» Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

OLDEN
Цитата:

Какого ж тогда ГП 4 дня одну и ту же заявку подавал.

Ну не одну и ту-же. А цель, получить для экспертов доводы об том, насколько и где пусты транзитные трубы.
Напомню, что последняя заявка была с учетом предложений НГ о возможных вариантах принять заявку.

Цитата:

Следуя твоей логике транзит через Писаревку и Валуйки тоже невозможен. Скажешь своруют?

Да невозможен. Т.к. этот трубопровод для внутреннего потребления Украины. НГ надеялся, что согласие ГП прокачать по этим трубам поможет сгладить проблемы подачи газа в восточные районы и даст надежду выжать почти всю порцию на Орловку, пудря опять мозги технологическим газом.

aleksiom

Цитата:

Гнать такого прогнозиста и неважно - что там у него за метод.

любопытно: а кого из российских рубордоцев задел т.н. кризис? и каким боком?

cornborer
не знаю, можно тему с опросом создать.
Разве в стране не начались массовые увольнения? Резервы не уменьшаются с катастрофической скоростью? Валютные доходы не падают?

cornborer
Меня, евры подорожали, сверх разумного а ну как не подешевеют в разумные сроки (запасец то не так велик). Ну и сопутствубщий товар, скажем ноутбук для аспиранта не успели в прошлом году взять, теперь похоже дороже, ну и тд и тп, и это боюсь только начало.
Удачи

aleksiom

Цитата:

Гнать такого прогнозиста и неважно - что там у него за метод.

Он разве назвал сроки?
И не подумайте, об авантюристе я услышал вчера и здесь.

cornborer

Цитата:

Отвечу сам. В изменении помянутого аппарата вся новизна. В ногу со временем, но нет ничего нового под солнцем (С)

Цитата:

любопытно: а кого из российских рубордоцев задел т.н. кризис? и каким боком?

Я не стал бы так вступаться за этого авантюриста, если б не имел с ним нормального общения. А вообще это pr или flashmob?

Ici Chacal

Цитата:

Он разве назвал сроки?

да.

Цитата:

не будет ничего этого ни завтра, ни к следующей осени, ни через пять лет.

Как раз этой осенью и началось.

aleksiom
ОК.
Кстати, создайте опрос - хорошая идея. Только выбор пошире желательно.

Ici Chacal
cornborer

Цитата:

В чем новизна-то?

А где я писал о принципиальной новизне какой-то? Напротив, в том же сообщении было:
Цитата:

мне не нравится именно то, что наши власти не придумывают абсолютно ничего нового.

Действительно, отвечу в топике Шакала, для меня интересная тема...

del

Цитата:

Среднегодовая цена газа для Украины может быть меньше $250, сообщил заместитель главы правления ОАО Газпром Александр Медведев.

По его словам, для формирования цены на газ в течение года будет использован формульный подход.

"Согласно достигнутым договоренностям, если все будет подписано, то по прогнозу цена может быть меньше 250 долларов", - сказал Медведев

http://korrespondent.net/business/715063

Добавлено:
Как то тема скисла... Шо, все почуствовали себя обманутыми?

Ну-ка ну-ка, и скока будет стоить уточните?

Цитата:

Легко посчитать, что газ для Украины будет стоить примерно $360 за тысячу кубометров. И это кажется безусловной российской победой, можно сказать, военной.

Между тем один из российских переговорщиков рассказал мне, что соглашение, которое будет готово для подписания "Нафтогазом" и "Газпромом" уже сегодня утром, начинает действовать с 1 января 2009 года (то есть оно как будто бы действует уже 19 дней), и по этому соглашению цена на газ будет пересматриваться в соответствии с европейской формулой раз в квартал. Уже известно, что в марте тысяча кубометров газа будет стоить примерно $250, так как цена на газ зависит от цены на нефть с разрывом в полгода, а с учетом скидки Украина будет получать российский газ по цене $200 за тысячу кубометров. То есть это именно то, чего она и добивалась все это время.

Тогда чья же это победа? Высокопоставленный источник "Ъ" в администрации президента России заявил мне:

— Да мы все это понимаем. Но мы свое все равно возьмем. Главное, что мы переходим с Украиной на рыночную формулу. В этом главная победа. Это же была единственная страна, которая до сих пор отказывалась от этого. А потом цена на нефть и газ все равно вырастет! А формула уже рыночная!

— А если завтра президент Украины по привычке объявит премьера в государственной измене и предательстве интересов украинского народа как раз из этих долгосрочных соображений?

— Ну тогда он политический труп.

Легко жить с такой убежденностью.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104978

Цитата:

Уже известно, что в марте тысяча кубометров газа будет стоить примерно $250

Во втором квартале она еще дороже, чем сейчас будет. См. 47 страницу с цифирками из расчета цена на нефть в 40 уе.

Цитата:

Газпром: Цена на газ для Украины в I квартале 2009г. составит 450 долл. за 1 тыс. куб. м минус 20%.

