» Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

cornborer
Да нет, я думаю, судя по длинне некоторых тем, Уважаемый модератор отсутствует, или махнул рукой на сию порнографию и запил Вот ужО вернется и кое кого в этой теме может и покоцать, и мне кажется это будет не Самоваров.
Удачи

K V K

Цитата:

Уважаемый модератор отсутствует, или махнул рукой на сию порнографию и запил

а может это вторично?

Цитата:

это будет не Самоваров

так це ж вэлыкий провокатор...
(с) удачи

K V K
А не проще таких тем вообще не создавать? Поругали правителей и тему в топку. Что тут 60 страниц обсуждать? Что за тяга у Вас кидаться решать любые мировые проблемы? Мы то знаем как пшеницу сажать, и в космос летать, на все вопросы ответы есть. То что страна потом в глубокой заднице-это фигня, мы же знаем как из нее выкарабкиваться, советов надаем кучу. Делом не поможем, зато словом даже просить не надо. Когда вы уже научитесь своим делом заниматься?


Добавлено:
Задай простой вопрос, ответа не дождешься. Еще и троллем обзовут. Самоваров, вылезай не бойся, я вышел из чата, еще страниц несколько, и хобот будет позади, там пока до девяностой страницы дошли

Видать таки здохла тема, ежели представители Великого Русского стали вести себя как шакалы. Нашли жертву? Развлекаетесь? Тема была создана для вашего мнения о проблеме..... Samovar - ты проблема! Маладца! Даже немножечко, чайная ложечка - тоже уже хорошо.......

compagОтличник боевой и политической, в каком звании Вы уволились? Не можете придумать? А зачем про свою долгую воинскую службу было врать? Провоцировали меня на высказывания о "недалёких офицерах"? Напрасно.
Цитата:

А не проще таких тем вообще не создавать?

Куда уж проще. Я на это на 13-ой написал
Цитата:

Делом не поможем, зато словом даже просить не надо.

А на это на 53-ей. Ещё 6 страниц взаимной любви вылилось. На последних страницах не без Вашего участия.
Цитата:

Задай простой вопрос, ответа не дождешься. Еще и троллем обзовут. Самоваров, вылезай…

Ваши претензии к Samovarov, мягко говоря, не обоснованы.

OLDEN

Цитата:

Видать таки здохла тема, ежели представители Великого Русского стали вести себя как шакалы.

Хорошее слово нашёл шакалы. Только ведут себя, как шакалы различные цветные демократии. Присосались к России как пиявки, живёте за её счёт и стараетесь ущипнуть побольнее. Сколько вам повторять больше халявы не будет, успокойтесь и начинайте жить самостоятельно. Вы посмотрите, к чему у вас сводится всё обсуждение, удалось Украине получить очередную льготу или нет, обманула Тимошенко русских или нет, как нищие, самим не противно, а гонору как у настоящих.
Я это говорил и ещё повторю для самых одарённых, вломили одному, теперь другому, если не поняли урок, повторим. А здесь происходит то же самое на местном уровне. А кто говорил, что будет приятно. Привыкли каждый год орать, ура, опять Россию обманули, опять тырим газ. Ну, точно, как мазурики.

Цитата:

Samovar - ты проблема! Маладца! Даже немножечко, чайная ложечка - тоже уже хорошо.......

Да какая это проблема, это недоразумение, позор для своего народа, вместе с остальной шайкой хохлов, одним словом ж…

cornborer

Цитата:

так це ж вэлыкий провокатор...

Ну он как бы фон местная достопримечательность
compag
никто здесь никаких проблем не решает и советов не дает, народ пытается понять для себя, а страниц много из-за таких как Вы и mserv2015
OLDEN
Да уже проoе самому искать в сети, здесь информации, кроме как от Самоварова (ссылок) не дождешься
Удачи

compag

Цитата:

А не проще таких тем вообще не создавать? Поругали правителей и тему в топку. Что тут 60 страниц обсуждать? Что за тяга у Вас кидаться решать любые мировые проблемы?

Был бы это просто технический или экономический спор между хозяйственными субъектами - никто бы 60 страниц и не обсуждал. Видимо народ до глубины души возмутила дикость ситуации:
- Со стороны России справедливое желание перейти к цивилизованной торговле по мировым ценам. Из-за отсутствия политических и экономических причин и дальше субсидировать чужую экономику.
- Со стороны Украины нет НИ ОДНОГО реального аргумента. Просто тупо привычка к халяве и испуг от того что она вдруг кончается! Отсюда ряд каких-то диковатых выходок. Воровство в начале января, приведшее к остановке транзита, отмена в крыжопольском сельсовете международного договора на транзит, вороватые приписки к уже согласованному документу о мониторингу, исчезнувший газ из транзитных труб...

