» Браузерные войны

tolja
Здесь еще куча, побольше http://download.com.com/3150-2356-0.html?tag=dir
220 штук, но, конечно, не все относится к категории web browser. Так на глаз прикинул - больше чем половина.
Но что интересно. Кликнул, чтобы рассортировал по популярности (может, показатель и не очень серезныи, но все таки кое что это говорит). Первые два места Опера 7, что и понятно. Мозилла только на пятом. На третьем - мне абсолютно неизвестныи NeoPlanet 5.2.0.1704. (Офсаит http://www.neoplanet.com/ ). Есть, например, и такая штука из тои же фирмы: Austin Powers NeoPlanet Browser...

Вот такои вопрос: кто нибудь вообще пользовался этими таинственными броузерами - хоть из интереса? Я, например, однажды поставил Ариадна - посмотрел на эту огромную кужу ненужных закладок - и снес.

guntis

Цитата:

Но что интересно. Кликнул, чтобы рассортировал по популярности (может, показатель и не очень серезныи, но все таки кое что это говорит).

держу пари имелось ввиду популярность по скачиванию за последнее время
само собой что Опера 7

Spybot
Извини за неточность. И total, и last week Opera 7 лидирует. Opera 6 в обоих где то в первом десятке. Но, это, конечно не показатель - все таки только один саит, хоть и популярныи. Вроде проиграл пари?

Поставил свою любимую фичю Sidebar на ИЭксплорер и теперь,откровенно говоря,
все реже и реже кликаю на Мозилла...

guntis
это ж мой любимый download.com
там вообще классные рекомендации, только ими и пользуюсь
популярность - если это user rating, тогда Финикс 0.5 первый (из альтернативных браузеров)... если downloads - оперы версий 7.0-7.03 фавориты, 6-ю наверное качают теперь те кто поставил семёрку а шестёрку по неосторожности стёр
высокая оценка у Lynx'a кстати
нашел кажется там браузеры своей мечты - Wrestling Browser и "говорящий браузер"

tolja
вот так и появятся постепенно все фичи в ослике...
я ж говорю - не видно серьёзных заявок на конкуренцию

Цитата:

от вирусов я не страдаю с момента установки XP

Тоже самое говорили мои коллеги, даже не подозревая, что хранят на своих винтах вирусы. Просто если ты пренебрегаешь элементарными мерами предосторожности, то твоя уверенность скорее отдаёт самоуверенностью. Это все что я хотел сказать.

Spybot
А мы и не спорим о вирусах. Речь идет о соблюдении элементарной техники безопасности. Думаю если этого нет, то хоть есть дыры, хоть нет - гарантий нет. И это главное.

kanonir
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=4860&start=20#lt
Это топик про феникс. Там уже почти месяц тишина... А он может как опера грузить текст по-новой, а картинки - из кэша, если я уже был на этой странице? А если докачать картинки, он текст не будет перезагружать? Или как мазила - каждую картинку в новом окне?

Добавлено
Net_man
В смысле оперативности мелкософт в последнее время делает некоторые движения, чуть ли не каждую неделю патчи выходят, в том числе и на предыдущие патчи... Ну да ладно, не ошибается, кто ничего не делает. Посмотрим, что дальше будет - лонгхорн скоро выйдет.

Net_man
Никакой самоуверенности. Не знаю как твои друзья но я знаю как определить присутствие вируса на винте.

kullibbin
Если пользоваться клавишами "Вперёд" и " Назад", то перезагрузка страниц происходит мгновенно. Если же с этой страницы ушёл, а затем решил вернуться, - то когда как. Определённой зависимости я не нашёл - знаний не хватает, видимо. Но в большинстве случаев загружается всё-таки быстрее, чем в первый раз, поэтому можно говорить о том, что картинки подгружает из кэша. Насчёт Мозиллы - не знаю, не пользовался.

Spybot


Цитата:

тебе не легче, но я говорил о том что мы сравниваем 6-й ИЕ с последними версиями конкурентов... нужно делать всё же небольшую поправку на это, у него есть запас прочности

Вернее запас веса Еще пару версий и под него пидется отдельный винт прикручивать...

