» Браузерные войны

Svarga

Цитата:

как говорится, "...после сборки обработать напильником"... вместо простого движения мыши вниз-вверх на ссылке

Конечно , лучше 20 минут мышь елозить, чем сделать один жест - вверх-вниз-вверх-вниз...

Цитата:

да... смотрю, любишь ты к словам придираться...

Цитата:

Краткий курс семасиологии РЯ

Цитата:ДЕКЛАРАЦИЯ объявление, повещение, оглашение; сношение на бумаге между государствами, с каким-либо окончательным заключеньем, условием, соглашеньем. | В торговле, объявление, накладная Декларационный, к объявлению относящ.
© В. Даль

Цитата:ДЕКЛАРИРОВАТЬ рую, рует, несов. и сов., что Выступать (выступить) с декларацией чего-нибудь, а также лишь заявлять (заявить) о чем-нибудь, не подтвер-ждая доказательствами или практическими действиями. Д. равные права для всех граждан страны. Д. намерение.

© Словарь иностранных слов (издание и авторы неизвестны )

Цитата:ДЕКЛАРАТИВНЫЙ 1. чисто словесный, внешний. Обещания носят д. характер. 2. имеющий форму декларации (во 2 знач.), торжественный. Д. тон.

© Ожегов

Цитата:ДЕКЛАРАТИВНЫЙ прил. 1. Имеющий форму декларации (1). 2. Не подкрепленный доказательствами.

© Ефремова

"Декларирован" значит в таком контексте "заявлен без подкрепления доказательствами" по-русски ("провозглашён" как-то тут не очень подойдёт), но никак не "планируется", уж увольте-с, милостивый государь.

Это ты о чём?

Добавлено
Не знаю к чему ты это, но не искажай словари...

Цитата:

ДЕКЛАРАТИВНЫЙ, –ая, –ое; –вен, –вна (книжн.).
1. полн. ф. Имеющий форму декларации (во 2 знач.), торжественный. Д. тон.
2. Чисто словесный, внешний. Обещания носят д. характер.
| сущ. декларативность, –и, ж

Словарь С. И. Ожегова

Цитата:

ДЕКЛАРАЦИЯ, и, ж. [фр. dйclaration < лат. dзclarвtio заявление, объявление]. 1. Официальное или торжественное, программное заявление. Выступить с декларацией. Декларативный — 1) имеющий форму декларации; 2) не подкрепленный доказательствами (чисто декларативное заявление). | | Ср. коммюнике. 2. Название нек-рых официальных документов, содержащих какие-н. важные положения или нужные сведения. Д. прав человека. Таможенная д.

Толковый словарь иностранных слов Л.П. Крысина

Svarga

Цитата:

вместо простого движения мыши вниз-вверх на ссылке

Дык что проще, дернуть мышкой в ЛЮБУЮ сторону, или вверх-вниз?

mihas83

Цитата:

Написал так, потому что ни один юзер не подтвердил что это работает...
Поэтому, это слово (Декларирован) было уместно, IMHO?

ну да, всё правильно: именно декларировали...
хотя "совместимый с..." можно очень пространно толковать.

В принципе, что мне в MyIE из уникальных фич понравилось — возможность плагины на JavaScript писать... В Опере такого не хватает иногда

andrex

Цитата:

Конечно , лучше 20 минут мышь елозить, чем сделать один жест - вверх-вниз-вверх-вниз...

ты о чём? просто на ссылку навёл, нажал правую кнопку мыши и слегка провёл ей вниз-вверх.

Цитата:

Не знаю к чему ты это, но не искажай словари...

к тому, что "декларировать" к употреблённому тобой "планировать" отношения не имеет. Давай продолжим в ПМ или где-то в Тестировании (объясни, что я исказил , а то не доходит что-то... Ожегова/Шведовой толкового словаря разные издания есть, если ты не в курсе, и в них некоторые формулировки отличаются.
Ох уж эта психология второй квадры — заговоры везде искать.)

OLEX

Цитата:

Дык что проще, дернуть мышкой в ЛЮБУЮ сторону, или вверх-вниз?