А мы всю эту трагикомедию смотрим и примеряем на себя. Набивший оскому пример с таксистом, который кроме оплаты по счетчику требует с Вас залить ему бак! Возмущаемся, пишем в форум. И с удивлением обнаруживаем там что находятся Самоваровы которые на черное говорят белое. И их Дубина тоже самотверженно извивается. Причем иногда так изощренно, что например Европа так и не поняла кто же виноват. И по привычке решила что виновата Россия!

K V K

Цитата:

Да уже проoе самому искать в сети, здесь информации, кроме как от Самоварова (ссылок) не дождешься
Удачи

Да и он, что-то вас сегодня не балует, по этой части. То ли бастует Самовар, то ли выкипел весь.

Цитата:

а страниц много из-за таких как Вы и mserv2015
OLDEN

Да я, если за день две фразу оброню, то хорошо. Основная часть это цитаты Самоварова, со всего интернета всякую гадость суда тянет, он здесь самый плодовитый прям Дюма отец какой-то. Вот сегодня его нет, и объем бреда уменьшился в несколько раз.

K V K

Цитата:

а страниц много из-за таких как Вы и mserv2015

Мы тут рука Москвы, Гебня Кровавая, смуту в умы вносим и прочее.

compag

Цитата:

Мы тут рука Москвы

Вы очень себе льстите вы тут мелкие пакостники
Удачи

K V K
Профэссор, по крайней мере в краткосрочной перспективе тема выдохлась.
Вот народ и развлекается, как может.

K V K
Довольно таки обидны ваши слова, чтой то вы нас мелкими ругаете?

compag
Цитата:

Довольно таки обидны ваши слова, чтой то вы нас мелкими ругаете?

Вы пока на крупного не тянете. В мелком вранье уличены пока. "Всё, что было не со мной, помню…" - не Вы написали случайно, ветеран с 30-летней выслугой? Вы разницу между ветераном ВС и ветеринаром ВС понимаете? Нет? А зачем про свою долгую воинскую службу было врать?

Добавлено:
lavrusha
Цитата:

Со стороны России справедливое желание перейти к цивилизованной торговле по мировым ценам... Со стороны Украины нет НИ ОДНОГО реального аргумента...

Честное слово, не хотел писать.
То, что Вы видели - скандал, перекрытие газа, переговоры, клоуны местные и импортные - и есть "цивилизованной торговле". Кто-то считает, что это русско-украинский колорит, кто-то, что это служебное несоответствие руководства РФ/У. Я склоняюсь ко второму. У РФ - газ, у У - труба (очень реальный аргумент). Без взаимного согласия экспорт невозможен (и в будущем тоже: пропускная мощность северного потока в 3 меньше чем через У, если не ошибаюсь, он от других месторождений, т.е. газ, что идёт через У через СП не погонишь). РФ не является участником договора о транзите, подписан, но не вступил в силу из-за нератифицирования со стороны РФ, соответственно у У - никаких м/народных обязательств по транзиту газа страны-неучастника, только договор с ГП. РФ не ратифицирует потому, что после этого она попадёт в положение У по отношению к К/У/Т, и будет обязана осущ-ть транзит среднеазиатского газа на общих условиях, т.е. создавать ненужную конкуренцию ГПу. Из поставщика можно превратиться в транзитёра, чего не хочется.
Предыдущий договор мы видели - семейный бизнес рук-ва РФ+У, что подтверждается отсутствием походов в суд с обоих сторон. Может хоть сейчас чёто выправится хоть немного. А обвинения У и украинцев в воровстве, "хохлов" - в отсутствии цивилизованности и пр. - это, извините, глупость (у кое-кого нацизм) присущая, тут многим (по постам видно), ИМХО. Ещё раз извините.

dorine13
вам сколько годков то?
по тому как вы видетесь на троллинг вам и 16 то нет!

dorine13
ну столько наваяли, что даже и процитировать нечего.
Все это шум, да и не нужно путать хартию и логовор это таки разные вещи. На весь ваш шум простой вопрос (пусть газпром плох и жуликоват, не суть) почему у гаспрома нет проблем с польшей?
И совет пренжде чем запостить подумайте, что постите.
Удачи

aleksiom

Цитата:

Профэссор, по крайней мере в краткосрочной перспективе тема выдохлась.
Вот народ и развлекается, как может.

