» Браузерные войны

Kobold

Цитата:

Имели они мой браузер в хвост и гриву.

предохраняться надо, в настройки не помешает заглядывать иногда

Цитата:

ИЕ это единственный (!) браузер без блокировки попапов. ИЕ это единственный популярный браузер, не поддерживающий PNG и продвинутые возможность CSS2. В ИЕ до сих пор отсутствуют табы и отображение частично загруженных таблиц.

прибавь плагины или надстройку к ИЕ и будет тебе и блокировка поп-апов и табы и т.д., да и вышел 6-й ИЕ в 2001-ом если не путаю... всё ещё впереди, и рендеринг таблиц учтут наверное

Цитата:

Ну когда же наконец это уродство сдохнет и откроет дорогу нормальным современным браузерам?

никогда, сейчас конкурентов способных его свергнуть нет

Net_man
Ну flashget даже лучше в Оперу и Мозиллу интегрируется, чем в IE, мне приходится переключать в настройках слежения на "Метод 1", чтобы ссылки из IE ловить. А для Оперы и Мозиллы у FG есть плагин.
Цитата:

поскольку имеет возможность выкладывать окна на панель задач, а не в окне,

Может я не совсем понимаю, о какой фиче речь, но я как то случайно резко дернул за вкладку в Opera7 и у меня эта вкладка отделилась от оперы и стала отдельным окном, правда без всех тулбаров. И в панели задач для нее появился значок. Но при следующем запуске оперы запустилась только эта вкладка, было неудобно, короче я подумал, что это глюк. Счас попробовал перетащить вкладку на панель задач - получилось то же самое. Вот как теперь это окно вернуть обратно в окно оперы???

Qzz

Цитата:

утверждать что Опера это sux, просто не серьёзно!

если ты заметил то я например так ни разу не сказал

Цитата:

проблема лишь в том, что MS использует своё влияние на рынок не через w3c, а напрямую, тем самым проезжая на танке на красны свет, и давя пешеходов! а ты почему-то этим восторгаешся.....

я в прошлом пользователь Нетскейпа (да и сейчас он мне субъективно симпатичен)... любить MS мне вдвойне не за что, а уважать их можно уже за грамотно выигранную (у того же NC) браузерную войну, не считая прочих успехов...
и ИЕ не дешевая игрушка а очень хороший браузер, он был бы лидером и без интеграции - просто соотношение могло бы быть чуть иным (+-15%)
как думаешь исправили бы они в срочном порядке все недостатки если бы увидели что ИЕ потерял значительную часть своих пользователей? а пока что они чувствуют себя почти неуязвимыми...

Net_man
Знаешь я в инете 2,5 года. И видел многое и пробовал на своей шкуре почти все вирусы, включая Sircam. И знаешь у меня тогда стоял файрвол и антивирус, и пользовался я The Bat!-ом. Но время прошло, я поумнел и понял что кроме тебя самого тебе никто не поможет(читай антивирус, файрвол и.т.д). И вот я теперь сижу как "лох" под виндой, пользуюсь IE и Outlook Express-ом. Ужас правда?

А по моему, как браузер в чистом виде Opera - лучшее, что иожно пожелать, особенно Omi2668 (переделка из 7.0.2). Единственно, что чуть в сторону и косяк. Печать страничек ужасна и удручает. В последней пропала печать выделенное.

KAV

Цитата:

Печать страничек ужасна и удручает.

не то слово Мне так и не удалось заставить Оперу печатать - собственно, поэтому от неё сразу и отказался - ни 6-я, ни 7-я версия печатать как не хотели, так и не хотят у меня ввиду Access violation
Artyom4D

Цитата:

И вот я теперь сижу как "лох" под виндой, пользуюсь IE и Outlook Express-ом. Ужас правда?

почему? "Нормальные, человеческие отношения" © Покровские ворота.

Artyom4D
Да вбей в гугль warez download и побегай по всяким ссылкам.

tolja
Я наконец-то попал в Интернет (до этого я вылезал на час-полтора раз в месяц-два у знакомых). И я уже должен знать, какие мне надо выставить настройки безопастности? А такую вещь, как осмысленные настройки по умолчанию МС знает?

Spybot
Уж ты меня извини, но живем сейчас. И от того, что в ИЕ7 (про который пока ничего даже не слышно) что-то там будет мне не легче.

И как ты себе представляешь браузер, к которому надо прикручивать блокиратор попапов, нормальный зум, мышиные жесты, поле Гугля, и т.п? И как это все будет вместе работать? "А теперь попробуем со всей этой фигней взлететь" (с).

albel
Странные дела происходят. Никогда не имел никаких проблем с печатью ни в каких Opera, хотя печатал много файлов и с текстом, и с таблицами и с картинками. На Opera 7 очень мало сижу, не довелось печатать. Сейчас попробовал (Opera 7.03) - всё нормально печатается, как и всегда было. Печатал я и в Opera 5, и в 6, теперь в 7. Ранее была Win 98 rus, теперь Win XP Pro eng. Результат одинаков.

