» FujiFilm Finepix S9000/S9500, Vol. 2

Здравствуйте господа!

Наконец удалось зарегистрироваться!
Не хотели мне высылать пароль на YANDEX почему то.

С октября прошлого года (один из первых) я владелец 9500.
Попал на деньги. В октябре с меня взяли на 100 баксов больше, чем она стоит сейчас.
Учусь снимать потихоньку.
И уже жду новую версию от FUJI, которую обязательно собираюсь купить (при наличии денег, конечно).
9500 - супер!
Но дело в том, что начинал я с S20 Pro.
Никаких упоминаний об этой камере на форуме я не нашел.
Но камера - супер! С нее и началась любовь к FUJI. Какая у S20 Pro цветопередача! Супер!
Если говорить о печати фото, то S20 Pro «снимала сама». Отдавал в печать - и великолепный результат
автоматически. 9500 - другая, у нее несколько другая цветопередача, но тоже супер. На ней надо уметь снимать, S20 Pro «снимала сама». Чего мне не хватало в S20 Pro - это разрешения матрицы. При декларированной 6 мегапик. фактически четкость у нее как у 4 4.5 мегапик. камеры. Но продать ее не смог, подарил сестре. У S20 Pro много недостатков было, которые успешно устранены в 9500, но и много хорошего чего мне так не хватает в 9500. Судя по сайтам, S20 Pro снята с производства, хотя появилась в продаже в магазинвх нашего города, вместе с 9500.
9500, по моему мнению и по сравнению S20 Pro, «не имеет встроенной вспышки». У S20 Pro был великолепный пых, он не корректировался по интенсивности, но светил великолепно. Может я просто не умею общаться с пыхом 9500?
Что интересно, он у меня дает разные результаты. Мне один раз удалось его применить в качестве легкой подсветки на минимальных значениях, но в другом случае это совершенно не удалось. Один раз снимал в маленьком помещении и на небольшой интенсивночти она прекрасно подсвечивала, другой раз в большом помещении она этого не сделала. Может кто подскажет принцит ее действия?
Есть еще вопрос. У 9500 коррекция экспозиции дает лучшие результаты, чем применение вспышки. Но нужен штатив и неподвижность сцены. При этом иногда есть пересвет в светах, может кто подскажет, как правильно использовать корекцию экспозиции в 9500? У S20 Pro, на мой взгляд, коррекция работала иначе. Короче, вопросы такие: встроенная вспышка 9500, принцыпы ее работы? Как работает коррекция экспозиции 9500 и как ее применять?
Заранее спасибо!

nikkarin

Цитата:

Наконец удалось зарегистрироваться!

Ну дык приветствуем! =)

Цитата:

Короче, вопросы такие: встроенная вспышка 9500, принцыпы ее работы? Как работает коррекция экспозиции 9500 и как ее применять?

А для кого написаны 1,5 тома темы по всем достоинствам и недостаткам 9500?! =)
Все твои вопросы неоднократно обсуждены и решены... =) Так-что ЧИТАТЬ!

nikkarin
Кроме экспокоррекции есть еще разные типы экспозамера, и режим "медленной" вспышки.
Принцип действия вспышки самый стандартный, ведущее число примерно 12.
Т.е. в большом помещении ей элементарно не хватит мощности.
Не знаю какая вспышка на S20, но по-моему ты зря ругаешь 9500.
По идее и режимы вспышки и экспокоррекция должны быть на обоих камерах одинаковы.
Экспокоррекция элементарно уменьшает-увеличивает диафрагму-выдержку на указанное количество стопов от вычисленного экспозамером.
Наример при съемке с приоритетом выдержки делаешь коррекцию -1EV и диафрагма закроется на 1 деление (например с 2,8 на 4) - вот и все

Ну, вот, еще одним обладателем этого чуда техники стало больше - примите в компанию.

Выбор в пользу Fuji S9500 было принято после внимательного прочтения всех веток этого форума. Первую ветку проштудировал даже дважды.