Ну, наконец-то умные мысли стали появляться, а то у многих мания величая, возникла, возомнили себя аналитиками, думают, что решают тут глобальные вопросы и от них зависит судьба мира. А на самом деле пытаются обелить воровство, что бы оправдаться, прежде всего, в своих глазах, это и понятно, тяжело осознавать, что живёшь в вороватом государстве. Не пытайтесь господа, совесть она даже ночью не спит, а своим упрямством вы только вызываете чувство омерзения у порядочных людей, как в России, так и на Украине, да и в Европе.

K V K

Цитата:

Все это шум

Немодулированный. Белый. Информация из него ну никак не вычленяется.


Добавлено:
А Самоварыч молодец. На "шавку" только три раза обозвался. Выдержки приобрёл. Стаж! Клим Чугункин.

dorine13

Цитата:

У РФ - газ, у У - труба (очень реальный аргумент). Без взаимного согласия экспорт невозможен (и в будущем тоже: пропускная мощность северного потока в 3 меньше чем через У, если не ошибаюсь, он от других месторождений, т.е. газ, что идёт через У через СП не погонишь).

Вы забываете про южный поток, а этого количества вполне хватит в случае рецидива воровства и как следствие отключение газа не ставить всю Европу раком. А главное не будет попыток диктовать какие-то условия России. И хохлы будут тихо сидеть, сопеть и качать газ, пока труба ещё существует. А так как она ржавеет, а в её реконструкцию деньги не вкладывают, то я думаю, возникнут и другие потоки, т.е. со временем исчезнет ваша национальная гордость и необходимость существования Украины, как государства. Без трубы вы ни кому не интересны, даже пиндосам.


Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

А Самоварыч молодец. На "шавку" только три раза обозвался. Выдержки приобрёл. Стаж!

Не думаю, просто, наверное, некогда стало, любимым делом занялся, хрюшек подмывать пошёл.

Anti_MalpA
Цитата:

вам сколько годков то? по тому как вы видетесь на троллинг вам и 16 то нет!

Маленько поболе. А чё не нужно было писать? Я и сам не хотел.
K V K
Цитата:

На весь ваш шум простой вопрос (пусть газпром плох и жуликоват, не суть) почему у гаспрома нет проблем с польшей?

Ответ простой как веник: у ГП с Польшей нет совместного семейного бизнеса. Нет было там РУЭ с непонятными функциями, приличной прибылью и ничегонеделаньем. Поэтому и проблем нет. И П на трубе после Б сидит, с которой проблем временно нет, т.к. к ГП с НФГ собирался отношения выяснять, а двоих Боливар не вынес бы.
Как там документы точно называются не существенно для смысла.
Про шум мне? Это Вы напрасно. Вы на пост ниже Вашего гляньте. Там всё обосновано и любвеобильно.
mserv2015
Цитата:

Вы забываете про южный поток

по дну Чёрного моря из Новороссийска в болгарский порт Варну. Да помню я. Его не будет никогда. Он не выгоден ни Украине, ни Турции, которые не обойти, не объехать.
С Вашей точки зрения Украина и её население - враг/вор/и т.д. ТВ - страшная сила. Оспаривать не буду.

dorine13

Цитата:

Маленько поболе. А чё не нужно было писать? Я и сам не хотел.

чем меньше обращаешь на тролля внимания тем меньше и реже он пишет

dorine13

Цитата:

Его не будет никогда. Он не выгоден ни Украине, ни Турции, которые не обойти, не объехать

Здесь единственное верное слово, не выгодно, так кто же вас незалежных спросит, прежде чем тупить на карту гляньте.

Цитата:

С Вашей точки зрения Украина и её население - враг/вор/и т.д. ТВ - страшная сила. Оспаривать не буду

Ни когда такого не утверждал. Всё, что вы написали, относится к вашим оранжевым властям и хохлам. А врагами пытаются нас сделать пиндосы, а их инструмент ваша власть, и майданутые хохлы.

Отложив спор ГП и НГ , почему Ес забивает разные клинья в строительство других трубопроводов - Набукко, Северный и Южный потоки? Можно поощрять и другие варианты. Мали что они невыгодны некоторым странам - России , Украине , Польше и др..
Болгария пока вбивает клинья в Южный поток, например. Что рассматривается вариант начало транзита по сухопутному участку через Румынию. Теперь тоже будет ? Тогда мало мёрзли
Экология, отсутствие наполнения трубы и т.п. причины выглядят только ...

sprorab

Цитата:

Отложив спор ГП и НГ , почему Ес забивает разные клинья в строительство других трубопроводов - Набукко, Северный и Южный потоки? Можно поощрять и другие варианты.