MrPerfect
Пробовал на двух системах - дома и на работе. Везде опера вылетает при попытке печати страницы. System: WinXP SP1, win98. Printers: HP LJ 1200, OKI 8w.
Видно, не любит меня опера .
Ну и ладно, я к мозилле уже привык

Artyom4D
Эт не ужас, эт нормально.
Но вот ты так и другу своему скажешь, который только модем купил и сразу подцепил Sircam: "кроме тебя самого тебе никто не поможет", т.е. ты ему помогать не будешь?

А если поможешь, то представь, что у тебя 15 друзей, не запарит им всем помогать и вычищать Sircamы, и восстанавливать домашнюю страницу эксплорера, которая упорно возвращается на порнушый сайт не прошенная страница по умолчанию в IE. Как убрать? ?

Kobold
Странно. Прошелся я по 5 первым ссылкам которые выдал гугл. И не умер. Что там такого?
Bozo
Ты часом не супер-мупер Радж, который помогает всем обездоленным и пострадавшим?
Я конечно друзьям помогу, но не 15 же друзьям! В конце концов самим надо учиться. Тем более рано или позно он все равно пострадает, это только вопрос времени. Как говорится и Опера не спасет.

MrPerfect
Самое показательное распечатать в 6-ой Опере распечатать страничку с www.price.ru. У меня лично строки все в табличках вытягиваются до краев бумаги.

Artyom4D

Цитата:

Как говорится и Опера не спасет.

спасает не тип браузера, а разумный подход к его использованию

Artyom4D
Ты часом не супер-мупер Радж, который помогает всем обездоленным и пострадавшим?
Я конечно друзьям помогу, но не 15 же друзьям! Я - нет.

Но почему тогда появляются темы http://forum.ixbt.com/0024/022352.html и нет таких проблем с мозиллой?

Kobold

Цитата:

Я наконец-то попал в Интернет (до этого я вылезал на час-полтора раз в месяц-два у знакомых). И я уже должен знать, какие мне надо выставить настройки безопастности? А такую вещь, как осмысленные настройки по умолчанию МС знает?

в Опере по твоему по умолчанию стоят безопасные настройки? или с ними новичку проще разобраться? в Мозилле аналогично...

Цитата:

Уж ты меня извини, но живем сейчас. И от того, что в ИЕ7 (про который пока ничего даже не слышно) что-то там будет мне не легче.

тебе не легче, но я говорил о том что мы сравниваем 6-й ИЕ с последними версиями конкурентов... нужно делать всё же небольшую поправку на это, у него есть запас прочности

Цитата:

И как ты себе представляешь браузер, к которому надо прикручивать блокиратор попапов, нормальный зум, мышиные жесты, поле Гугля, и т.п? И как это все будет вместе работать?

зум и мышиные жесты не прикручивал - остальное вроде нормально работает... да и выгодней поп-апы и скрипты резать отдельной программой, имхо;
и в надстройках уже много наприкручено

Цитата:

Ну flashget даже лучше в Оперу и Мозиллу интегрируется, чем в IE, мне приходится переключать в настройках слежения на "Метод 1", чтобы ссылки из IE ловить. А для Оперы и Мозиллы у FG есть плагин.

Странно - у меня все нормально работает и никуда переключаться не надо. А насчет "лучшей интеграции" - я говорил о "закачать все" с фильтрами. Так, к примеру, можно выкачивать .jpg (что мне очень часто приходится делать). А про плагин я знаю, он у меня стоит. Только вот плагин-то ориентираван на определенные типы файлов и все. Редактировать список нельзя, в то время, как в эксплорере я легко переключаюсь именно на те типы файлов, которые мне необходимы.

Artyom4D

Цитата:

Знаешь я в инете 2,5 года. И видел многое и пробовал на своей шкуре почти все вирусы, включая Sircam. И знаешь у меня тогда стоял файрвол и антивирус, и пользовался я The Bat!-ом. Но время прошло, я поумнел и понял что кроме тебя самого тебе никто не поможет(читай антивирус, файрвол и.т.д). И вот я теперь сижу как "лох" под виндой, пользуюсь IE и Outlook Express-ом. Ужас правда?

Я в нэте тоже не вчера. Насчет того, что к антивирусу нужны "мозги.exe" и "руки.dll" согласен. Не согласен с тем, что "вышеописанных ресурсов" достаточно без антивира и файервола. Типичный пример - в html сайта может быть вписан вирус. Я видел не мало таких, которые производят очень приятное впечатление и если бы не антивирус у меня были бы проблемы. А вообще каждому свое - если тебе это добавляет адреналина, ну что ж - дело хозяйское. А у меня бывает работа и условия такие, что просто нет возможности лишний раз форматиться и переустанавливаться (или даже просто гоняться за гадостями по винту). Да и пароль для и-нета какому-нить уроду дарить неохота. Кстати, мой пров сказал, что у них в последнее время воровство логинов\паролей у пользователей стало приобретать ужасающие масштабы.