19.01.2009, Москва 20:13:29 Цена на газ для Украины в I квартале 2009г. составит 450 долл. за 1 тыс. куб. м минус 20%. Об этом сообщил РБК официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов. По его словам, в дальнейшем базовая стоимость будет также исчисляться по европейской формуле.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090119201329.shtml


Цитата:

avanturist Сегодня в 14:26:18

Более развернуто напишу попозже в ветке про Украину. Если в двух словах:

Самые понятные - это хохлы. Они действовали рефлекторно и вынужденно. Тотальное банкротство Украины - это дело недель, и для нее любая цена на газ экономически неприемлема, даже $100. Соответственно, тырить миллиардами кубов им придется по любому - что с контрактом, что без. Но без контракта тырить легче. Вот они и поперли на рожон - терять им нечего. Плюс личные бизнес интересы верхушки.

Самые загадочные - американцы. Обычно они больше вступают даже по поводу разгона митинга из 3-х сексуальных меньшинств где-нибудь в Нижневартовске. А тут полная тишина. Пересменка администраций тут гарантированно ни при чем. При чем тут то, что они сделали первый явный шаг в энерговойне - подписали с Украиной свою хартию, где четко обозначили свой интерес в этом регионе - взять под контроль газовую трубу в Европу. Но делать акцент на этом моменте они не хотят, чтобы европейцы не дай бог не начали задумываться, а зачем это США. Вот и молчат как рыбы об лед, типа "великая газовая война" их вообще не касается.

Наконец, непропорциональная реакция России. Вполне заурядный инцидент с хохлами вдруг приобрел масштаб почти планетарного конфликта с огромными экономическими и репутационными рисками для России. Зачем так круто? А затем, что Россия буквально пинками заставила ЕС взять под постоянный контроль, мониторинг и даже де-факто управление трубу из России в Европу. Ввела ее в постоянный фокус внимания всего ЕС, всех европейских стран по отдельности, и даже европейских обывателей. Дала твердо поянть - или европейцы будут рассматривать трубу как свою постоянную заботу, и ни на секунду не спускать с нее глаз, или газ будут импортировать с Юпитера. И логика тут самая прямая - из-за этого американцы обломались с трубой. Я даже представить себе не могу, каким образом они теперь к ней смогут подобраться. Какие основания привести европейцам, что те должны передать США полученный ими контроль над трубой. А без перекрытия украинской трубы, результаты энерговойны 2010 оказыватся совсем не очевидными.

Так что "январская газовая война" - это, на мой взгляд, первая серьезная и результативная операция по подрыву стратегии мировой энергетической войны. Наши ребята оказались более способными стратегическими игроками, чем я думал - лично мне такой вариант предотвращения американского "вторжения" на Украину даже не приходил в голову.

Samovarov
Цитата:

Шо, все почуствовали себя обманутыми?

Ага... Представляешь??? И как обычно все до единого кроме тебя...

uncleua

Цитата:

Ага... Представляешь??? И как обычно все до единого кроме тебя...

А хули мне? У меня своего металлургического завода нет. Зато появился дом в селе. Чуть что - свинарем стану.

Samovarov
Цитата:

Чуть что - свинарем стану.

Шо-то жалко мне тех свиней, которым выпадет счастье иметь такого свинопаса как ты... Твой кумир вон своих пчел никак в одну кучу собрать не может, от тебя поросята в разные стороны в ужасе от таких радужных перспектив поразбегаются...

Samovarov

Цитата:

Чуть что - свинарем стану.

Во, трезвые мысли стали появляться, теперь всем бандерастам прямая дорога в свинари, хоть толк от вас будит.

uncleua

Цитата:

Твой кумир вон своих пчел никак в одну кучу собрать не может

Верю что с пчелами у него как раз будет все впорядке.

mserv2015
Цитата:

Во, трезвые мысли стали появляться, теперь всем бандерастам прямая дорога в свинари, хоть толк от вас будит.

Ишь, и тебя троль, на дармовую свинятинку потянуло. Хорошо, я добрый, возьму тебя к себе, надо же кому то свиням жопы мыть. Языком хорошо владеешь?

Samovarov
Цитата:

Языком хорошо владеешь?

Вот что-что, а это у тебя получается даже без помощников...
Ты своего другана коляна возьми себе в свинопасы, а то он, бедолага, замерз там уже в своей Словакии без достойной работы...

Добавлено:

Цитата:

Народ грамотный выложил расчет цены на газ (ФУП) Спасибо товарышу vovan_alchevsk

Расчёты не мои, притащил с другого форума. Формулой они вроде такой пользовались: "Цена 1 млн. б.т.е.(burner tip parity) газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад"

Формульная цена для Европы (при 2009 - 40$ нефть):

01.01.2009 466,6298148
01.02.2009 495,7148148
01.03.2009 556,0564815
01.04.2009 602,3148148
01.05.2009 546,3787037
01.06.2009 511,2425926
01.07.2009 454,1148148
01.08.2009 337,0787037
01.09.2009 295,2981481
01.10.2009 234,162037
01.11.2009 261,3537037
01.12.2009 239,037037

Не удивляйтесь, что она растёт какое-то время, в формуле заложен лаг к нефтяным ценам 9 месяцев.

