» Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Цитата:

Давайте уж хоть на горе простых людей не пиариться и не устраивать междоусобчики.

100%

SMLV

Цитата:

Вы думаете, что российских моряков сомалийские отморозки освобождают бесплатно и исключительно из-за уважения к стране? А если и берут на чай, то исключительно рублями....
Моряки из СНГ действительно брошены на произвол судьбы своими правителями, как правило попадают в плен вместе, страдают вместе и освобождаются вместе. Давайте уж хоть на горе простых людей не пиариться и не устраивать междоусобчики.

Скорее всего, платят, и не рублями, но в этой статье поражает цинизм украинских депутатов и политологов, которые обсуждают не как освободить моряков, а как заплатить поменьше. И я уверен, что торг будет идти до последнего бакса, как с Фаиной. Месяца два торги продолжались? А теперь заявляют, торги прошли успешно, заплатили мало. А, что русский капитан на Фаине погиб, упоминается вскользь. И сейчас говорят, если нет страховки, то это длительный процесс. Это забота о простых людях? Что-то я не заметил в статье беспокойства о людях.
А то, что на Украине запретили инструкции к лекарствам на русском и теперь, например старики на Украине не смогут понять, как им лечиться, это что тоже забота о людях? Или для них это не горе? Об этом тоже молчать…? Это тоже пиар?

Цитата:

А то, что на Украине запретили инструкции к лекарствам на русском и теперь, например старики на Украине не смогут понять, как им лечиться, это что тоже забота о людях?

Оценили ваши беспокойства, но давайте пускать газ по теме....

Цитата:

Интересно, почему кацапы на форуме так озабочены экономикой Украины. Какое им до нее дело?

Кто это из "кацапов-на-форуме" озаботился "экономикой" Украины? Интересна не "экономика", а коррупционные схемы, посредством которых "экономика" режима Ющенки накачивается деньгами, в ущерб гражданам России. Всего-лишь.

Цитата:

Какое простому народу дело, до цены на газ? Вот этого я никак не пойму!

Газ - это не только прибыль Газпрома, но и в том числе - налоги, уплачиваемые компанией в бюджет России. А из этих налогов выплачиваются пенсии - нашим дедушкам и бабушкам, зарплаты нашим родителям, имеющим несчастье получать "зарплату" из гос. бюджета, из этих налогов, финансируется образование наших детишек. Как по-вашему, забота о стариках и карапузах - достаточное основание интересоваться, куда исчезают и кем разворовываются средства, предназначенные им?! Может вам и безразлично материальное благосостояние ваших близких и то, как они будут жить завтра - в нашем обществе, принято иное отношение.
Что касается "простого народа" - ему хватило совка, когда принято было доверять правителям, не интересуясь, куда и что исчезает. Природные ресурсы России предназначены для обеспечения достойного уровня жизни граждан НАШЕЙ Родины(не браЦких народов) и хотя-бы на бумаге принадлежат российскому народу, поэтому как ими распоряжаются и почему распоряжаются неэффективно - наше право знать! И попытки привлечь внимание как можно большего числа граждан к подобным подозрительным сделкам - естественны! Согласитесь? Вы считаете нормальным, когда ежемесячно "прощается" по пол-миллиарда долларов по неизвестным причинам государству, участвовавшему в военных действиях против нашей Родины, и после подобных выходок заявляется, что на переобмундирование Российской Армии правительство не может найти 2 миллиарда рублей?

Цитата:

рубикон пройден, и у украинского народа теперь всегда будет украинская власть

Это ваша трагедия - мы здесь ни при чём!
У нас тоже была украинская власть - мы тогда Крым потеряли, а до этого грузинская - потеряли Южную Осетию и несколько миллионов жизней в Гулаге. Сегодня власть наконец-то: русская. И хоть не очень нравятся её методы ведения дел - но территории мы приобретаем, жизнь улучшается - детишек опять-же, стало впервые, с момента распада совка рождаться больше. Что вам посоветовать - надейтесь. Может и вам повезёт и будет и у вас власть. Русская!

Цитата:

Да? А мне показалось что здесь украинофобство и срач полный.

