» Браузерные войны

Spybot
Как ты знаешь,я не буду напраслину возводить на Netscape.Ведь мы с тобой в числе последних юзали его.(мне так помниться )

Цитата:

Firebird тоже не лёгкий.

Смею заверить тебя,что в данном случае ты ошибаешься.

Цитата:

но мне лень разбираться в такой куче билдов

Если захочешь-разберемся вместе.

Цитата:

...теперь и он разучился. Куда мир катится...

Твоя цитата из "Netscape - Отправлено: 09:15 19-02-2003":

Цитата:

...ну вот дOжили... Нетскейп знают меньше чем Оперу
и куда инет катится...

Молодежь,елки-палки,не уважают старые программы...


Добавлено
The Unforgiven

Цитата:

Netscape.exe Alexandre 11 172180k

Как такое могло произойти,заклинило его,что-ли?

tolja
Нет, в процессе работы за несколько часов (я не привык закрывать браузер) он "разросся" до таких размеров... Ничего такого я не делал - только, как видно из скриншота, архивировал ВыньРАРом.
Это нереально просто...

The Unforgiven

Цитата:

в процессе работы за несколько часов

Про Оперу говорили что она ради кэша съедала ресурсы.
Может и здесь та же история... в опциях нет memory cache
Или скорее сбой, если ты пользовался им несколько дней часами напролёт, то этот случай должен был происходить каждый раз.

tolja

Цитата:

Смею заверить тебя,что в данном случае ты ошибаешься.

Может быть, на первый взгляд заметная разница не ощущается.

Цитата:

Если захочешь-разберемся вместе.

Пока нет. Слишком большой выбор это тоже нехорошо. Пусть сначала к условному общему знаменателю приведут свои ночнушки. А то захожу на фтп и вижу несколько десятков билдов отличающихся только датой или размером... перебор

Цитата:

Молодежь,елки-палки,не уважают старые программы...

Но зачем лишать новую версию того что умела предыдущая...

Spybot

Цитата:

.. в опциях нет memory cache

"The Unforgiven " мой совет вроде как уже и не нужен,а тебе может пригодиться.
Идешь в профиль,там рядом с "prefs.js" создаешь "user.js" ,вносишь туда :

Код: // Specify the amount of memory cache:
// -1 = determine dynamically (default), 0 = none, n = memory capacity in kilobytes
user_pref("browser.cache.memory.capacity", 4096);

tolja

Цитата:

А то захожу на фтп и вижу несколько десятков билдов отличающихся только датой или размером... перебор

Цитата:

Но зачем лишать новую версию того что умела предыдущая

мож ты и не захочешь со мной говорить, но это весьма негативно характеризует разработчиков, а также то, что браузер до сих пор !!! не предназначен для работы в режиме экономии траффика - об этом я уже писал в топике про феникс - к тому же при полном отсутствии русского ресурса по фениксу - обыскался - не нашел - разобраться без поллитры и халявного инета в ихних билдах невозможно... за это любить особо не будут и даже просто уважать... мне честно говоря мозилла больше нравится, и я участвовал в ее "тестировании", пока 7 опера не вышла... а теперь понял - ни то, ни другое на роль дефолтного браузера не пойдет имхо

tolja

Цитата:

или свое значение,проверяешь через about:config,должна появиться такая строчка

Спасибо. Сделал. Может и пригодится, хотя я браузеры закрываю часто.

Добавлено
Не знаю было или не было, но тут некоторые товарищи дырки любят... выборочно...

Цитата:

2/07/2003 Уязвимость в браузере Opera.
Господин nesumin из Японии опубликовал 5 примеров кода, который может быть помещён на Вэб-страничку для выведения из строя новой версии браузера Opera. В результате выполнения каждого из этих кодов происходит DoS и браузер рушится, в некоторых случаях загрузка процессора достигает 100%, что требует перезагрузки. Для того, чтобы DoS не произошло, в некотрых случаях помогает отключение JavaScript, в последнем (пятом) случае помогает отключение "CSS Author mode". Природа уязвимости автором не раскрывается. Производитель, Opera Software ASA, на обращение автора уязвимости не ответили. Были протестированы версии Opera: 7.03 build 2670, 7.10 build 2840, 7.11 build 2880, 7.11b build 2887 на ОС - Windows 98SE Japanese Edition и Windows 2000 Pro SP3 Japanese Edition.
Подробности и коды _http://archives.neohapsis.com/archives/bugtraq/2003-07/0008.html

источник: http://www.uinc.ru/news/index.shtml


Добавлено
tolja
Скачал я тот билд жар-птички что ты рекомендовал, пока полёт нормальный и весьма скоростной... даже увлёкся и по сети брожу в нём.