если просто вниз дёрнуть — в новом окне откроется, а не в фоновом
проще то, что привычнее

Svarga
Ну короче выяснили, что МайИЕ круче

SVARGA

Цитата:

проще то, что привычнее

Полностью с тобой согласен.
Самая рабочая кнопа мыши - левая (кто оспорит?), самый привычный способ кликнуть в линк - это кликнуть ЛЕВОЙ!!! кнопкой. Это стандарт!
Итак, мы имеем в MyIE2:
1. Стандартный левый клик для открытия линка в текущем окне.
2. Стандартный левый клик с перетаскиванием (в любую сторону, на любые расстояния с любой скоростью...) для открытия линка в бэкграунде.

Спрашивается, что уж может быть проще и привычнее и зачем нам, простите, тогда жесты?.
Привыкать даже не надо, я этим перетаскиванием вкладки вправо расбрасываю, как карты раскладываю...

Цитата:

проще то, что привычнее

ну да... привыкнуть не то что к опере можно, даже к мозилле какой-нить

Svarga

Цитата:

ты о чём? просто на ссылку навёл, нажал правую кнопку мыши и слегка провёл ей вниз-вверх.

То же самое, но только просто вниз и ВСЁ!В начале пишешь:

Цитата:

Давай продолжим в ПМ или где-то в Тестировании

А потом сразу диагноз:

Цитата:

Ох уж эта психология второй квадры — заговоры везде искать

Что-то непонятно становится...

Zeroglif

Цитата:

Спрашивается, что уж может быть проще и привычнее и зачем нам, простите, тогда жесты?. Привыкать даже не надо, я этим перетаскиванием вкладки вправо расбрасываю, как карты раскладываю...

Тем не менее, можно вообще ничего не делать - нажал на ссылку и она открылась в следующем окне... MyIE2 это "делает" даже без соотв. чека "Открывать в новом окне - ссылки на страницах"...
Svarga

Цитата:

ну да, всё правильно: именно декларировали...
хотя "совместимый с..." можно очень пространно толковать.

Вот и мы cтолковались...

OLEX

Цитата:

Дык что проще, дернуть мышкой в ЛЮБУЮ сторону, или вверх-вниз?

Вверх - вниз причем в Опере не обязательно строго, т.е. можно в любую сторону, только не по горизонтали(вправо-влево)! По горизонтали происходит выделение текста ссылки - это имхо круче будет А вобще то это дело привычки, я управление мышью вобще практически не юзаю.


Добавлено
mihas83

Цитата:

Тем не менее, можно вообще ничего не делать - нажал на ссылку и она открылась в следующем окне... MyIE2 это "делает" даже без соотв. чека "Открывать в новом окне - ссылки на страницах"...

Опера аналогично настраивается

Lexua

Цитата:

А вобще то это дело привычки, я управление мышью вобще практически не юзаю.

Совершенно справедливо. А я вoобще управление мышью не юзаю...

Снова цифры

mihas83
а я - юзаю, для закрытия текущего окна и для хождения по истории вперед - назад.
OLEX

Цитата:

привыкнуть не то что к опере можно, даже к мозилле какой-нить

мозилла тоже неплохая штука, я б сказал, у кого трафик нелимитирован, она весьма удобна!

kullibbin

Цитата:

мозилла тоже неплохая штука, я б сказал, у кого трафик нелимитирован, она весьма удобна!

Ага и еще машинка не слабая, то очень удобна.


Цитата:

Интересно, что вэб-браузера Netscape Navigator в списке OneStat.com на этот раз не оказалось.

Оригинальные комментарии... netscape navigator вроде прекратил свое существование, а mozilla вообщем официальный приемник.
Кстати статистика на http://globalstats.hotlog.ru/ показывает немного другие циферки, а именно, opera и mozilla поменялись местами, любят у нас оперу

статистика неблагодарное занятие и доля той же Opera или Mozilla в сравнении с IE реально выше в действительности, я пользуюсь Opera, но она индентифицируеться как IE, таковы реалии, всё настроено под Мелкомягких

OLEX

Цитата:

Svarga
Ну короче выяснили, что МайИЕ круче

хум хау.


andrex

Цитата:

То же самое, но только просто вниз и ВСЁ!

то же самое, но только вниз — ещё один жест. Дочитал бы до конца.
Цитата:

В начале пишешь:
Цитата:
Давай продолжим в ПМ или где-то в Тестировании

А потом сразу диагноз:

Цитата:
Ох уж эта психология второй квадры — заговоры везде искать

Что-то непонятно становится...