Срач - это марши нацистов. Фашистских прихвостней. Бандеровцев. Недобитых карателей из дивизии СС "Галичина". Это - срач. Срач - это сотрудничество российской власти с режимом поощряющим и восхваляющим нацизм. Срач - это отказ от уголовного преследования и уничтожения спецслужбами военспецов Ющенки, которые участвовали в войне против России, на стороне режима Саакашвили.
А здесь, в форуме - дискуссия... Интиллигентная, по мере возможности. Какой-же это срач?
Короче, подводя кратко итог вышесказанному - нет претензий к Украине и подданым Ющенко. Претензии к собственному нашему правительству, оставляющему проделки Виктора Андреевича и Юлии В. безнаказанными, а иногда и имеющими с ними подозрительные дела.


Цитата:

КИЕВ, 6 мая - РИА Новости, Алена Мейта. "Нафтогаз Украины" уже получил авансовые платежи за транзит газа от "Газпрома", сообщил журналистам исполняющий обязанности министра финансов Украины Игорь Уманский.

Он не уточнил, за какой период российский газовый холдинг перечислил аванс, сообщает украинское информагентство УНИАН.

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в конце апреля заявляла, что Украина намерена рассчитаться за газ, который закачает в свои подземные хранилища (ПХГ) в апреле, авансовой оплатой России за транзит газа по украинской территории. Ранее российской источник сообщал РИА Новости, что премьер-министры России и Украины договорились о возможности авансовой оплаты транзита газа через Украину до конца 2009 года.

Уманский сообщил, что правительство Украины и "Нафтогаз Украины" сейчас готовят для "Газпрома" предложения по расчетам за 19,5 миллиарда кубометров газа, необходимых для закачки в украинские ПХГ, авансовыми средствами.

Украине необходимо закупить 19,5 миллиарда кубометров газа для обеспечения работы газотранспортной системы (ГТС) и поставок газа в ЕС.

Уманский отметил, что в будущем тарифы на транзит газа будут повышаться. Тот объем средств, на который повышение произойдет в 2010-2011 годах, Украина планирует получить авансом для расчета за этот газ.

"У нас есть формула согласованная по формированию тарифа, в том числе и на будущие тарифы, и, согласно этой формуле, тариф в 2010-2011 годах должен быть выше, чем в этом году. Вот эту часть, которая выше, чем в этом году, мы и предлагали, чтобы "Нафтогаз" мог получить в качестве аванса", - сказал и.о. министра.

По его словам, на сегодняшний день такой вариант обсуждается в "Газпроме" и в "Нафтогазе".

http://rian.ru/gas_news/20090506/170111766.html

Юлия В. собирается закачать в хранилища газ сейчас, когда он дёшев - а Россию заставить заплатить авансом за транзит ставку за тот период, когда транзит станет дорог. Если Правительство РФ не пошлёт её - значит имеет место преступный сговор.

Цитата:

Юлия В. собирается закачать в хранилища газ сейчас, когда он дёшев - а Россию заставить заплатить авансом за транзит ставку за тот период, когда транзит станет дорог. Если Правительство РФ не пошлёт её - значит имеет место преступный сговор.

Вы досконально знаете нюансы договоренностей и прогнозы по газу хотя бы на год?
Уверяю вас, что практически все международные экономические договора между странами СНГ (по вашим параметрам ) ----- сговор. А по моему, если в договорах отсутствуют элементы прямой наживы для подписавших -- обычный бизнес.

по поводу пиратов
платить им деньги - это оплачивать новые преступления, с террористакми должен быть один разговор - в тюрьму или на тот свет
и не важно застрахован или нет

> А то, что на Украине запретили инструкции к лекарствам на русском и теперь, например старики на Украине не смогут понять, как им лечиться, это что тоже забота о людях? Или для них это не горе? Об этом тоже молчать…? Это тоже пиар?

а в россии вашей что есть надписи на украинском ? а ведь у вас там целые регионы украинские есть

государственный язык украинский - и точка, нет здесь темы для разговоров
постыдились бы на эту темы говорить при абсолютном засилье как раз русского языка везде а Украине

а про газ - не смешно господа
вся эта бредятина про воровство газа, просто попытка газпрома и лично путина прикрыть собственные личные махинации по укрытию доходов от российского бюджета.
они и наших не отличающихся твердостью к дармовому баблу президентов на эту иглу посадили. а теперь когда время воровать кончилось, заорали благим матом

Все господа! хватит вам россию дурить! будет Европа покупать газ на границе с Украиной, и все до копейки налогов пойдут в российский буджет а не в карман путину и его клики.

