» Выбор цифрового фотоаппарата:

А еще Панас FZ10К - тоже полупро должен быть:)


Добавлено
Vladbel

Цитата:

Кэнон А70.
Ты меня уже заинтриговал. Я залочил фокус и пауза получилась постоянно 1 секунда. Т.е. проблема ограничения надумана. Все элементарно собирается и жмется в ВиртуалДабе.

Ну значит в Кэноне процедуру записи и пересчета места сделали продуманней, чем в Никоне (хотя и странно звучит) :)

Max_Guest

Цитата:

Nikon 5700

Точно, это я сонный был

Ahamemnon

Бывает.

Насчет A-70, неплохой аппарат с точки зрения возможностей, и цены, но я бы выбрал что-нибудь не менее прожорливое по питанию. 4 аккумулятора АА - это перебор для этого класса.

Цитата:

но я бы выбрал что-нибудь не менее прожорливое по питани

%)
у меня тоже такое бывает

Для хорошего аппарата да еще со вспышкой внешней не хватает 1 батареи в день.

Max_Guest
А где ты видел внешнюю вспышку, к-рая питается от батарей фотика?? У них свои стоят.

Max_Guest
Конкретно Minolta Dimage 7Hi - это отдельный разговор, и не я отнес ее к профи зоне. В обзорах на разных сайтах люди так сошлись. Хотя у нее и несменяемый объектив.
Видимо людям понравился объектив в 16 линз... Все таки камера не новая, ей года два...

Есть Minolta A1 ....

Здесь сравнение:
http://www.a-digital-eye.com/A1vF818.htm

Максимально быстрая скорость затвора Sony и не снилась...

Это как студийный магнитофон против Nakamichi Gold Dragon - последний еще кое-как помещается в квартиру...

OldGopher

А Nikon 5700? там линз не меньше - 14 elements in 10 groups

Есть разделение Compact и DSLR. Так вот Nikon 5700 и Dimage 7Hi - это Compact.

Добавлено
Geo123

Согласен.

Max_Guest
Здесь приходится учитывать такой вопрос: когда какой аппарат начали продавать.
Как только появились аппараты DSLR с байонетами и сменными комплектами за относительно разумные цены, тут же классность аппаратов типа CompactSLR упала.

Профессиональные аппараты Nikon стоят примерно столько же (без сменных комплектов), сколько и Sony F828... разница не фундаментальная. Но назвать 828 профессиональной машиной народ не хочет...
Также как, например, кутая 3ССD видео камера в формате MiniDV никогда не станет профессиональной. Даже за 2500 Euro...

Классность падает и никогда не растет.

В свое время магнитофон Nakamichi Gold Dragon (так кажется) считался профессиональным. Потом - полупрофи, и наконец вообще никаким...

OldGopher

Canon вовремя начал демпинговать. Тем самым раскачал рынок и DSLR стал доступен.

С тобой согласен.

Здравствуйте уважаемые специалисты по цифровой технике!
Внимательно прочёл все 33 листа этого топика. В основном все хвалят "Canon A70", если, конечно иметь в виду цену до 400 $. (У нас в Кишинёве он столько почти и стоит.)
Из того, что я могу купить у нас в городе под эту цену подпадают только несколько фотоаппаратов: "Canon A70", "Canon A60" и "Sony Cybershot DSC-P72".
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу этой модели Sony в сравнении с Canon-ом.
Я так же, как и другие фотолюбители решившие перейти на "цифру", сначала хотел подобрать что-нибудь до 200 $, но как выяснилось, за эти деньги можно купить только б/у камеру или что-то вроде HP. Потом заинтересовался техникой подороже и остановился на "Sony Cybershot DSC-P72" - менее 300 $.
По описаниям в Интернете, вроде бы, камеры сопоставимые, и что немаловажно для любительской камеры, Sony несколько меньше по размеру и на 100 $ дешевле.
Поэтому, я и обращаюсь к Вам за помощью. Подскажите, пожалуйста, насколько эта модель Sony хуже чем Canon, если пренебречь разной стоимостью карт памяти. (Кстати, к Sony дают в комплекте зарядное устройство и аккумуляторы.)

Заранее благодарю всех, кто откликнется!

Kolobokk
Коротко говоря - эти две камеры (Canon A70 и Sony DSC-P72) практически из разных категорий. Кроме кол-ва пикселей нечего и сравнивать: Canon гораздо более универсальна и предоставляет гораздо больше возможностей для "продвинутого" пользователя (или человека, стремящегося таким стать ). Sony в этом отношении гораздо ближе к универсальной мыльнице - но, поскольку имеются 3МР и фирма Sony - то и цена соответствующая. Т.е. я бы сказал, что брать все же надо Canon, разве что ты собираешься раз в неделю-две пофотографировать родственников на пикнике в лесу .

Geo123

Большое спасибо за оперативный ответ!