Для непонятливых:
Время своё тратить на разборки с любителями этого дела я не собираюсь. Личные претензии/вопросы? Есть ПМ. Недовольство моими действиями? Есть "Помощь по форуму" и админы. Проблемы не связанные с обсуждаемой темой? Есть Флейм и Тестирование.
Хватит захламлять тему офтопами и неудачными попытками разборок.

mihas83

Цитата:

Вот и мы cтолковались...

да и не "растолковывались", вроде, как-то

Zeroglif

Цитата:

зачем нам тогда жесты?

время экономят: открыть/закрыть/свернуть окно, к примеру, быстрее жестами, особенно когда левая рука бутылкой пива занята и к клавиатуре дотянуться не может
А ссылку на фоне открыть в нормальном случае быстрее через ctrl+shift+click, чем мышей её таскать
Оказывается, в MyIE окна кликом средней кнопкой на оконной панели закрывать нельзя... странно...

Кстати, о drag&drop'ах: окно в Опере можно "вытащить", чтоб оно отдельно было от остальных — удобно, когда нужно, чтоб не потерялось.

Добавлено
Swappp

Цитата:

Оригинальные комментарии... netscape navigator вроде прекратил свое существование, а mozilla вообщем официальный приемник.

Netscape уже сравнительно давно AOL похоронил (в теме по Нетскейпу я, вроде, постил по поводу этой новости что-то)... А Мозилла в любом случае большей живучестью, чем Нетскейп обладает — OpenSource потому как.

ARCHI

Цитата:

статистика неблагодарное занятие и доля той же Opera или Mozilla в сравнении с IE реально выше в действительности, я пользуюсь Opera, но она индентифицируеться как IE, таковы реалии, всё настроено под Мелкомягких

При любом представлении Opera'ы в её userAgent'е присутствует слово "Opera", по которому она и вычисляется статистическими скриптами...

Цитата:

Снова цифры

Цифры не так уж интересны - гораздо интереснее тенденции изменения долей браузеров

Цитата:

* Gecko-Based Browsers (AOL-Compuserve, AOL for OS X, Mozilla, Netscape 6+, etc.): • The reported percentage of users varies a lot, likely in large part because many stats sources (a) are not properly identifying non-Netscape Gecko browsers, and (b) may wrongly identify Opera or Safari as a Gecko browser. • I suggest that ~6% typically use Gecko browsers, with this number growing as IE and Netscape 4 users switch.
* KHTML-Based Browsers (Konqueror, OmniWeb 4.5+, Safari, etc.): • The reported percentage of users varies a lot, likely in large part because many stats sources are not properly identifying these browsers. • I suggest that ~1-2% typically use KHTML browsers — the great majority being Safari users — with the number likely to rise slowly as more OS X users switch to Safari.
* Microsoft Internet Explorer: Roughly 85% use IE-based browsers, down from a high of ~94% as users switch to other browser families — mainly Gecko — with this downward trend likely to continue as the alternate browsers improve and as IE remains stagnant with no planned upgrade for several years. • Most use IE6, with its number growing slowly. • Many use IE5, with the number shrinking as users upgrade or switch; IE5 will remain a factor for several years. • Few use IE4, ~0.5%, with the number shrinking steadily to the point that it will become negligible before the end of 2004.
* Netscape 4.x: • Stats vary, but ~1-2% likely use a Netscape 4 browser; the number is shrinking slowly and may not become negligible till 2005. • The majority use 4.5+ versions, but a large minority still uses 4.0x versions.
* Opera: • The reported percentage of users varies a lot, likely in large part because many stats sources wrongly identify Opera as Internet Explorer, Mozilla, or Netscape; one survey in early 2004 revealed that ~72% of Opera users had configured it to identify itself as Internet Explorer. • I suggest that ~1-2% typically use Opera browsers, with the number changing slowly, and with the great majority using Opera 7.

Наверно будет любопытно всем!
Архив Браузеров:
http://browsers.evolt.org/

tolja

Цитата:

Наверно будет любопытно всем!
Архив Браузеров:
http://browsers.evolt.org/

я оттуда уже с год таких монстров скачиваю
чего только NN1-3, MSIE1-3 и WebTV стоят...

