» Газ - Украина - что дальше, ваше мнение о проблеме...

Churchill

Цитата:

Нет. Суд признал его недействительным.

Тразитный контракт, как контракт международный подпадает под юрисдикцию стокгольмского правосудия. Его не может отменить суд в урюпинске.
Контракт существует.
Посмотри вчерашнюю страницу, вечер-ночь. Иностранные компании готовють иски... К кому и в какой суд?

Churchill
Цитата:

Нет. В случае решения шведов - (решения в пользу ГП) - будут санкции к Украине. Вплотьдо изъятия ГТС из их собственности.

Интересно, ктто выступит в роли судебных приставов.
Если интересно то контракты с печатями

Ici Chacal

Цитата:

Тразитный контракт, как контракт международный подпадает под юрисдикцию стокгольмского правосудия. Его не может отменить суд в урюпинске.

Нет. Это - не так (z бы и рад бы!!) - но - нет. Это - контракт хозяйствующих субьектов (грубо (очень) - я вам с венесуэльщины поставляю в московию ром пописят - чья юрисдикция в случае чего?)

Цитата:

Контракт существует.

Уже - нет.

Цитата:

Иностранные компании готовють иски... К кому и в какой суд?

Они готовят на основании Хартии (котрую РФ - нах послала, а У - подмахнула неглядя). Хартия подразумевает транзит - невзирая... Грубо - ЕС в позиции страуса - жопа навиду - башка в песке.
dorine13

Цитата:

Интересно, ктто выступит в роли судебных приставов.
Если интересно то контракты с печатями

Дело не в приставах, а в управлении. (контракты гляну конечно!)

Цитата:

Churchill

Удивительно, но впервые увидел ваши комментарии юридически выверенные и не имеющие политической пафосности и язвительности. Считаю, что при абсолютных расхождениях мнений дискуссию можно вести цивилизованно.
Спасибо!!!!!

Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере
5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.

А не кажется вам, что этот пункт говорит о том, что надо подписывать новый договор? Одни не согласовывают транзит, другие то и другое.

Цитата:

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), ... на основании Устава, а также Компания "РосУкрЭнерго" ... на основании Учредительного договора,

надо еще посмотреть, что там в уставе и учр. договоре прописано

cornborer

Цитата:

это называется пушистый северный зверек шаловливому котенку, по кличке "незалежный"; как, самовар, не вертись, ни крутись, всем все ясно. включая суд... вишь, уже все отвалили, ты один остался, в поле

Если по простому это называется, сначала одному американскому ублюдку дали по яйцам, теперь получит другой, который оказался более тупой, потому что не стал учиться на ошибках кума, а решил сам проверить, как это будет больно или нет, мазохист, однако.

Churchill
Ты мне говоришь про прошлогодний снег. Это те два ярда долгов росукэнэрго (для того и нужна была, чтоб убытки зафиксировать в конце года) можно отменить в урюпинске. Действующий контракт предусматривает юрисдикцию международную. В том и суть в том и иск в Стокгольм.
Откуда у тебя обратные сведения? Ссылки, плз. На Стокгольм тоже можно.

Churchill
EN последние сутки высказывается очень корректно, но суть ясна, дескать пора решать вопросы энергобезопасности Европы. Переводя с дипломатического на обычный- а пошла родина сала лесом В общем, в конечном счете, так все и будет.
Вы тут развели топик аж на 8 листов. Однако же сомневающихся в капитализме тут нет А раз так, то концепция проста-платить не можете, досвидания. Украина не может, льгот, т.е. скидок за политическую лояльность тоже нет, по причине Украины. Вопрос исчерпан. А то тут и суд уже помянули... смешно чесслово
Прям напомнило...

Цитата:

...ты на мне общал жениться
-да мало ли что я на тебе общал

К чему тут церемонии с Украиной Причина поведения одна. Украина ведет себя ровно, как бывшая жена, все у кого такая имеется, знают На содержании настаивает и жить хочет, как прежде, а вот о сексе и речи нет Правильно! Что говорят такой женщине? Нахм. дорогая
Причем нам нищих бывших родственников только не хватало При нашем положении, где карты стали разыгрывать без нас. Вова тоже блин хорош. Вместо того что бы быть жестким, он запевает очередную тирольскую песню... далеко в горах слышно пастуха, только вот идти три дня
В общем поведение Украины-это угроза национальной безопасности России, без рассмотрения политических составляющих даже. Санкции к Украине должны быть приняты такие, что они забыли всю мову, кроме слова "жрать" Ничего что я так прямо? Очередное заигрывание с ними-это удар по экономике России в очень сложный, переломный период. Полное перекрытие кислорода, адекватные ответы на экономический шантаж Украины, введение обширных экономических санкций.
Я считаю, что российское правительство действует не достаточно жестко и быстро. По мимо газа, Украине можно еще на многое наступить.
Тут надо занять позицию, которые долгие годы занимает Израиль-уступать террористам не возможно ни при каких обстоятельствах

Ici Chacal

Цитата:

Действующий контракт предусматривает юрисдикцию международную. В том и суть в том и иск в Стокгольм.