Первое впечатление - сплошной восторг, не проходящий вот уже третий день. Еще не все режимы испытаны, но уже удалось прочувствовать на пробных снимках богатство функций управления камерой. Надеюсь в ней не разочароваться.

Не обошлось и без ложки дегтя. При покупке в магазине продавцы не доверили мне испытать камеру самолично, а вертя ее в руках так и этак предложили проверить на отсутствие битых пикселей. Естественно, я согласился. Сделали пять-шесть снимков с закрытым объективом, вывели на монитор 1:1. Как говорилось у Ильфа и Петрова - "радикальный черный цвет"! Снимали на разрешении/режиме 9F (JPG). На просьбу переключиться в RAW получил отказ со ссылкой на невозможность просмотра из-за отсутствия программы-конвертера.

Уже дома повторил проверку на битые и горячие пиксели в RAW (ISO 1600) и ужаснулся - звездное небо в ясную августовскую ночь! Проделал то же самое в JPG - ничего не видно, чистый черный экран. Да уж, видимо японцы с шумодавом особенно постарались, что, в принципе, еще более утвердило меня в правильности выбора.

Только ума не приложу, что теперь делать-то? Сдавать камеру? Вроде бы уже успел с ней подружиться, да и дрожь берет, как представлю себе геморрой с обращением в сервис-центр, обменом, доказыванием, что ты не верблюд... Оставить все, как есть? Собираюсь пользоваться съемкой в RAW чаще, чем в JPG, так что есть большие опасения за качество снимков...

Как часто случается подобное и существуют ли стандартные методы решения такой проблемы? Кто сталкивался, откликнитесь, плз.

nikkarin
Привет !
Как я тебя понимаю. Сам пересел с мыльницы Кодак на нашу 9500.
Зайди в кафе. Я совсем недавно страдал похожим расстройством. У ZEDа там целая инструкция в трёх томах получилась и другие ответы есть.
Nikonofil
С октября прошлого года можно забыть где что дома лежит. А в 1.5 томах нашей темы и подавно. Можно я ему намекну кто тут все знает? Пусть читает старых мемберов.

Вот пример:
Был разговор об уровнях контраста, насыщенности и четкости. И помнится ZED говорил, что у себя зачастую он их ставит на минимум а потом фотошопит да фотошарпит т. к. у камеры слабее софт. Я понимаю что эти корректоры картинки в фотометрии камеры не принимают участия ровно как и баланс белого. В камере три уровня К, Н и Ч. Какому из них соответствует реальный снимок?

vladirom
Горячие пикселы при ИСО1600 в общем-то не проблема, все расно шумов очень много
Вот если на 400 будут гор. пикселы тогда может стоит поменять на другой экз.

Цитата:

На просьбу переключиться в RAW получил отказ со ссылкой на невозможность просмотра из-за отсутствия программы-конвертера

Программа-конвертер лежит на компакте к камере, (дурная конечно программулина, но все-таки).
Лучше было придти сосвоей карточкой отснять со всех наличествующих экз. и спокойно исследовать дома под микроскопом.
OLDEN
внутрикамерный софт как раз очень даже приличный, просто Zed, как великий Маэстро лучше чем внутрикамерный обработчик знает, чего хочет от снимка, и лучше всех нас вместе взятых знает как это получить.
LOW уровень четкости, контрастности и насыщенности соответствует необработанному снимку (в отличие от многих других камер)

Господа, всем спасибо за ответы!
Отдельное спасибо за русский мануал.
Так как я был одним из первых покупателей 9500 в России, то мне приправили в интернет-магазине плохую уменьшенную ксерокопию англиского мануала.

Кстати, я и не думал ругать 9500!
Повторю: камера-супер!
Но кое-что надо в ней улучшить.
Недавно у сестры снимал на S20 Pro (я там писал, что не мог продать S20 Pro, так это не в том смысле, что никто не покупал, покупатель сразу нашелся, а в том смысле, что не хотелось с ней расставаться, даже после приобретения 9500), так у S20 Pro разрешение видоискателя раза в два четче, пикселы раза в два меньше, правда яркость подсветки не регулируется. Я уже привык к 9500, первое время не мог поверить глазам, заглядывал то в один, то в другой видоискатель. И качество внешних элементов у S20 Pro, также лучше. Но я понял, кажется FUJI, они старались максимально снизить цену 9500.