Да, я действительно собираюсь снимать не часто. Думаю, придётся как всегда снимать в путешествиях, и ещё, для пересылки через Интернет. Но, дело в том, что я немного понимаю в фотографии, так как, уже лет 40 снимаю на плёнку.
Прочёл про эти две камеры, и как не сильно требовательный пользователь, не нашёл существенных отличий в количестве ручных настроек и всяких дополнительных финчей.

Радует меня то, что про Sony, пока, ничего плохого я не слышал, если не считать каких-то неопределённых заявлений. К тому же, у Sony, судя по всему, не самая плохая матрица и оптика Цейсовская. И хотя она стоит дешевле, это же вовсе не означает, что она хуже. Может всё дело в том, что просто это не очень популярная у нас модель и мало кто с ней имел дело.

Я, вот, и обратился к участникам форума с надеждой на то, что кто-то пользовался не только Canon-ом, но и Sony.

Это ведь не аргумент:"Sony в этом отношении гораздо ближе к универсальной мыльнице...". Если, к примеру, у Canon-а чуть больше каких-то позиций для ручной установки, но при этом есть проблемы с фокусировкой и оптические искажения, а так же бо'льший процент битых пикселей в матрице, то стоит задуматься, что купить, просто мыльницу, или мыльницу, которая имеет более солидный вид.

Я, к большому своему сожалению, сужу о этих моделях только читая описания и комментарии, и вот, какое мнение сложилось у меня. (У нас в магазине "пощупать" товар не дают.)

Про Canon в основном пишут, "всё хорошо, кроме той или другой досадной мелочи", а про Sony - "вот, то или это у Sony лучше, чем у других камер".
В частности, у Canon-a, якобы, есть проблемы с автофокусировкой и есть проблемы с чёткостью в некоторых положениях зума. Кроме этого, якобы, у Canon-a больше всяких дефективных пикселей и "шумов".
Про Sony говорят, что у неё лучше чем у других цветопередача и меньше всяких оптических искажений.
Ну и конечно, я заметил, что у Canon-a в два раза больше аккумулятор, и наверное, он потребляет побольше энергии, да и греется при этом наверняка больше, отсюда могут и шумы увеличиться. Sony - немного компактнее, и при желании, её можно поместить в карман.

Проблема в том, что все эти данные довольно относительны и их нельзя применить к конкретным моделям для сравнительного анализа.

В общем, хотелось бы услышать хотя бы несколько конкретных аргументов, почему та или иная камера лучше, от тех кто в силу своей профессии или материальных возможностей успел попользоваться и той и другой моделью.

Буду весьма признателен за любую полезную информацию!

Kolobokk
Почитал немного ревью на Соньку - действительно вполне приличная камера. Я сначала по спецификациям пробежался, тут у Кэнона явный выигрыш, но для твоих нужд он явно не лидер в данной ситуации, особенно учитывая разницу в цене . Кроме того, Соня компактнее, что тоже немаловажно.
Будем теперь ждать отзывов юзеров обеих камер.

Geo123
Тут кажется не много владельцев этих камер... Это ничего, что я ссылки на другой форум дам?

Kolobokk
http://forum.ixbt.com/0020/006958.html
http://forum.ixbt.com/0020/006929.html
http://forum.ixbt.com/0020/005300.html
http://www.computerlines.ee/~koeniger/S_indoor/S_indoor.htm
http://forum.ixbt.com/0020/007933.html

И еще много тем находится поиском по А70 или P72. Почитай перед сном...

Подскажите насколько хороша цифровая фотокамера HP PhotoSmart 812
у нее 4,13 мегапикселов, Увеличение: 21-кратное (3-кратное оптическое (эквивалентно 37—111 мм/35 мм), 7-кратное цифровое).
Стоит порядка 270$
Нужно для семейных съемок

AlexPkr
Это камера для человека, который дороже мыльницы за 30$ раньше вообще ничего не видел. Если ты себя к таким относишь - можешь покупать. Вот хотя бы заключение Фила по поводу этой камеры (на английском) - http://www.dpreview.com/reviews/hp812/page11.asp (там же есть ее большой обзор). Вообще, нажав на "Версию для печати" вверху страницы, можно поиском в браузере найти несколько не сильно лестных высказываний по поводу камер от HP.

AlexPkr

Цитата:

HP PhotoSmart 812

Ну не умеет HP делать камеры, не их это ... ИМХO

korn32
Ahamemnon
Понял, спасибо. Я ведь действительно в фотоаппаратах не сильно разбираюсь.

korn32

Спасибки! Почти, что, сутки читал про Canon-ы и чуть-чуть про Sony. Общее впечатление такое:

Зачем покупать новые не доведённые до ума цифровые фотокамеры, если в
ближайшее время на смену им придут ещё более новые не доведённые до ума цифровые фотокамеры!!!