Spybot
Mне самому последних два "оптимизированных" нравятся.Если понадобиться - подскажу, что,где, зачем и как,не стесняйся.
Теперь о Netscape.Я говорил,что поставил его повторно.Поюзал его подольше,начал он с кеша грузиться и ,ты знаешь,очень даже неплохо,"шустрить" начал. Тоже увлекся, эдак на пол-ночи. . Поставил ему новый скин,убрал это "громадье",какое было,зарядил его дополнительными функциями(расширениями) под себя(если интересно,расскажу подробнее),Google.ru по дефолту(поиск из конт.меню,посмотрю,может удастся заставить открываться в новом табе),ну просто здорово.
P.S. 30 окон в табах-53кб,вобщем терпимо.

Добавлено

Цитата:

поиск из конт.меню,посмотрю,может удастся заставить открываться в новом табе

Сделал,немножко другой путь,чем в птичке,а именно: comm.jar>navigator>navigator.js
менять : window.open(defaultSearchURL, "_blank"); на gBrowser.addTab(defaultSearchURL);



Добавлено
kullibbin

Цитата:

мож ты и не захочешь со мной говорить,

Я всегда отвечаю.То,о чем ты говоришь,подробно обсуждалось в MozillaFirebird,не вижу смысла снова об этом говорить.От себя добавлю,что если от проги не получаешь удовольствие,нет интереса,незачем ее юзать.

Цитата:

если от проги не получаешь удовольствие,нет интереса,незачем ее юзать.

если б был по всем параметрам хороший браузер, этой темы не было бы. Ничего не нравится на 100 % , вот и пробую все, что появляется интересного.

tolja

Цитата:

Поставил ему новый скин,убрал это "громадье",какое было,зарядил его дополнительными функциями(расширениями) под себя(если интересно,расскажу подробнее)

Интересно. В теме про сам NC опиши чего ты там с ним ещё сотворил, плиз.

Сюрпрайз-сюрпрайз... Вчера обнаружил что я оказывается пользуюсь Авантом судя по user-agent. Хотя ставил я его пару недель назад и тут же снёс, опции по добавлению его в строку user-agent в нём нет (по крайней мере я её не видел).
Так что MyIE2 хотя бы честно поступает, в отличие от некоторых...

Цитата:

Толком его не опробовал до сих пор

Ну уже кое-как опробовал и должен заметить - Netscape 7.1 рулит
Наполовину уже отвык от MyIE2, мало того что NS шустрит здорово, по-моему он меньше ресурсов кушает чем IE-подобные. Фишечки классные имеются, каких-либо багов с самим броузером пока не было. В общем не зря я за него голосовал в этом опросе.
p.s. И не говорите что я на Нетскейп теперь работаю.

Spybot

Цитата:

Вчера обнаружил что я оказывается пользуюсь Авантом судя по user-agent.

да-уж... я тут недавно по смотрел статистику со своего сайта, так если верить user-agent'у то бывают монстры на подобе Avant+MyIE+ещё-кто-то ;)


Цитата:

Ну уже кое-как опробовал и должен заметить - Netscape 7.1 рулит

Незнаю как Нетскейп а Мозилла мне всё больше и больше начинает нравится, так что поддерживаю ;)


Цитата:

p.s. И не говорите что я на Нетскейп теперь работаю.

А платят много? ;)

Qzz

Цитата:

А платят много?

Да уж побольше чем китайцы. =)

Цитата:

Незнаю как Нетскейп а Мозилла мне всё больше и больше начинает нравится

Так понял Мозилла 1.4 и Нетскейп 7.1 очень похожи, если не одинаковые... Предпочёл взять у опытного производителя.

Ребята, не могу словить ссылку...
GetRight не ловит, IE тем более (т.е. он то ловит, но файл ОЧЕНЬ большой, мне такой обычным браузером не скачать - вдруг связь оборовется), раньше Mozilla хорошо с этим справлялась - в этом браузере выскакивало окно загрузки, я оттуда копировал адрес и вставлял его в GetRight.
Но теперь в Mozill'е в статусе загрузки указывается неполная ссылка ( http://site.com/file.zip? ) И все. А что после "?" - неизвестно.
Какой браузер лучше всего для этого подходит? (нужно "словить" ссылку из download-скрипта, но ссылка хреновая: site.com/download.php&id=1607&login_id=36f2d362... )

ПОМОГИТЕ, пожалуйста!

directx
попробуй ReGet. Там есть функция MSIESpy. Перехватывае ссылки на низком уровне.

Наднях протащился от одной фичи которую не поддерживает IE но зато отлично держит Mozilla и Opera...

Что бы сделать список в котором будет подсвечиваться строка при наведении на неёё курсора, в IE нужно сделать конструкцию наподобе:

Код: onMouseOver="this.bgColor='#ffffcc'" onMouseOut="this.bgColor='#fffff2'"

Qzz
ну вообще-то есть такое понятие как рекомендация W3C.
и если каждый браузер будет к стандарту добавлять по какой-нить фиче, то получится такая же каша, как с HTML.

Именно поэтому рулит XSLT.

jekajekajeka
про стандарты согласен... а что такое поведение псевдоэлемента hover не по стандарьу??


Цитата:

Именно поэтому рулит XSLT.

руки не доходят разобраться...
если есть, кинь ссылочку чтоб поковырять эту тему...