Нет. Не предусматривает Это контракт меж ГП и НГ. Это не межгосударственное соглашение. Но по сути - дело то не в контракте
drop

Цитата:

Вова тоже блин хорош. Вместо того что бы быть жестким, он запевает очередную тирольскую песню...

Вова правилно пока партию разыгрывает

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

те два ярда долгов росукэнэрго (для того и нужна была, чтоб убытки зафиксировать в конце года) можно отменить в урюпинске.

Как раз - их и нельзя

Цитата:

Вова правилно пока партию разыгрывает

Ну и в чем она

drop

Цитата:

Ну и в чем она

ГТС Украины.
А ГТС - это всё, что там есть. Полный контроль.

Churchill
Давай ты ссылочками подкрепишь свои слова, либо объяснишь коротенько, минут на сорок, что за иск в Стокгольме. Ну тот, что тут ни при чем. По твоему...

Ici Chacal

Цитата:

Давай ты ссылочками подкрепишь свои слова, либо объяснишь коротенько, минут на сорок, что за иск в Стокгольме. Ну тот, что тут ни при чем. По твоему...

Шакал!
Я не могу ссылочками подкрепить - это ссылочки на ГК, УК итд.
В Шведский суд иск подает РУЭ (Швейцария) по поповоду невозможности (противодействия) расходования газа в их ПГХ на Украине. (относительно транзита - тех газ). Киевский суд сначала отменил возможность брать плату НГ от ГП по 1,6 - как неправилную. После чего наша ФТС запретила тразит (т.к. по 1,6 уже уплочено, а раз это - неправилно по суду - то юр. оснований транзита нет, финансовых тоже - т.к. как таможня должна учитывать газ (миллионы долларов) уходящию в У). Сегодня киевский суд вообще признал ту сделку (за подписью Воронина) нелигитимной).
Мог это признат киевский суд? Мог! И признал..
Но вот с РУЭ - там газ в ПГХ. Он чей - я нинаю (но будем считать 50 на 50 - ГП и НГ). Технологии его подьема и включения в ГТС - я не знаю. Но! РУЭ запретили (вернее - в очередь поставили) - сначала нам - потом для Европы). Вот РУЭ и подает иски в Стокгольм.

Цитата:

Украина готова сделать все, чтобы транзит газа был прозрачным механизмом - Ющенко

Украина готова установить оборудование, которое бы в режиме реального времени передавало Европейскому Союзу данные о транзите газа.

Об этом заявил Президент Украины Виктор Ющенко на совместной с премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком пресс-конференции в Киеве.


Ющенко подчеркнул, что Украина готова сделать все, чтобы транзит газа был прозрачным механизмом. В частности, Украина готова установить на всех шести своих пропускных пунктах специальное оборудование, которое в режиме реального времени будет передавать европейским специалистам информацию об объемах газа, который поступает от РФ и транспортируется по территории Украины.

Также Ющенко гарантирует допуск экспертов мониторинговой группы из Европы на все объекты газотранспортной системы страны.

Ющенко также выразил надежду, что будет принято аналогичное решение о допуске украинских наблюдателей на объекты ГТС в России.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/704981

Добавлено:
Churchill

Цитата:

В Шведский суд иск подает РУЭ (Швейцария) по поповоду невозможности (противодействия) расходования газа в их ПГХ на Украине.

На Украине нет ни чьих ПГХ, кроме украинских (в собственности Украины). Если претендуешь на роль супер пупер аналитика, то будь точнее в словах.

И решение судов переврал. Мелочь, алэ алэ...

И еще раз повторю. Нет юридических возможностей передать ПГХ кому либо, кроме как Украине. С 2007 года когда приняли соответсвующий закон. Ссылки же приводил.

Цитата:

Ющенко подчеркнул, что Украина готова сделать все, чтобы транзит газа был прозрачным механизмом. В частности, Украина готова установить на всех шести своих пропускных пунктах специальное оборудование, которое в режиме реального времени будет передавать европейским специалистам информацию об объемах газа, который поступает от РФ и транспортируется по территории Украины.

Также Ющенко гарантирует допуск экспертов мониторинговой группы из Европы на все объекты газотранспортной системы страны.

Замечательно! Только к уже украденому это какое отношение имеет? Быть честным после кражи-это маска любого вора
Мне вот интересно. К примеру, плюнет сейчас Европа и вложется по полной в обходные Украину пути... Германия-основной распределитель, вентель Европы. И что Украина делать то будет? Сало в трубах хранить?
На мой взгляд никакого конфликта быть в этой ситуации не может. И с Украиной вообще ни о чем договариваться нельзя.

Цитата:

Эксперты ЕС по мониторингу транзита российского газа начали работу в Киеве

Группа европейских экспертов по мониторингу транзита российского газа начала свою работу в Украине.

Как сообщили в Представительстве Европейской Комиссии в Украине, в частности, группа уже работает на центральном диспетчерском управлении Укртрансгаза в Киеве.