Для Украины тогда, за вычетом 20%
01.01.09......373,3
01.02.09......396,57
01.03.09......444,85
01.04.09......481,85
01.05.09......437,1
01.06.09......408,99
01.07.09......363,29
01.08.09......269,66
01.09.09......336,24
01.10.09......187,33
01.11.09......209,08
01.12.09......191,23


ПЭРЭМОГА!!!!!!!!

http://forum.for-ua.com/read.php?1,511202

Цитата:

Чуть что - свинарем стану.

караул!

Samovarov

Цитата:

Ишь, и тебя троль, на дармовую свинятинку потянуло. Хорошо, я добрый, возьму тебя к себе, надо же кому то свиням жопы мыть. Языком хорошо владеешь?

Ты, Самоваров опять всё напутал, как всегда. Вам постоянно предлагают, честную торговлю, по мировым ценам, а ты всё со своей дармовщиной носишься, не можешь успокоиться. Ты пойми, наконец, что у нормальных людей это вызывает только чувство омерзения. И насчёт языка опять не по адресу, ибо вылизывание ануса давно стало национальным спортом хохлов.

uncleua

Цитата:

Ты своего другана коляна возьми себе в свинопасы, а то он, бедолага, замерз там уже в своей Словакии без достойной работы...

А что там пламэнь на хоботе, зажигает? Или без газу чижало? На борде вон тема про Грузию уж плесенью покрылась...
Samovarov

Цитата:

я добрый, возьму тебя к себе, надо же кому то свиням жопы мыть. Языком хорошо владеешь?

Коля тебя поди заждался... Если это не оскорбление и переход на личности, то что?

Что же главное на мой взгляд было засвечено на известной пресконференции по газовому вопросу… Успокоились и забыли всю грязь вылитую на голову друг друга как политики так и народ. Так вот о главном, Тимошенко , многие наверно обратили внимание на срок действия подписанных документов -10 лет, по всей видимости получила, поддержку и преференции России на будущих выборах, располагая пробыть у руля корабля два срока(так как большой друг России Янукович не оправдывает доверия и денег Москвы, возможен гибрид регионы БЮТ), взамен Россия получила , предполагаю, благосклонность будущей администрации по беспокоящим ее вопросам: сближение Украины с Европой, вопрос НАТО, Черноморский флот, осуждение действий Грузии в конфликте с Россией,
Возможно еще что-то. И только потом согласованные действия сторон для зарабатыванья частных денег на газе и транзите(родится новая схема). Если это так туман вокруг цены рассеется и покажется цифра 230, с транзитом ясно, а поведение БЮТ в последний год перед выборами прояснит остальное. Посмотрим.

Я конечно не предсказатель но кое-какой прогноз сделать могу:

Осенью в Украине будут выборы Президента => Смердный Прыщь не победит и эмигрирует в Америку => Президентом станет кто-то лояльный к РФ => Цена на газ снизится или останется неизменной => начнётся процесс сближения Украины и РФ!

wercatunia
Ой, что-то мутное тама! Путин че-то стал говорить о помощи бедной Украине! Неспроста это!

aleksiom

Цитата:

караул!

Это что они от Самоварова на дуб запрыгнули? Наверное, на кормах хотел сэкономить, так они с голодухи и полезли.

Добавлено:
tch2000

Цитата:

Ой, что-то мутное тама! Путин че-то стал говорить о помощи бедной Украине! Неспроста это!

Это по поводу избавления от оранжевой чумы.

KovuBC
uncleua
Маленькая поправка в расчёты... Не 9 месяцев а 6....
Всё бы ничего, но как я уже раньше замечал когда кончаются аргументы начинается:

Цитата:

иметь такого свинопаса как ты...

Цитата:

всем бандерастам прямая дорога в свинари

Цитата:

Ты своего другана коляна возьми себе в свинопасы

Цитата:

караул!

Цитата:

национальным спортом хохлов.

Цитата:

Коля тебя поди заждался...

А хде братская лубофь?
Кстати проскользнула инфа что среднегодовая цена будет расчитана и действительна не поквартально а на весь год - приблизительно 230 у.е. Договор подписан до 2019 г. В перспективе выиграли все (чего обычно не бывает). Россия т.к. цены на нефть и газ непременно будут расти (рано или поздно). Украина т.к. по любому будет знать чего ждать и планировать будущее будет проще. Давайте поживем (как братья) и всё сами увидим.......

OLDEN

Цитата:

А хде братская лубофь?

Дык братская любовь, это к Украинскому народу, а к хохлам не получится.
И Путин про народ говорит, а что хохлам помогать он и словом не обмолвился.

mserv2015

Цитата:

И насчёт языка опять не по адресу, ибо вылизывание ануса давно стало национальным спортом хохлов.

Ну, троль, ты чума. Я тебя спрашивал, как у тебя с языком, с мовой, то бишь. Ведь на Украине работать прийдется и не только на свиноферме сидеть будешь, но и с хохлами общаться. А тебе бы все лизать... Эх, молодежь.

OLDEN

Цитата:

В перспективе выиграли все

Фиштар с Вами не согласиццо.