а то что при этом жестко будут отлучены от бабла газового наши украинские ворюги - так спасибо вам за это огромное!

вот если бы нашего Ющенко отмыть от любви к долевому с путиным газовому баблу, да отучить от ленивой привычки говорить всегда правильные вещи, да ничего не делать на самом деле - СУПЕР президент вышел бы!

он ведь патриот нашей Родины, все говорит и декларирует абсолютно правильно - ЕС, Нато, УПА - герои, бандитам тюрьмы, унчитожить коррупцию, только сволочь ничего не делает при этом.

вот с януковича вашего российского уже ничего не выйдет, он просто враг по определению, как его путин не муштровал, а если оно мурло уголовное, то ничего не поможет, ну максимум научился на родной мове балакать более менее по бумажке. что он может сделать, если он и не говорит и даже не обещает ничего полезного для Украины

Цитата:

он ведь патриот нашей Родины, все говорит и декларирует абсолютно правильно - ЕС, Нато, УПА - герои, бандитам тюрьмы, унчитожить коррупцию

Можно только посочувствовать человеку, если он считает патриотом того, который размахивая псевдо-патриотичными националистическими лозунгами, набивает свои карманы. Помочь здесь уже нельзя.
Вот если бы Ющенко остался бы в следующем году на Украине и продолжал бы отстаивать свои слова в оппозиции, можно было бы говорить о чём-то. Но всем понятно, куда он соскочит. Нагляделся за 15 лет на этих "патриотов", которые на Западе немедленно развивают амнезию на укрпатиотизм.

anpsoft
Цитата:

рубикон пройден, и у украинского народа теперь всегда будет украинская власть, как бы это разваливающейся империи не нравилось

Где-то что-то похожее сегодня я это уже слышал... Ага... Вот!
Цитата:

Когда мы сегодня говорим о новых землях и территориях в Европе, то обращаем свой взор в первую очередь к России, — писал Гитлер. — Это громадное государство на Востоке созрело для гибели… Мы избраны судьбой стать свидетелями катастрофы, которая будет самым веским подтверждением расовой теории”( «Майн кампф»).
.
.
.

http://forum.for-ua.com/read.php?1,860250


Цитата:

он ведь патриот нашей Родины, все говорит и декларирует абсолютно правильно - ЕС, Нато, УПА - герои, бандитам тюрьмы, унчитожить коррупцию, только сволочь ничего не делает при этом.

Мало твоих героев мои по горбу колошматили, шо такие писАки еще плодятся та размножаются, а не до сих пор по схронам прячутся...

Цитата:

Карл Маркс – «нет такого преступления на которое не пошел бы капитал ради 300 процентов прибыли»

Как будто о нашей теме написано. А если больше 300%? Маркс отдыхает. Вместе с нами...

Цитата:

А по моему, если в договорах отсутствуют элементы прямой наживы для подписавших -- обычный бизнес.

С каких пор элементы наживы прописываются в договора? ВВП чекист - вряд-ли он следы документальные оставляет. Юлия В. - тётенька тёртая, на нарах бывала, под следствием - причём и у себя и за рубежами Украины - думать, что она где-то письменное упоминание своих... кхм... "интересов" оставит, тоже - не приходится.

Цитата:

Вы досконально знаете нюансы договоренностей и прогнозы по газу хотя бы на год?

Я - нет. Не знаю. Но я полагаю, что исполняющий обязанности министра финансов Украины Игорь Уманский, хотя-бы в общих чертах может быть с ними ознакомлен - в пределах своей компетенции:

Цитата:

Уманский отметил, что в будущем тарифы на транзит газа будут повышаться. Тот объем средств, на который повышение произойдет в 2010-2011 годах, Украина планирует получить авансом для расчета за этот газ.(прим.: 19,5 миллиарда кубометров газа, необходимых для закачки в украинские ПХГ)

Может я как-то не правильно текст статьи интерпретировал?

anpsoft

Цитата:

а в россии вашей что есть надписи на украинском ? а ведь у вас там целые регионы украинские есть

И где такие регионы? И какой процент украинцев в России и сколько из них знают так называемый украинский язык? И сколько украинцев в России не понимают русский. А национальные языки в России не запрещают.