Как отметили в Представительстве Еврокомиссии, “это означает, что все условия, согласованные лидерами ЕС, России и Украины для немедленного возобновления поставок газа из России

http://korrespondent.net/business/economics/704873

Samovarov

Цитата:

Ющенко также выразил надежду, что будет принято аналогичное решение о допуске украинских наблюдателей на объекты ГТС в России.

У немцев такое и не нужно будет, так что зачем тратиться на дорогое оборудование Что бы легализовать статус "честного" для Ющенко? Пусть дураков в зеркале ищет

drop

Цитата:

Замечательно! Только к уже украденому это какое отношение имеет? Быть честным после кражи-это маска любого вора

Ты юрист. Определение кражи знаешь. Нахрена охинею чужую повторяешь?

Samovarov

Цитата:

Определение кражи знаешь.

Да не вопрос. Тебя ч.4 ст.159 УК РФ больше устраивает? Вот это костюмчик в самый раз ... и срок...

Samovarov

Цитата:

Ющенко также выразил надежду, что будет принято аналогичное решение о допуске украинских наблюдателей на объекты ГТС в России.

Зачем?? Газ то - российский. Вам только на вход смотреть моно и должно.
А вот ГП - на выход и на экспедицию товара по ГТС (шоб, не тырили).

Цитата:

На Украине нет ни чьих ПГХ, кроме украинских (в собственности Украины). Если претендуешь на роль супер пупер аналитика, то будь точнее в словах.

Оки! В укранских ПГХ газ не украинский - а - РУЭ. Так - понятнее?

Цитата:

И решение судов переврал. Мелочь, алэ алэ...

Dxtv же их можно вообще переврать то?
Первый - отменил тариф 1,6.
Второй - отменил транзит вообще.

Цитата:

И еще раз повторю. Нет юридических возможностей передать ПГХ кому либо, кроме как Украине. С 2007 года когда приняли соответсвующий закон. Ссылки же приводил.

Закон - он как дышло.. В 2004 во вышло, а сейчас - придется признать КСУ шо неправильны были выборы на Майдане! ТАК?

drop

Цитата:

У немцев такое и не нужно будет, так что зачем тратиться на дорогое оборудование Что бы легализовать статус "честного" для Ющенко?

Так оборудование естьна входе трубы (на территории России) и на выходе (на территории стран получателей) нахрена тогда Путину цирк разыгрывать с невозможностью контролировать поставки на Украину? Не допускают наблюдателей на измерительные станции. А как Украина может не допустить на российские измерительные станции?

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Зачем?? Газ то - российский. Вам только на вход смотреть моно и должно.
А вот ГП - на выход и на экспедицию товара по ГТС (шоб, не тырили).

Так Газпром может меньше отдовать газа чем заявляет. тебе єтого в голову не приходило?

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Оки! В укранских ПГХ газ не украинский - а - РУЭ. Так - понятнее?

Это совсем другое дело.

Можно говорить о нарушении графика подъема, как максимум.

drop

Цитата:

Мне вот интересно. К примеру, плюнет сейчас Европа и вложется по полной в обходные Украину пути... Германия-основной распределитель, вентель Европы. И что Украина делать то будет? Сало в трубах хранить?

Сложнее всё. ГТС У - многократно мощнее Сев Потока и Ю Потока.
Номинально (по памяти) Сев поток - 55 - 70 ГК в год. Транзит ГТС У = 50 сама У + 70 Европа.

drop

Цитата:

Да не вопрос. Тебя ч.4 ст.159 УК РФ больше устраивает?

Определение скажи.

Churchill

Цитата:

Зачем??

да как ты не поймешь. Он дескать честный парень, он проверить предлогает. Но вопрос- как? А вот давайте проверим сегодня, а не вчера, когда украли, а сегодня красть не будут. Зафиксировали "честность" и будя. Это такой хитрый маневр У них так все хитро впринципе. И даже с воровством газа, потому и все остальные в этом уже не сомневаются Тут только Ющенко один момент забыл, как настоящий одесит Это всего навсего должок, т.е. не как честен и прозрачен он хочет быть с помощью нового и дорогого оборудования, а сколько уже вод... в смыле газа утекло

Samovarov

Цитата:

Так Газпром может меньше отдовать газа чем заявляет. тебе єтого в голову не приходило?

Ну я же написал:
Цитата:

Вам только на вход смотреть моно и должно

Churchill

Цитата:

Вам только на вход смотреть моно и должно

Так все входящие ГИС на территории России.

Цитата:

А как Украина может не допустить на российские измерительные станции?

Ну если Россия не права, померяйте у Украины и установите недопоставку Чего вам делать на стратегических объектах Ага?

Цитата:

Определение скажи

Мощенничество... а что? Потолок 10 лет

drop

Цитата:

да как ты не поймешь.

Да я об этом уже три страницы назад писал
Я всё прекрасно понимаю. Украина сама загнала себя в тупик. В том числе и позицией с Грузией -
я помню тогда путинский взгляд (август) и его фраза - "шутки закончились". Ющ - дундук - не понял намека старого гэбэшника. Ну - пасечнику - немудрено....