Архив действительно содержит доступные для скачивания почти все браузеры основных версий, так что тоже всем (особенно вебмастерам) настоятельно рекомендую.

Там нет аванта, грина, майие..., люди, там нет самых продвинутых надстроек, зато там есть неткаптор пятый номер двухлетней давности. В общем, протухший местами и неполный архив... Правда действительно полезно для скачки монстров...

Zeroglif

Цитата:

Там нет аванта, грина, майие...,

Цитата:

протухший местами

архив, вообще-то, для вебмастеров, а не для сёрферов, поэтому там коллекция больше движков, чем их разукрасок. Какой смысл в архиве браузеров собирать AvantBrowser'ы, MyIE и т.п., если отображение страницы ими от них не зависит?

Svarga

Цитата:

но тогда уже не lynx, а links — тоже консольный, но понимает таблицы и удобнее кодировку переключать :

А ещё лучше линкс графический, он и картинки показывать может

проголосовал за оперу
перешел недавно, и "засел"
До этого был IE 6 и всякие MyIE, NetCaptor'ы и проч, но опера рулит

Demetrio

Цитата:

А ещё лучше линкс графический, он и картинки показывать может

класс! где взял?

А для links часом интерфейса нет?

2all
не верю, что опера лидирует...
сидел на седьмой опере, но myie2 лучше....

Svarga

Цитата:

[root@unix root]# rpm -qi links-graphic
Name : links-graphic Relocations: (not relocateable)
Version : 2.1 Vendor: MandrakeSoft
Release : 0.pre11.1mdk Build Date: Tue 10 Jun 2003 02:32:22 PM EEST
Install Date: Sat 24 Jan 2004 04:52:18 PM EET Build Host: no.mandrakesoft.com
Group : Networking/WWW Source RPM: links-2.1-0.pre11.1mdk.src.rpm
Size : 2941315 License: GPL
Signature : DSA/SHA1, Tue 10 Jun 2003 03:01:39 PM EEST, Key ID e7898ae070771ff3
Packager : Mandrake Linux Team <http://www.mandrakeexpert.com>
URL : http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~mikulas/links/
Summary : Lynx-like text/X11 WWW browser
Description :
Links is a text/X11 based WWW browser, at first look similar to Lynx, but
somehow different:

- renders tables and frames
- displays colors as specified in current HTML page
- uses drop-down menu (like in Midnight Commander)
- can download files in background
- partially handle Javascript

вот ссылка в общем
http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~mikulas/links/
есть и в RPM если нужно

Опера рулит!
Но и ВебСарфЭйс неплох .

Svarga

Цитата:

архив, вообще-то, для вебмастеров, а не для сёрферов, поэтому там коллекция больше движков, чем их разукрасок. Какой смысл в архиве браузеров собирать AvantBrowser'ы, MyIE и т.п., если отображение страницы ими от них не зависит?

Согласен, но... Первое - надстройки там есть, это факт, если это не так, то NetCaptor - это браузер на движке netcaptor. Второе - зачем они там собирали надстройки, понятия не имею, но то, что среди этих надстроек нет культовых, а остальные древних версий - это тоже факт. Я об этом и хотел сказать. Нелогичный список!

Люди, огромную симпатию и уважение испытываю к Опере. Те из Вас, кто пишет Опера рулит! может дать мне ссылку на подробнейший стравнительный анализ Оперы с IE или ещё с чем-нибудь... по функциям... и юзабилити, а не скорость и проч.

Zeroglif

Цитата:

может дать мне ссылку на подробнейший стравнительный анализ Оперы с IE или ещё с чем-нибудь...

нет такой ссылки, чтоб объективно было, будет либо за, либо против. поставь сам и попробуй, она вроде маленькая если на модеме сидишь, останешься очень доволен ну и если мелкие баги не смущают...

Мой путь:
Internet Exploer
Opera 7.xx
Avant Browser 8.xx
и наконец MyIE2 версия 0.9.12 - лучший по многим параметрам (корректное отображение страниц, практически все + Oper'ы, стабильность работы, скорость даже выше, чем у Oper'ы и многое другое)

Цитата:

скорость даже выше, чем у Oper'ы

да ладно уж выше