Цитата:

государственный язык украинский - и точка, нет здесь темы для разговоров
постыдились бы на эту темы говорить при абсолютном засилье как раз русского языка везде а Украине

Беда только в том, что нет такого языка. Правда есть мова, а что это такое никто не знает, как я понимаю это такая смесь из всех языков помаленьку, да ещё и с искажениями типа фени какой-то. А точки не вам расставлять, это будет история делать.

anpsoft

Цитата:

будет Европа покупать газ на границе с Украиной,

Северный и южный потоки в обход батькивщины пойдут. При чем тут Украина? Обойдемся и без нее!

> Можно только посочувствовать человеку, если он считает патриотом того, который размахивая псевдо-патриотичными националистическими лозунгами, набивает свои карманы. Помочь здесь уже нельзя.
слава богу таких уже гарантированно большая часть в Украине, которые сами любят свою Родину и выбирают патриотов. За огромное количество недопустимых для президента недостатков мы его ругаем на чем свет стоит, да и он в личном итоге рейтинг получил соответствующий, но мне и основной массе украинцев нужен не лично Ющенко, в приоритеты и цели которые он декларировал, выберем других, но опять же с нужными нам-украинцам приоритетами.
Разгромный рейтинг получают конкретные личности а не идеология демократии. Наглядный пример резко антидемократического мира у нас рядом – россия.

> Вот если бы Ющенко остался бы в следующем году на Украине и продолжал бы отстаивать свои слова в оппозиции, можно было бы говорить о чём-то. Но всем понятно, куда он соскочит. Нагляделся за 15 лет на этих "патриотов", которые на Западе немедленно развивают амнезию на укрпатиотизм.
К власти придут его соратники по идеологии, ему не к кому будет быть в политической оппозиции, все его беды очень личностные на самом деле, а не политические, слабый, ленивый, трусливый и завистливый он оказался к собственным друзьям, на радость врагам увы, как внутренним так и особенно для соседа.
Тот кто с россии ругает ющенко и радуется его рейтингу, очень наивно думают что это им поможет Да мы сами, его сторонники его еще больше ругаем за бездеятельность! У него была огромная фора, все эти януковичи, ветренчихи и прочая антиукраинская мразь пряталась бы в москве, а кто успел побольше наворовать - на теплых островах.
Да мы его ненавидим за то что НЕ СДЕЛАЛ, но он патриот, и будь завтра вынужденный выбор между ним и януковичем, выиграл бы он опять, народ скрепя зубами вынужден был бы голосовать за это чмо ради сохранения Украины украинской.

> Мало твоих героев мои по горбу колошматили, шо такие писАки еще плодятся та размножаются, а не до сих пор по схронам прячутся...
Этот перл потомков фашистов энквдешных отправил модератору, не позорьте себя ради бога
А пример с гитлера берут в москве увы, не взирая что 21 век на дворе, чего стоит оккупация грузинских земель. Украина в отличии от россии ни на кого не нападает и ничью землю не отнимает.

> И где такие регионы? И какой процент украинцев в России и сколько из них знают так называемый украинский язык? И сколько украинцев в России не понимают русский. А национальные языки в России не запрещают.
Как где ? Ну во первых украинская Кубань, затем немалые доли воронежской, белгородской областей, часть Ростовской. Изучайте историю настоящую, а не адаптированную имперскую, изучайте переписи населения за сотни лет назад, в конце концов сами поездьте и послушайте
Про Сибирь уж не говорю чьими руками построена, но на той холодной земле есть хозяева коренные, пусть они сами свою свободу от имперских пут добывают, Украина не империя и нам чужой земли не надо.