Набукко это мёртвый проект пиндосов, для которого нет газа. Основная цель попытка навредить России и усилить свое влияние на ЕС, которое они постепенно утрачивают. Остальные проекты пытаются сорвать они же, руками членов маленькой шестёрки. Цели те же

K V K

Цитата:

почему у гаспрома нет проблем с польшей?

Ну как сказать проблем... Два года назад были проблемки небольшие. И ситуация похожая была. А вот методы были поскромнее у Газпрома. Мне кажется потому что Польша не так зажата в угол газовым вопросом.
http://www.gazeta.ru/2007/01/18/oa_229101.shtml
http://vz.ru/economy/2007/6/22/89674.html
http://www.rbcdaily.ru/2007/01/17/tek/263467
http://www.rosinvest.com/news/259115/

mserv2015
Цитата:

прежде чем тупить на карту гляньте.

Этот совет относится и к Вам, извиняюсь за Вас. 200-мильная экономическая зона около 320 км. Посмотрите, каково расстояние от южного побережья Крыма до северного побережья Турции. Без согласия У или Т газопровод не построить.
sprorab
Цитата:

Мали что они невыгодны некоторым странам - России , Украине , Польше и др..

Как Вы думаете Ваш сосед должен у Вас разрешение провести газ.трубу через хотя бы кладовку в Вашей квартире/доме/зем.участке получить? А Вы имеете право ему отказать?

K V K

Цитата:

вы тут мелкие пакостники

Да ладно вам... Просто Самовар в пылу полемики неосторожно выразился, за что попал в групповую разработку. Ну его то слова Вы почему-то не заметили.
Хотелось бы напомнить, как разрабатывали шестого Дельфи. Причем разработали окончательно.
mserv2015 а вообще-то надо равняться на уважаемого uncleua
Он берет не количеством постов а их высочайшим качеством.


Добавлено:
dorine13

Цитата:

Как Вы думаете Ваш сосед должен у Вас разрешение провести газ.трубу через хотя бы кладовку в Вашей квартире/доме/зем.участке получить? А Вы имеете право ему отказать?

Мне думается, что южный поток разрабатывали люди не глупее Вас и знают, как провести трубу не спрашивая разрешения У.

dorine13

Цитата:

Как Вы думаете Ваш сосед должен у Вас разрешение провести газ.трубу через хотя бы кладовку в Вашей квартире/доме/зем.участке получить? А Вы имеете право ему отказать?

Во первых - море то общее , что Чёрное ,что Каспийское, что Балтийское. Кроме территориальных вод. И во вторых , не предоставить кредитов тем , кто палки в колёса. Например , Эстонии, которая против СБГ, Болгарии , которая против Южного потка, на Россию тоже управа найдётся по поводу Набукко, необязательно финансовые. По поводу Белоруссии и Украины умолчу.


mserv2015

Цитата:

Набукко это мёртвый проект пиндосов, для которого нет газа

Предложите Туркмении и Узбекистану более выгодные условия чем Россия. Нормализуйте отношения с Ираном - не смотреть во всех вопросам США,, а то некоторые страны ждут указаний из заокеанского обкома Альтернатива - или участвовать в склоках ГП и НГ , или мёрзнуть
Хотя считать эти страны более надёжными партнёрами , да ещё вкупе с Турцией (ей кстати, идут на политические уступки), Азербайджаном и Грузией , чем Россию, с Украиной и Белоруссией ...

tch2000
Цитата:

Мне думается, что южный поток разрабатывали люди не глупее Вас и знают, как провести трубу не спрашивая разрешения У.

Или вы ошибаетесь насчёт умственных способностей. Или придётся получать разрешение Турции, боюсь это будет не легче.
sprorab
Цитата:

Во первых - море то общее , что Чёрное ,что Каспийское, что Балтийское. Кроме территориальных вод.

Ошибаетесь. 200-мильная экономическая зона также недоступна для эк. деятельности иностранцев, как и территориальные воды. Насчёт предлагаемых Вами "силовых" мер эк-го характера, ничего не имею против. Вам с этим нужно к более близким к рулям чиновникам обращаться. На Россию управу "необязательно финансовые" и к остальным я бы не советовал.

dorine13

Цитата:

Или вы ошибаетесь .... Или придётся получать ....

Придется... Не придется...
Поживем - увидим!