» Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

drop

Цитата:

А не вопрос. Посмотрим на проблему с другой стороны. У Украины трудные времена, кто же спорит Денег таких в оперативном распоряжении нет. Это вовсе не значит, что Украине нечем расчитаться.

Украина - расчиталась. 600 млионав штрафов - спорный вопрос. А так - долгов ноль.

У лгазпрома, кста, тоже не легкие времена.

Samovarov

Цитата:

Украина не отказывается от оплаты

Не один мощенник не отказывался еще от оплаты Но как нибудь потом

drop

Цитата:

Изнасилование сразу предложу

Разве что.

Кто умеет, прикрутили бы что ли голосовалку - Чем на сей раз дело закончится?
1. Кремль упрется и выдавит из Украины цену > 400$
2. Кремль утрется и согласится на цену < 250$
3. Ну и еще что-нибудь типа - мы все умрем

Samovarov

Цитата:

Есть ошибка. Украина не отказывается от оплаты. Нет формальной возможности этого сделать сейчас, но она сделает это в будущем.

Украина вообще не признает, что несанкционировано изъяла 81млн. кубов.

drop

Цитата:

Не один мощенник не отказывался еще от оплаты Но как нибудь потом

Так украина вынуждена отбирать часть транзитируемого газа. По технологии. Иначе газ ни как не передать в Европу. Идет газ по трубам - он автомотически сжигается. Технический газ. То есть, договор еще не заключен, но использовать газ Украина уже вынуждена, в счет еще не заключеного договора. Понятно написал?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Украина вообще не признает, что несанкционировано изъяла 81млн. кубов.

Ну трындеть ты мастак. Ссылку давай.

Samovarov

Цитата:

Украина - расчиталась. 600 млионав штрафов - спорный вопрос.

Нет. Оплата идет по очереди LIFO. Сначала - штафы и пени, потом - %%-ты, потом основной долг.
Украина не погасили 600 млн (мне бы - censored!!!) за газ за последние 3 месяца. Ну а по оплате, как ты говоришь:

Цитата:

Нет формальной возможности этого сделать сейчас, но она сделает это в будущем.

Это я - как бывший нач кредитного отдела, отсылающию свою СБ в сторону дебитора....

Цитата:

600 млионав штрафов - спорный вопрос

Штрафы-это отчасти и убытки Газпрома Да и что в них спорного, если Украина не платила?

Цитата:

У лгазпрома, кста, тоже не легкие времена.

Не то слово. Вот поэтому то и надо давить.
Мне вообще не понятна позиция Украины. Быть "газораспределителем" Европы-это лотерейный билет, на халяву доставшийся при розыгрыше тела СССР. Молились бы на досуге, а нет... Упадет планка у российских вождей-будет Украине экономическая блокада по полной. Давай объективно смотреть. С точки зрения экономики не России, не Европе Украина, кроме как вынужденный посредник, не нужна. Могли бы сидеть на раздаче еще десятилетия. Вместо этого ваше безграмотное руководство ускоряет процессы, которые идут в разрез с интересами сохранения суверенитета, государственности и экономической независимости Украины. Я конечно понимаю, что мосье Ющенко толк в извращениях понимает, но все же

Samovarov

Цитата:

Так украина вынуждена отбирать часть транзитируемого газа. По технологии. Иначе газ ни как не передать в Европу.

В транзит 1,7 - тех газ входил. Транзит за 2008г - был ГП проавансирован. Могли бы заплатить (для этого ГП и шел на аванс платежей по транзиту). Сейчас ГП проавансировал транзит по 1,6 на 2009г. Но.... Ваш самый справедливый суд считает - это - неправильным

Samovarov

Цитата:

Ссылку давай.

На что тебе ссылку дать?

Добавлено:

Цитата:

Венгерская Emfesz предъявила иск "Нефтегазу Украины" на сумму порядка 30 млн долл.