Lexua

Цитата:

Еще пару версий и под него пидется отдельный винт прикручивать...

Если ты такой эконом,то рекомендую тебе поставить " MenuetOS",сможешь всю операционку
на дискете хранить: http://www.setka.info/

tolja
По-моему, Ты очень буквально понимаешь всё

The_Unforgiven
Ну это,конечно же шутка.Ну а без шуток,если иметь ввиду доработку функциональности Эксолорера утилитами,то это не на много утяжеляет его,утилитки то легкие.И страхи,что ИЭ
замедлится,напрасные.Все О.К.,по крайней мере у меня.А что касается новых версий,то не будет никаких версий,это не Мозюка,которая что ни ночь то новая.Будем ждать новую О.С.
с новым ИЭ.А пока -каждому по потребностям,благо у нас топик ИЭ плугин есть,и по возможностям.Помнишь это:"Так давайте выпьем,чтобы..."

tolja
А по-моему то, что

Цитата:

Мозюка,которая что ни ночь то новая

- это совсем не плохо Есть много энтузиастов, которые помогают сделать продукт лучше и безглючнее, скачивая и тестируя новые билды

The_Unforgiven

Цитата:

- это совсем не плохо

Да,это совсем неплохо ,когда речь идет о разумных временных рамках.Если обновления продукта происходит слишком часто,то это напоминает мне спешливость,этакую боязнь куда-то опоздать.В результате неизбежно теряется ценность и значимость выхода новой версии.И заметь,что почти в каждом таком случае исправляются(а то и добавляются) мелкие баги,и эта работа нисколько не улучшает(а то и ухудшает)общее впечатление от проги.Не хватает терпения или материальных возможностей.И очень плохо ,что такая тенденция прослеживается не только среди браузеров,почти все наши любимые проги грешат этим.Доходит до того,что люди с бубном бегают по Инету в поисках старых версий.

Цитата:

Есть много энтузиастов, которые помогают сделать продукт лучше и безглючнее, скачивая и тестируя новые билды

Когда это слишком часто,то уже никто не скачивает и не тестирует.

tolja
Я говорю в данном случае о сообществе, которое разрабатывает Мозиллу.

tolja

Цитата:

Да,это совсем неплохо ,когда речь идет о разумных временных рамках

речь как раз и идёт о разумных сроках... это нормальная практика выпускать новые билды и тестировать их... ты же не думаешь, что Майкрософт собирает исключительно последнюю версию браузера, а перед этим отлаживает всё по частям? разница лишь в том что МS промежуточные билы никому не показывает (кстати снижае тем самым количиство бетатестеров), а у мозилловцев ситуация обратная, каждый билд доступен для тестирования, и это хорошо.
кстати людей которые скачивают все билды не такуж и мало... как минимум это все кто принимает участие в разработке, а уж сачувствующих ещё больше... думаю что ты судишь по себе...


Цитата:

В результате неизбежно теряется ценность и значимость выхода новой версии

ценность не в низкой частоте выхода новых версии, а в новых/улучшенных функциях и исправленных ошибках... вот IE например необновлялся уже целую вечность, и неслыхать ничего о планах... и будет очень весело если в версии 7.0 он прилепят пару очередных панелек типа Radio или Media и в тоже вренмя не введут полноценную поддержку PNG... я буду смеяться до слёз... до рыданий...
надеюсь что так не будет...

The_Unforgiven

Цитата:

Я говорю в данном случае о сообществе, которое разрабатывает Мозиллу.

Ну,этих ребят грешно обижать,хороший продукт делают,серьезный.Единственное пожелание
(я повторюсь)не частить.Что бы выход любой версии,да же бетки,был,если не праздником,так
хотя бы жданным.Я ,пока с ними,доволен последней версией.Быстрей Netscape на котором сидел раньше,ни разу не глюкнула,отображение страниц вроде нормальное.Вобщем О.К.

