» Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Так уже и Газпром и Путин признали, что уменьшили поставки газа.
А гнали что Украина все.

Средне суточный хочу заметить. Может к концу месяца Украина и меньше чем 3,5 возьмет.

"Учитывая аномальную холодную погоду в России, до нашей западной границы доходит меньше газа, чем нужно по техническому соглашению", - добавил украинский министр.

По контракту допустимые отклонения - 6%, ЕМНИМС, а на деле выходит 50%. Как ни крути, Украина просто-таки напрашивается на очередные штрафы.

Сдаётся мне, что под словами "по техническому соглашению" подразумевается максимальная пропускная способность трубы, а отнюдь не контрактные значения. А под словом "нужно" прячется "допустимо". Очень уж любят эти министры тень на плетень наводить.

Когда давление в трубе упало, Украина сказала что это из-за сокращения поставок газа Газпромом, а Газпром - потому что Украина "ворует". А в итоге что оказалось? То что украинские министры говорили правду, а российские чиновники "тень на плетень наводили".

Лично я в тех цифрах, на которые ты ссылаешься ни чего не понял.

и сам Газпром, в конце концов, признал что уменьшил поставки.

Сочувствую. Я и не думал, что элементарные арифметические действия, сложение - вычитание - умножение - деление, которые ещё в начальной школе проходят, могут вызвать такие затруднения.

Уменьшил поставки в Западную Европу. Увечив при этом в полтора раза поставки на Украину (3.5 млрд кубов на февраль - это по исходному контракту, а так Украина заявляла 3 млрд. кубов, ЕМНИМС, это даёт 110 млн кубов в сутки). Таки Украина совсем не при чём, или приложила всё ж руки к этому уменьшению?

Вопрос не в элементарных арифметических операциях, а в сути цифр, которые без знания контрактов и технологии только глупец может понять.

Интересно, почему ты проигнорировал заявление украинской стороны, из которого следует, что Россия не увеличила поставки, а напротив снизила их.

При плане 3.5 млрд. кубов на февраль суточный отбор должен составлять 125 млн. кубов.

Хочешь более подробного анализа - объясни, что означают слова "техническое соглашение" и что именно в этом соглашении написано. А то разница между 510 и 450 подозрительно сильно смахивает на разницу между реальными 168 и заявленными 110.

Можно посмотреть нормы суточного отбора, наконец? И на сколько я в курсе, нормирование вообще идет поквартально.

Так чего ты добиваешься, я не пойму? Хочешь доказать что Газпром на себя клевещет, покрывая воровство Украины?

Еще раз повторю. На сегодня и российская сторона признала, что она снизила поставки.Что было заявлено Украиной с самого начала.

Смотри контракт, п.п. 1.8, 1.9, 3.2.
А вот нашлись кое-какие конкретные цифирьки:

А вот нашлись кое-какие конкретные цифирьки

Поставки в Западную Европу. Поставки на Украину, как следует из того сообщения со ссылкой на пресс-службу НГ, увеличились, и более чем заметно. До сих пор не видишь связи?

Во первых я не вижу подтверждения твоим словам. Нет ни одного заявления Российской стороны, что Россия снизила поставки европейским потребителям, и вместе с тем, подняла поставки Украине. Это твои фантазии, не более.

В третьих, разговор в СМИ идет не о западноевропейских потребителях, а о всех европейских потребителях.

Тю. Экий ты забывчивый. Чей вот это пост?

PS. А "во-вторых" где потерял?

Где там о поднятии поставок Украине?

"... Украина отбирает сейчас газ на уровне годового объема в 60 миллиардов кубометров, что значительно больше контрактных объемов", - сказал Медведев."

Цитата: Где там о поднятии поставок Украине?


А это что?

Заместитель председателя правления компании Александр Медведев выразил недоумение по поводу сообщений о значительных сокращениях поставок российского газа в Европу. "В условиях суровой зимы в России и Европе наша компания максимально нарастила поставки газа не только в европейские страны, но и в страны СНГ - в частности, в Беларусь и Украину, и одновременно увеличила подъем "голубого топлива" из подземных хранилищ", - заявил он.

При этом он предположил, что Украина в настоящее время отбирает газ, поставляемый из России, в значительно большем объеме, чем предусмотрено контрактом. По мнению топ-менеджера Газпрома, именно это могло стать причиной того, что ряд европейских потребителей в последние дни почувствовали снижение поставок газа из России.

Там сказано о том, что Украина берет больше чем должна, но ни чего о поднятии поставок.