> Беда только в том, что нет такого языка. Правда есть мова, а что это такое никто не знает, как я понимаю это такая смесь из всех языков помаленьку, да ещё и с искажениями типа фени какой-то. А точки не вам расставлять, это будет история делать.
С оскорблениями языка другого государства – к модератору, о чем можно говорить с теми кто опускается до такого.
Если я стану говорить на эту темы правду, о том какой язык есть а какого нет, то меня тут вмиг забанят.
> Северный и южный потоки в обход батькивщины пойдут. При чем тут Украина? Обойдемся и без нее!
Не надо было россии себя выставлять шантажистами который новый год подряд, теперь Европе отлично понятно кто тут слабое звено.

все лохи,один я умный!!!я живу в землянке с буржуйкой!!

anpsoft
научитесь пользоваться квотами... ваши потуги нечитабельны

Добавлено:
украинская кубань ты это скажи в екатеринодаре да по громче

Цитата:

Наглядный пример резко антидемократического мира у нас рядом – россия.

Во 1х. Не слушай Буша
Во 2х. не слушай Буша
В 3х. и Не читай его


Цитата:

К власти придут его соратники по идеологии

Ох как жалко Украину

Да, кстати - не повторяй так часто слово модератор, а то он придет и увидит, что УПА - это герои, и сделает очень бо-бо


Цитата:

Изучайте историю настоящую

Автор Ющенко?

Цитата:

Беда только в том, что нет такого языка. Правда есть мова, а что это такое никто не знает, как я понимаю это такая смесь из всех языков помаленьку, да ещё и с искажениями типа фени какой-то.

Вот это загон Да вобще никаких языков в мире не существует кроме "великого" русского. Сори за офтоп. Не сдержался...

Цитата:

Сори за офтоп. Не сдержался...

Тогда и я не сдержусь - как-то мне попалась книжка про тюремный жаргон и там возле каждого "термина"(можно так сказать?) - в скобках его происхождение. Так вот - с удивлением узнал, что большинство слов "фени" - это обычная украинская речь... Забавно, да?

Цитата:

Да вобще никаких языков в мире не существует кроме "великого" русского.

Ну если в мире украинцев не существует, по мнению некоторых исследователей - откуда взяться украинскому языку...
Если-бы не восхитительные украинские женщины - я бы пожалуй, согласился - что ни украинского языка, ни страны такой нет... гы...

A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

Тогда и я не сдержусь - как-то мне попалась книжка про тюремный жаргон и там возле каждого "термина"(можно так сказать?) - в скобках его происхождение. Так вот - с удивлением узнал, что большинство слов "фени" - это обычная украинская речь... Забавно, да?

Ты забавный.A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

по мнению некоторых исследователей

А что еще ожидать от национал шовинистов.

Цитата:

А что еще ожидать от национал шовинистов.

Не, вы не посмотрели ссылку - там не интервью Ющенко или Корчинского. Там другое - более интересное! Или у вас Интернет допотопный и видео смотреть не получается? Да?

Добавлено:

Цитата:

Президент Украины хочет знать, что делала премьер наедине с Владимиром Путиным
В президентской администрации пытаются узнать, о чем же Тимошенко два часа разговаривала за закрытой дверью с премьером России Владимиром Путиным...

http://www.vz.ru/economy/2009/5/6/284165.html
У них вообще дикость какая-то творится - полная анархия.

Цитата:

Газпром избавляется от Фирташа

http://www.newsru.com/finance/07may2009/gazprom.html

A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

Не, вы не посмотрели ссылку - там не интервью Ющенко или Корчинского.

Так это националисты, а я про великодержавных шовенистов говорю, ата ло мевин?

A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

У них вообще дикость какая-то творится - полная анархия.

Может просто извращенцы, от женщины отчёта требуют?


Цитата:

Уполномоченный президента по международным вопросам и энергетической безопасности Богдан Соколовский в среду донес до общественности возмущение президента тем, что Тимошенко до сих пор не предоставила главе государства отчет о своих переговорах с Путиным, как это предусмотрено законодательством.

Цитата:

Вынесен приговор по делу о попытке шпионажа в "Газпроме"
Тверской суд Москвы вынес решение по делу о попытке коммерческого шпионажа в ОАО "Газпром". К одному году лишения свободы условно с испытательным сроком в два года были приговорены братья Илья и Александр Заславские, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на представителя ФСБ РФ.