10.01.2009, Будапешт 00:27:05 Венгерская энергетическая компания Emfesz предъявила иск НАК "Нефтегаз Украины" за убытки, понесенные в результате недополучения компанией российского газа, который должен был идти транзитом через газотранспортную систему Украины, передает Reuters. "Нефтегаз Украины" не поставлял компании газ, поступавший из России транзитом через Украину и принадлежащий Emfesz, при этом распоряжался им как собственным", - говорится в заявлении представителя Emfesz Виктора Молнара. По его словам, потери компании оцениваются почти в 30 млн долл., однако точная цифра будет названа позднее. Иск был направлен в будапештский суд.

Напомним, накануне президент Украины Виктор Ющенко заявил, что его страна готова допустить на транзитные газовые системы своей страны представителей Еврокомиссии (ЕК) и России.

Ранее премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с иностранными СМИ сообщил, что Газпром подал иск в Стокгольмский арбитраж, чтобы обязать Украину обеспечить бесперебойный транзит газа в Европу. Он напомнил, что Газпром и Украина в 2006г. разделили контракты на поставку газа непосредственно потребителям Украины и на транзит энергосырья через ее территорию, транзитный контракт действует до 2013г. Кроме того, в апреле 2007г. было подписано дополнение к этому документу с определением транзитной ставки, которая действует до 2010г. В.Путин подчеркнул, что контракт на транзит попадает под шведское право, и любые споры, связанные с ним, должны решаться в международном суде. "В рамках этого контракта Газпром подал иск в Стокгольмский арбитражный суд и просит суд в максимально короткие сроки принять обеспечительные меры, запрещающие "Нефтегазу Украины" любые действия, направленные на сокращение транзита российского газа в Европу", - сказал В.Путин.

rbc.ru

Kaylang


Цитата:

На что тебе ссылку дать?

Цитата:

Украина вообще не признает, что несанкционировано изъяла 81млн. кубов.

Цитата:

енгерская Emfesz предъявила иск "Нефтегазу Украины" на сумму порядка 30 млн долл.

Владелец этой компании - Фирташ. Знаете кто.

Цитата:

В.Путин подчеркнул, что контракт на транзит попадает под шведское право, и любые споры, связанные с ним, должны решаться в международном суде. "В рамках этого контракта Газпром подал иск в Стокгольмский арбитражный суд и просит суд в максимально короткие сроки принять обеспечительные меры, запрещающие "Нефтегазу Украины" любые действия, направленные на сокращение транзита российского газа в Европу", - сказал В.Путин.

Правильно все. А сейчас к Украине иски посыпятся Наши уже собрали я думаю нехилую доказательственную базу подтверждающую отгрузку Украине и задолженность по оплате. А вот если Украину начнут "иметь" все, вот это будет весело. Одно дело быть придворной любовницей, другое "девкой за долги" на улице

drop

Цитата:

Не то слово. Вот поэтому то и надо давить.

Так давят Дроп. Давят. Но Украина прогнуться не может - к стенке прижата.

Samovarov

Цитата:

Но Украина прогнуться не может - к стенке прижата.

Значит - порвут

Samovarov
Ну так все ваши чиновники только и говорят, что не было несанкционированного отбора газа и очень удивляются заявлениям представителей российской стороны, что Украина уже в 2009-от несанкционированно отобрала около 86млн. кубов. Найди хоть одно заявление ваших политиков, которые были бы согласны с тем, что эти кубы отобраны.

drop

Цитата:

беспечительные меры, запрещающие "Нефтегазу Украины" любые действия, направленные на сокращение транзита российского газа в Европу"

Так Россия сокращала, а не Украина. А если Россия не будет давать технический газ, то Украина физически не сможет газ транзитировать. Для этого газ нужен.
И что стоят, тогда, заявления Путина?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Ну так все ваши чиновники только и говорят, что не было несанкционированного отбора газа и очень удивляются заявлениям представителей российской стороны, что Украина уже в 2009-от несанкционированно отобрала около 86млн. кубов.