И оказалось что действительно именно Газпром снизил поставки, а не в Украине дело. Понимаешь?

Специально для тебя перевёл: "Отобранный Украиной газ" = "Поставленный на Украину газ".

Отнюдь. Покажи мне слова Бойко именно о снижении поставок. Было много, мол, а стало меньше. Его сравнение уровня подачи с неким техническим соглашением (не с контрактом, что характерно, и не с поставками в предыдущие дни) ничего не значат, пока не сказано, что именно в этом техническом соглашении написано.

Ну перестань дурака включать.

Иначе тебе придется признать отбор газа Украиной в 2009 году, ни чем иным как повышением поставок Газпромом.

И в Европе это заметили. Но первой реакцией была не признание уменьшения поставок, а обвинение Украины в том, что это она отбирает много газа и Европе его не достается.

Про техническое соглашение ниже можешь не читать.

Возможно такая бы стратегия и прокатила, но морозы продолжаются, а давление упало и на маршруте через Белоруссию.

С какой радости? Сейчас, в отличие от 2009, есть контракт, есть цены, как на согласованный отбор, так и на несогласованный.

И Нафтогаз наконец-то признал это самое "отбирает много газа".

Дык системы-то взаимосвязаны. Если бы украинские менее 100 млн кубов январских не превратились бы в 168 млн кубов февральских, насколько бы больше газа в трубе осталось бы, а?

Ну так Газпром заявлял, что нарастил "поставки газа не только в европейские страны". А то что Европа не ощутила "наращения поставок" виновата, якобы Украина, которая "отбирает газ, поставляемый из России, в значительно большем объеме, чем предусмотрено контрактом".

А по факту Газпром не только не нарастил, а даже снизил поставки.

Интересно, как долго ты меня будешь заставлять повторять тебе одно и то же? Или действительно понять не можешь?

Если уж ты так к цифрам стремишься, скажи сколько сейчас недополучат Европа? В кубах.

Снизил в Западную Европу и нарастил на Украину.

Да повторяй сколько угодно, это всего лишь слова.

А цифры говорят иное.

А самому слабо? Я тебе показал те цифры, что нашёл, и объяснил, что из них следует. Хочешь опровергнуть выводы - сам найди то, что тебе надо.

Так те цифры тоже лишь слова. Их природа нам не понятна. Я тебе указывал на ряд неточностей в твоих рассуждениях, например в определении той же среднемесячной нормы или структуры импорта в украинской трубе. Наверняка таких пробелов в твоих представлениях полно. Так че ты берешься судить о том, что не понимаешь?

Я не хочу опровергать выводы, я хочу лишь осторожно заметить, что вряд ли "лишний" отбор все го лишь 68 млн кубов, стал бы столь критичным для западной Европы, некоторые страны которой заявили даже о 30%-х недопоставок газа.

"Газпром" заявил об удовлетворении запросов европейцев

Россия восстановила поставки газа в Европу в запрашиваемых потребителями объемах. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление зампреда правления "Газпрома" Александра Медведева.

В начале февраля несколько европейских стран пожаловались на сокращение поставок российского газа. При этом, как уверяли в ЕС, недопоставки по стандартным контрактам в отдельные страны достигали 30 процентов. В ответ "Газпром" обвинил Украину в отборе лишнего газа, а Европу - в завышении "хотелок".

Позже в монополии признали, что экспорт топлива в ЕС сократился, но всего на десять процентов. Как заявлял зампред правления концерна Андрей Круглов, недопоставки коснулись только Италии и Польши.

6 февраля пресс-секретарь ЕС Марлене Хольцнер заявила, что ситуация с поставками газа в Европу улучшилась и не является критической. В частности, на тот момент контрактные объемы топлива недополучали только Румыния, Германия и Италия.

По словам Медведева, причиной недавних сложностей на европейском газовом рынке стали "преимущественно политические решения". Зампред правления концерна считает, что действующий курс ЕС, который выражается в стремлении включить в газовое ценообразование спотовую составляющую (текущая рыночная цена), доказал свою неэффективность. Как стало известно в конце прошлой недели, "Газпром" снизил цены на газ для европейцев на 10 процентов.

В заявлении Медведева подчеркиваются недостатки спотовых рынков и возобновляемых источников энергии, которые не смогли удовлетворить спрос в условиях аномально холодной зимы. При этом, как отмечает представитель монополии, трудности с поставками газа возникли не только в России, но также в Норвегии и Алжире.

Турчинов подарил газотранспортную систему американской компании

0! без обсуждения действий модераторов - я вам сочувствую... закрывать темы и закрывать(