подавляющее большинство сайтов писано на ворде или фронтпэйдже. И еще очень долго будет так. Они эту фичу поддерживают? Если нет, то грош ей цена

kullibbin
1. низнаю ниодного сайта "написанного на ворде", то что делают на фронтпейдже в большенстве случаев не представляет ценности.
2. ты хотел сказать что грошь цена для тех кто пользуется IE. им прийдётся либо грузить больше инфы (иногда в 2-3 раза) или просто не видеть этой фичи... о несчастные! ;)

так что я не вижу причин не позаботится о "продвинутых" юзерах использующих Mozilla или Opera... я тут кстати обдумываю не сделать ли sidebar для сайта...

Qzz
ну ценности у всех разные...

Цитата:

ты хотел сказать что грошь цена для тех кто пользуется IE

нет, для тех, кто пишет на фронтпэйдже, а их подавляющее большинство, и даже многие считают себя крутыми... поэтому большого распространения это не получит имхо

kullibbin

Цитата:

тех, кто пишет на фронтпэйдже, а их подавляющее большинство

как ты определил???

Qzz

Цитата:

если есть, кинь ссылочку чтоб поковырять эту тему...

Держи, наслаждайся... Только не забудь про XML, DTD, XHTML, Schema, XSD, DOM...

по-английски:

http://www.w3.org/TR/xslt - вся необходимая информация по XSL
http://www.xslt.com
http://www.xmlsoftware.com/articles/xsl-by-example.html
http://msdn.microsoft.com/msdn-online/workshop/xml/xslguide/patterns-xsl.asp
http://www.xmlinfo.com/xsl/
http://www.dpawson.co.uk/xsl/sect2/sect21.html
http://www.incrementaldevelopment.com/xsltrick/
http://www.xslt-patterns.com/


по-русски:

http://www.raleigh.ru/XML/XSLTutorial/
http://www.citforum.ru/internet/xslt/xslt.shtml
http://www.citforum.ru/internet/xmlxslt/xmlxslt.shtml


kullibbin

Цитата:

подавляющее большинство сайтов писано на ворде или фронтпэйдже. И еще очень долго будет так. Они эту фичу поддерживают?

причем тут ворд с фронтпэйджем? ты сайт хоть в IDE Visual C++ пиши. Фичу должен поддерживать интерпретатор браузера

Qzz
Я не дизайнер, конечно, но имхо эта фича называется CSS2 и лет ей уже... 4 вроде. (Старый CSS) А то что IE 6 не полностью поддерживает CSS2, о чем-то да говорит. И именно CSS2 и есть рекомендация W3C.

Bozo
да я вкурсе, что это CSS2 и т.п. просто я думал, что эти псевдоэлементы только для якорей... а тут оказывается такая лафа! ;)

Кстати так как документацию я (как и все наверное) читаю исключительно когда препрёт, то и пологался на поведение IE... какой я был наивный ;)

jekajekajeka

Цитата:

попробуй ReGet. Там есть функция MSIESpy. Перехватывае ссылки на низком уровне.

Где это? (MSIESpy)

По моему новая Mozilla отличается не меньшей глючностью чем ее умирающий братец Netscape.
С точки зрения юзабилити и скорости лучше всех явно Опера. Конечно есть сайты сделанные для ламеров (или самими ламерами) чисто под IE которые в Опере смотрятся несколько кривовато, но кто мешает прописать в меню Opera пункт "Открыть в IE" и щелкать по нему на одной из сотни особо кривых страниц?
Не случайно среди людей имеющих какой-либо опыт работы с компьютером рейтинг Оперы намного выше среднего.

rex
Хоть я и большой поклонник Оперы чточки зрения юзабилити, но Мозилла однозначно стабильней, да и в плане юзабилити всё не так уж плохо... Да и расширяемая она...

rex
Сначала пользуйся - потом о глюках говори. Фантазировать то зачем?
Хоть один глюк Нетскейпа называй (ты про новый наверное, а иначе смысла нет антиквариат разбирать) + сколько ты им пользовался? Ты его и не видел, правда ведь?

Bozo

Цитата:

А то что IE 6 не полностью поддерживает CSS2, о чем-то да говорит.

Ни о чём кроме возраста ИЕ и запаса прочности у него же. Ставлю на то что ИЕ6 старше стандарта, тоже не знаю точно дату но почти уверен что CSS2 не 4 года.

directx

Цитата:

Где это? (MSIESpy)

В настройках РеГета найди кнопку интеграции (или в контрольной панели есть то же самое), там закладка будет... ну трудно не найти.

Цитата:

Ни о чём кроме возраста ИЕ и запаса прочности у него же. Ставлю на то что ИЕ6 старше стандарта, тоже не знаю точно дату но почти уверен что CSS2 не 4 года.

Кое-что IE 6 из CSS2 поддерживает, например, cursor. Следовательно, CSS2 уже был, но разработчики поленились.

Если руки дойдут, отсканирую и выложу интересные фрагменты из книжки "Веб-мастеринг средствами CSS" М.Дубакова. Интересная книжка.