Сравнивал по JPEG, скачанным из сети качество матрицы 9500, визуально показалось,что чуть более шумная чем у Canon EOS 5D, но правда, он в 4 раза дороже. По величине изображения размер такой же как у Nikon D200, скажем так, по ширине, по высоте у Nikon D200 чуть длинее. Nikon D200 в три раза дороже 9500.

Про технику FUJI. Знакомый фотограф прошлым летом перешел с Nikon D100 на FUJI S3 Pro. Не просто доволен, а очень доволен, говорит, что у него накопилось много серьезных претензий к Nikon D100 и в последнее время он его раздражал. Правда тип матрицы у FUJI S3 Pro такой же как у моей бывшей S20 Pro. Я сравнивал по детализации, так детализация у FUJI S3 Pro така же как у 9500, т.е. моя теория относительно того что декларируемое разрешение у матрицы прошлого поколения на одну треть меньше фактического, на мой взгляд, верна. Стоит FUJI S3 Pro в три раза больше 9500.

Тянул JPEG 9500 до A2 это где-то 400 х 600 мм формата и распечатывал на принтере (я графический дизайнер, связанный с полиграфией) - качество детализации очень хорошее, а для заказчика (они меньше соображают) просто отличное.

Недавно делал портретную съемку без установки осветительной аппаратуры и вспышки, при свете потолочных светильников, со штатива, с использованием тросика от моего старого Зенита. Качество отменное, заказчик был очень доволен. Распечатки на лазерном принтере 25% кадра на формат А4 дают прекрасную детализацию (и это при том, что я снимать не умею).В Шопе видна текстура рубашечной ткани.

9500 - отличная камера, я всегда говорю, что у меня под рукой 7 объективов.
Ну а функция «Натуральный свет» это для маскировки этой отличной камеры под мыльницу.
Личное мое мнение, что «Натуральный свет» штука хорошая, хоть требует неподвижности снимаемой сцены.

nikkarin
Кинь ссылку на описание S20Pro, чой то не вижу нигде.
Насчет недостаточного разрешения видоискателя согласен.
А вот по поводу внешних элементов не понял S20 удобнее что ли?
Если уж сравнивать с зеркалками, то стоит сосчитать и стоимость объективов тоже,
еще более разительное отличие выйдет.
Только вот тягаться с D200 по скорости автофокуса 9500 к сожалению не может.
А вот что я бы улучшил в 9500 - так это добавил бы ТТЛ для вспышки.
Я тоже занимаюсь полиграфией, печатал размером 600*800 мм - вполне!

Плииз! Не бейте! Я помню что уже было, но не помню как. СF Ultra II 1 Gb годится? И каким иксам она соответствует?
Alex_ufa
Юстас - Алексу
Я не ругаю внутренний софт. Я говорю о возможности всего трех вариантов. В компе все более плавно, на уровне полутонов и полуцветов. Если уж прийдется обрабатывать снимок - то лучше совсем сырой? или перерабатывать после аппаратной обработки. Если по барабану какой - то совсем супер. Можно отснять сырой а потом прямо в камере при просмотре поднять параметры? Сохранятся ли они. Понятно, что бери и пробуй, сам все увидиш. Вопрос есть а камеры рядом нет. Когда камера рядом вопрос токо один - Куда направить?


Цитата:

просто Zed, как великий Маэстро лучше чем внутрикамерный обработчик знает, чего хочет от снимка,

В этом и заключается гений мастера. Снять солнечный зайчик когда ни солнца, ни зайчика нет.