Осужденные были задержаны в марте 2008 года при попытке получить закрытую информацию, составляющую коммерческую тайну "Газпрома", у одного из сотрудников режимного предприятия нефтегазового комплекса. По версии следствия, Заславские предлагали ему за эти сведения вознаграждение, о чем сотрудник сообщил в ФСБ.

Заславские имеют двойное, российское и американское гражданство. На момент совершения преступления Илья Заславский работал консультантом в британском секторе компании "ТНК BP Менеджмент", а его брат Александр был президентом "Клуба выпускников" при Британском совете в России, который объединяет людей, получивших высшее образование в Великобритании.

Вскоре после задержания братья были отпущены под подписку о невыезде. Представитель ФСБ подчеркнул, что в ходе следствия были собраны свидетельские показания и иные доказательства вины Заславских. В то же время не сообщается, признали ли подсудимые себя виновными.

Ранее в российской прессе сообщалось, что Заславские передавали украинским властям конфиденциальную информацию, которая потом использовалась на переговорах о поставках газа из России. Эти сведения в дальнейшем не были ни подтверждены, ни опровергнуты.

http://www.lenta.ru/news/2009/05/07/court/
За шпионаж меньше срок дают, чем за кражу. Воровка Бахмина отсидела 4 года и 4 месяца. А здесь, организованной группой. по предварительному сговору и т.д. и т.п. и шпионам дали условку... Российский Суд - самый гуманный суд в мире!!!

Добавлено:

Цитата:

Так это националисты, а я про великодержавных шовенистов говорю

А как вы их различаете? Вы написали "национал шовинистов" - я и подумал, что это совокупность националиста и шовиниста, ну Ющенки и Карчинского - я не прав? Шовинизм — это идеология и политика агрессивного национализма. Ну уж если Корчинский не шовинист - то Юлия В. - девственница! А разве имеющий обукраинивание всего вокруг себя идеей фикс Ющенка - не националист?
Или ключевое в вашем последнем посте "великодержавный"?
Типа, если Украина не великая держава, то и шовинисты там, так - "пустяшные"... Гы...

Цитата:

За шпионаж меньше срок дают, чем за кражу. Воровка Бахмина отсидела 4 года и 4 месяца. А здесь, организованной группой. по предварительному сговору и т.д. и т.п. и шпионам дали условку... Российский Суд - самый гуманный суд в мире!!!

Причем здесь гуманность? Это дело--элемент шоу ВВП по дискредитации одним махом Украины, Англии и США, а также возвеличевания ФСБ и себя, ненаглядного. Грузию забыли присобачить. Учитывая хлипкость доказательной базы, имеем даже очень суровый приговор.
Басманный суд завидует.
А в шоу главное - не перегнуть палку....

A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

А как вы их различаете? Вы написали "национал шовинистов" - я и подумал, что это совокупность националиста и шовиниста, ну Ющенки и Карчинского - я не прав?

Нет.
Шовенист утверждает, что его нация самая самая, а все остальные так... Националист - то что его нация тоже нация.

Ющенко националист, а Корчинский - клоун. Ты, наверное, его с национал-социалистом Тягнибоком перепутал.

Добавлено:

Цитата:

Вы написали "национал шовинистов" - я и подумал, что это совокупность националиста и шовиниста

Да. Шовенизм по национальному признаку. В контексте того сюжета - это, ИМХО, удачный стеб. Не находишь?

Которого именно? Там, где этнический украинец с немецкой фамилией доказывает, что украинцев не существует? Или...

A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

Которого именно? Там, где этнический украинец с немецкой фамилией доказывает, что украинцев не существует?

Ну да. Там где еврей одесит, повторяет растиражированную шовенистическую чушь, переводя (ИМХО, намеренно) ее в разряд клоунады.

Цитата:

повторяет растиражированную

Впервые услышал. Кстати, если отбросить личность говорящего - трактовка событий, предложенная автором монолога - самая складная.

A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

Впервые услышал.

То что Украина и мова это проект Польши в противовес России? Удивительно...

A_OLENI_LUCHSHE

Цитата:

Кстати, если отбросить личность говорящего - трактовка событий, предложенная автором монолога - самая складная.

Не спорю - тем более, если не вникать в детали.