Ссылку.

Samovarov

Цитата:

Но Украина прогнуться не может - к стенке прижата.

Вот тут и заключаются разногласия Россия справедливо пологает, что стена эта муляж, картонка, а за ней еще шагов 30-40 до бетона Если играем в капитализм, давайте. Капитализм красивый только в кино, а так он очень зубастый- не можешь платить, не можешь жить

Samovarov

Цитата:

Но Украина прогнуться не может - к стенке прижата.

А если раком попробовать?

drop

Цитата:

Вот тут и заключаются разногласия Россия справедливо пологает, что стена эта муляж, картонка, а за ней еще шагов 30-40 до бетона Если играем в капитализм, давайте. Капитализм красивый только в кино, а так он очень зубастый- не можешь платить, не можешь жить

То же самое Уркаина говорит России.

Samovarov

Цитата:

Владелец этой компании - Фирташ. Знаете кто.

Во-первых, это по данным какого-то издания. Есть другие данные, которые точно подтверждают, что именно он владелец компании?
Во-вторых, какая разница, кто владелец? Иск подается. Еще позавчера говорил, что будут иски, но ты ответил, что bbc и euronews по этому поводу ничего не сообщают. Опять будешь требовать ссылку?

Churchill

Цитата:

Значит - порвут

А что делать - такова жизнь.

Samovarov

Цитата:

Так Россия сокращала, а не Украина.

Украина закрывала трубопроводы на западной границе, после чего Россия закрыла их на восточной.

Kaylang

Цитата:

Во-первых, это по данным какого-то издания.

То которое написало об иске

Samovarov

Цитата:

То же самое Уркаина говорит России.

Так должна же Украина.

drop

Цитата:

Так должна же Украина.

Что должна?

Samovarov

Цитата:

Ссылку.

Ющенко достаточно?
Президент Украины отверг обвинения в краже российского газа
А теперь ты мне предоставь ссылку, где кто-нибудь из ваших чиновников признает отбор газа и обещает заплатить позже.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Так Россия сокращала, а не Украина.

ЗЫ. Россия сократила на величину продаваемого Украине газа, ибо Украина его не покупала.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

То которое написало об иске

Я не знаю из какого издания была та цитата. В данном случае, я выложил цитату с rbc.ru. Они о хозяевах компании ничего не сообщают.

Kaylang

Цитата:

Президент Украины отверг обвинения в краже российского газа

Кражу! Ты говорил что они отвергают несанкционированый отбор - это другое.

Samovarov

Цитата:

Что должна?

Деньги должна.
И не спрашивай, как в том анекдоте "Какие деньги?"

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Кражу! Ты говорил что они отвергают несанкционированый отбор - это другое.

Это одно и то же.
Я возьму у соседа машину без спроса, меня поймают и посадят за угон. В данном случае, Нафтогаз без спроса и разрешения отобрал газ принадлежащий другим компаниям. Кража.

Kaylang
Цитата:

где кто-нибудь из ваших чиновников признает отбор газа

"Нафтогаз" отбирает из объема газа, который Россия транспортирует в Европу, 21 млн кубометров в сутки для обеспечения этого транзита, пишет Украинская правда.

"Тот объем газа, который нужен для транспортирования газа в Европу, мы берем из текущих поставок газа из России. Это 21 млн кубометров в сутки", - сказал глава Нафтогазу Олег Дубина на пресс-конференции в Киеве.

http://www.mobus.com/163591.html

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Это одно и то же.

Нет. Спроси у Дропа.

Samovarov
Это было 1-го января. А в последние три дня?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Нет. Спроси у Дропа.

А почему я должен у него спрашивать? У меня своя голова на плечах есть. И определить кража это или нет, я и сам могу. В данном случае - это кража.