Добавлено
Qzz

Цитата:

ценность не в низкой частоте выхода новых версии, а в новых/улучшенных функциях и исправленных ошибках... вот IE например необновлялся уже целую вечность, и неслыхать ничего о планах..

Ты говоришь,как проффесионал,а я говорю,как пользователь,которого раздражает этот частокол глючных версий.Это не сближает.
ИЕ -слон,он может позволить себе такое,даже если 7-ка и выйдет с ошибками,от него не убудет.И я бы не хотел что бы Мозилла превращалась в моську.

tolja

Цитата:

раздражает этот частокол глючных версий

то что ты называешь "частоколом глючных версий" является часть процесса производства браузера... без этого не как...
скачивать промежуточные билды обычным пользователям не нужно, т.к. это не готовый продукт, а лишь ступень на пути к нему... обычные пользователи должны скачивать релизы, которые не так уж часто и выходят... например Mozilla 1.2.1 это предыдущий релиз Мозиллы, вышел 2 декабря 2002 года, текущий релиз 1.3, вышел 13 марта. помоему достаточный срок для того, чтоб неощущать частакола...

Вот интересно стало. Прочитал это: http://www.compulenta.ru/2003/3/20/38387/ и подумал, а патч нужен только для ИЕ, или все-таки другие браузеры используют этот файл (хотя вряд ли)?

DiCH
потому что всякие нехорошие дизайнеры подсовывают корявые css всем, кроме ИЕ

Да в принципе ИЕ не так уж и плох, если его с naviscope вместе юзать. Вот ищи прогу для ИЕ, которая не просто кэширует все принятые файлы, а чтоб при обращении к странице сперва выдавала из кэша, потом проверяла все на обновление и качала только обновленные файлы, а затем подменяла их. Тогда опера уже не будет самой быстрой Вроде webcelerator-а, только для ХР, а то он под ХР только под админом работает, а под юзером не хочет. Кто мож пожскажет чего? Как запустить прогу с чужими правами, я знаю и сам... И еще бы как-нибудь научить ИЕ подгружать картинки без перезагрузки всей страницы (при решении первой задачи вторая отпадает сама собой)

Цитата:

Да в принципе ИЕ не так уж и плох, если его с naviscope вместе юзать.

Я года два назад поставил себе этот навископ - ИЕ отрубился, даже переустановка виндов без удаления не помогла (естественно, после удаления этой проги).

У людей работает, однако, и неплохо!

<skipped>

T7
можно ближе к теме по конкретным браузерам.......

Я например не крутой вебмастер, и мне в сущности наплевать на стандарты, и многим другим тоже (дело не в годах абсолютно, можно всю жизнь дураком прожить). Если выбирать HTML-редактор, то тут конечно стоит задуматься, а не строчить в ворде с "крутыми" наворотами, я такого видел много, самое обидное - под оперой там ни одной картинки не видно, а ведь это были нужные мне радиосхемы, и в другом месте их просто нет, это личная разработка автора. Так что приходится выбирать не тот браузер, который стандарты поддерживает, а тот, который последствия ворда и фронтпэйджа показать может. А если еще и быстро, и удобно, но нет такого. Поэтому и войны - кому что важнее. В моем случае МУИЕ с навископом - почти идеальный вариант. Ну еще антивирус, файрвол и не забывать про апдейт... хотя кому я нужен со своим дайлапом и инетом по 1 - 2 часа в день, из дома...
ЗЫ Опера все еще сырая

100_let

Mozilla или, возможно, Опера -- они максимально верно понимают CSS. не говоря уж о.

T7

Цитата:

не говоря уж о.

да, забавная ссылочка. В ИЕ всё же дырок многовато...

Цитата:

Mozilla или, возможно, Опера -- они максимально верно понимают CSS

честно говоря, мне глубоко всё равно, что и как браузер понимает . Отображал бы красиво... Тут я согласен с kullibbin

albel

Цитата:

честно говоря, мне глубоко всё равно, что и как браузер понимает

не понимаете одной простой вещи: не понимает -> не отоборажает (отображает неверно).