Да, когда побольше узнаёшь о разных моделях одного класса, хочется сразу перейти в следующий, на 100 $ дороже. До 400 $ я уже "докатился", что дальше?
Конца не видно, как и целесообразности! Тут уже "A80" на подходе. Вроде у него и матрица побольше и резинки от Rovera нету. Вот, только, аккумуляторов, как и раньше, полный боекомплект. Может, что-то в консерватории подправить?

Kolobokk

Цитата:

До 400 $ я уже "докатился", что дальше?

Дальше добавляешь еще сотню и берешь фотоаппарат из серии Gx .
И аккумуляторы у них небольшие .

Kolobokk
О! Чувствуется проведена работа... Правильно. Надо дождаться А80.

Vladbel

Я бы не стал ждать А80. А80, а потом А90 - маркетинговые ходы, одна и таже продукция под разными индексами отлично продается.

В том что касается новинок, то они сначало попадают в совершенно другой сектор DSLR, а уж потребительский рынок - радуют только новые матрицы и не более. В ЦФК - аккумулятор не первое на что надо обращать внимание.

Geo123
Kolobokk

Цитата:

Дальше добавляешь еще сотню и берешь фотоаппарат из серии Gx

И еще немного .. и брать что-нибудь действительно серьезное

Max_Guest

Цитата:

В том что касается новинок, то они сначало попадают в совершенно другой сектор DSLR, а уж потребительский рынок

Стоящие вещи обычно даже не доходят до потребительского рынка К сожалению, народ то в массе своей невежественный поэтому и покупаются на мега- гига- и т.д. Есть очень интересный пример из смежной отрасли - видеокамер. Зачастую новые цифровые видеокамеры снимают хуже чем аналаговые 5 летней давности. А все потому что индустрия пошла на поводу у маркетологов. Зум 200х, 500х, 1000х ! 1 мпикс матрица, ридер для флешки ... и прочая муть. А на самом деле то что действительно касается самой сьемки значительно деградировало, Например оптический стабилизатор заменили на электронный... и т.д.

Vladbel

Цитата:

Правильно. Надо дождаться А80

а его что еще нет? В Штатах можно свободно купить за $350-360

Ahamemnon

Это во многих отраслях.

Max_Guest


Цитата:

ЦФК - аккумулятор не первое на что надо обращать внимание.

А вот меня-то, как раз, в своё время учили, что именно с питания всё начинается в электронной технике.

Простой пример: собираемся на полевую съёмку, а заряд аккумуляторов (на глазок) всего 1/3. Наши действия: либо сразу заменить "боекомплект", либо обвязать себя, как матрос Железняк, лентой с аккумуляторами. Чтобы корректно зарядить рекомендованные производителем Canon-a аккумуляторы, нужно сначала их разрядить, иначе следующий цикл у них будет ущербным.
Вот и вывод, что, чтобы нормально эксплуатировать "А70" и ему подобные, нужно иметь два комплекта аккумуляторов и серьёзное зарядное устройство.

Делаем приблизительный расчёт: 8 (аккумуляторов) х 3 $ = 24 $, плюс зарядное устройство (которое не угробит аккумуляторы) - наверное не меньше 40 - 50 $. Вот, и получаем 60 - 70 $, на которые возрастает цена!
Вы можете возразить тем, что можно всегда разряжать аккумуляторы до конца в фотоаппарате. Но я, например, так нигде и не встретил инфы о напряжении питания этой камеры. Если оно 5 В, то (5 / 4 = 1,25) всё равно желательно перед зарядом их разрядить.

А теперь откройте, например, Olympus C-50 и посмотрите какой там аккумулятор. Пусть он немного дороже, но его можно заряжать "как попало" и любым зарядным устройством за 4 - 5 $, которое, кстати, не страшно забыть в гостинице. Но самое главное, что меньше хлопот!

И мне, как конструктору не понятна позиция инженеров Canon-а. Если бы, они создали мыльницу - автомат для того, чтобы можно было пощёлкать несколько раз в год и выбросить батарейки, тогда понятно. А если камера предназначена для более частого употребления, то эта система питания меня не воодушевляет.
Интересно бы было узнать, какой ток потребляет камера, у которой аккумулятор 6 вольт х 2 ампер часа? Это ж можно детский велосипед с моторчиком запитать! 10 - 12 Ватт - шутка ли?!

Kolobokk


Цитата:

А вот меня-то, как раз, в своё время учили, что именно с питания всё начинается в электронной технике.

А это фототехника.

Я предпочитаю качественные снимки, чем производить расчеты потребляемой мощности.

Не правильный у вас расчетец. Канон делает на 2000 аккумах 600-900 фотографий.
На 2100 еще больше. При наличии хорошей, быстрой зарядки с возможностью разряда и аккумов типа Санио. Я вторым комплектом и не пользуюсь.

Не продают у нас пока А80. Хочу дождаться и махнуть, как в свое время А40 на А70 поменял