Кстати там были фразы насчет нормальности подобного отношения к антивирам и файерволам. Дык вот вам инфа для размышления:
У двух моих коллег было такое же отношение... И вот как-то получаю я от них файлы (нужны были кой-какие документы из архивов), которые лежали на йихних винтах уже с год... с вирусами...

Цитата:

ИЕ это единственный популярный браузер, не поддерживающий PNG

Ну это не совсем так. Можно его заставить PNG отображать корректно: http://nbsp.ru/?article-8

infected
опять через ж@пу, но уже с вазелином... надо попробовать... ;)
спасибо за наводку.

Цитата:

Ну это не совсем так. Можно его заставить PNG отображать корректно: http://nbsp.ru/?article-8

не выход... как всегда скрипт и определение браузера, что совсем не идеально
интересно что в Опере будет, попробовать надо конечно

угу, и в опере работает... и в мозилле.... и в ие... правдада через ;(

кстати ещё один камень в огород ие... у меня почему-то не правильно опредиляет кодировки... то он думает что в рунете свободно пишут по вьетнамски, то по турецки... приходится autoselect отключать :(
а иногда (о боже!) он не опредиляет КОИ8, это тоже удручает...

Хочется обратить внимание уважаемого сообщества на браузер Phoenix - http://www.mozilla.org/projects/phoenix/phoenix-release-notes.html
Более 2-х лет сидел на Опере, но теперь, уже 8 месяцев юзаю его и очень доволен. Исключительно быстр, показывает всё без искривлений, без излишних наворотов. Ищу заинтересованных в нём людей для общения. Давайте пообщаемся и обсудим этот браузер.

kanonir
Тогда интересно узнать - а что заставило Тебя остаться на Фениксе, а не перейти обратно на Оперу?

Так я же и пишу об этом. По сравнению с Фениксом, Опера примерно в 2 раза медленнее. А этот параметр для меня - определяющий. Деньги всё-таки свои!!!
Разными прибамбасами я не пользуюсь. Предпочитаю специализированные программы (почта, новости и пр.) Открываю одновременно примерно 20-25 страниц и у Феникса получается значительно быстрее. Ради объективности надо отметить, что , если открывать по одной странице - Опера проигрывает мало, но всё равно видно на глаз. Порядок открытия страницы - текст и затем картинки. Поддерживает докачку и т.д. Короче, весь джентльменский набор имеется. Вот мои причины!!!

kanonir
насколько стабилен Финикс? в сравнении со старшим братом Нетскейпом конечно, не с Оперой же сравнивать

Добавлено
Qzz

Цитата:

кстати ещё один камень в огород ие... у меня почему-то не правильно опредиляет кодировки...

любопытный момент кстати
у меня раньше тоже так бывало, сейчас вроде нет такого (хотя авто-выбор теперь выключен по привычке)... вот что мне вспомнилось в этой связи - когда-то слышал что Апач чего-то мудрит с кодировками если они явно прописаны на странице, может не в самом ИЕ дело?

Со Шкафом я не сравнивал. Из собственного опыта знаю, что упал он у меня за 8 месяцев один раз и то после захода на те ещё страницы.

kanonir

Цитата:

По сравнению с Фениксом, Опера примерно в 2 раза медленнее

Опера медленнее в 2 раза? У меня скорее наоборот, но только не так!
Я заметил, что новый движок 7-й Оперы куда пошустрее "рисует" странички, чем Gecko.
Но мне не очень уютно в Опере сейчас - я не знаю почему, просто привык я к Mozilla/Phoenix.
Поэтому я за последнего Меня устраивает в нём практически всё - он легче Мозиллы, и запускается побыстрее.

Spybot

Цитата:

насколько стабилен Финикс?

Я не помню ни одного случая, чтобы он у меня упал/выдал ошибку. Просто не было такого Работает практически безотказно.

Я ставил Феню, и что-то мне в ней не понравилось... Не помню. То ли то, что там прокси не поддерживался, то ли Жабий Скрипт, то ли картинки нельзя было фильтровать как в Мазиле (что есть рульная фича!)... Короче, не стал пользоваться, а потом через пару месяцев и вовсе снес (если не пользуюсь - правильно, да?).

Net_man
Я тоже винт не форматирую. Тоже много работы и не могу себе это позволить. Тем не менее как я уже говорил, от вирусов я не страдаю с момента установки XP

Мы тут споры ведем вокруг 3-4 браузеров,а их оказывается немеряно...Инфо для любопытных: http://browsers.evolt.org/

tolja

Цитата:

Мы тут споры ведем вокруг 3-4 браузеров,а их оказывается немеряно...

ну мы спорим о лидере и его ближайших "сподвижниках"

Artyom4D
Net_man
Bozo
Kobold
хватит вам о вирусах спорить, основным показателем безопасности считают вообще-то не наличие дыр а оперативность разработчиков в их обнаружении и выпуске патчей