OLDEN
Уже отснятый в камере точно не поправишь, только в фотошопе.
Если увлекаешься постобработкой, то либо РАВ снимай либо все LOW.
Так как переделывать хуже чем делать с нуля
А всего три уровня, так этож как говорится "хорошего понемножку" - чуйство меры называется, зачем нам в меню зоопарк из различных не особо нужных настроек?
А чтоб возник вопрос "Куда направить", надо направить свои стопы в магазин и приобрести предмет направления.


Добавлено:

Цитата:

Плииз! Не бейте! Я помню что уже было, но не помню как. СF Ultra II 1 Gb годится? И каким иксам она соответствует?

Не парься по поводу иксов, все равно быстрее чем 40х камера не пишет, так что еще как годится

Alex_ufa
Кажется на foto.ru есть описание S20 Pro, но не советую даже время тратить.
Я хорошего о ней мнения, но это уже прошлый этап FUJI. У нее очень много недостатков.
9500 на несколько порядков лучше.
Кстати, я пять лет проработал в ЗАО «Комсомольская правда-Ростов» у Петровича, если не ошибаюсь, ты из этого холдинга.
Что касается печати на принтерах, то я думаю JPEG 9500 даст великолепную деталировку и на широкоформатном Хюлите, хочу пробу сделать, но пока не снял достойного. Попробую разогнать
до 1000 х 1500. Не знаю почему, но есть уаеренность, что все будет супер.
А что касается Nikon D200, то на мой взгляд, уже одно то, что мы «мыльницу 9500» сравниваем с «крутой тачкой», говорит о многом.
Лично я очень доволен, что за всего за 800 баксов купил такую крутую камеру и 7 объективов.

Nnikkarin
Тесен мир!
9500 всеж таки не мыльница, это ты зря

Alex_ufa
Как не парься? А кто говорил что 80х пишет чать быстрее Dx, а Dx Tipe M ещёчуть шустрее чем 80х.
Опять тут помню, тут не помню - была полемика. Короче какой зверь в лесу самый быстрый?

Никто не знает где этого зверя в одессе посмотреть?

OLDEN

Цитата:

Короче какой зверь в лесу самый быстрый?

С CF - ками точно не парься, бери ту что дешевле =) А xD - действительно быстрее
и экономичней по энергопотреблению, но и реально дороже....

Добавлено:
Krite

Цитата:

Никто не знает где этого зверя в одессе посмотреть?

Vlad9500 - одессит! Он точно знает! Может даже и о встрече договоритесь =)

Что-то я пропустил в обсуждении камеры или у меня и моего компьютера весеннее обострение...

Снимаю в RAW, конвертирую в JPG. Программа просмотра изображения выдает такую инфу - 4896х3688 (18,1 Мп). Протираю глаза, открываю файл RAW программой s7raw (другой не имею). Смотрю установки, вызываю информацию об изображении - те же 18, 1 Мегапикселов! Что за ерунда? Беру в руки калькулятор, умножаю цифры - действительно 18 с хвостиком!

Нас обманули? Подсунули шанхайских барсов вместо мексиканского тушкана? или тут какое-то недоразумение...

Nikonofil
Понял беру обе. Благодарю........
И раз уж ты здесь посоветуй чем практичнее закрыть стекло поляриком или UV. Ролярики с UV вприроде существуют?

Добавлено:
vladirom
Ответ в первой десятке первого тома.(см шапку)

vladirom

Цитата:

Нас обманули? Подсунули шанхайских барсов вместо мексиканского тушкана? или тут какое-то недоразумение...

s7RAW делает 2-х кратную интерполяцию... Реально 9МП.

Добавлено:
OLDEN

Цитата:

чем практичнее закрыть стекло поляриком или UV

Безусловно UV, причём не бери самый дешёвый... А полярик хоть и режет ультрафиолет
но при ентом существенно задерживает свет, ~ 2-3 ступени EV, проще говоря потребует
2-3-х кратного увеличения выдержки или диафрагмы.... Оно тебе надо?

Цитата:

s7RAW делает 2-х кратную интерполяцию... Реально 9МП

Именно s7RAW? Другие конвертеры этим не грешат, т.е. более честные?

И еще вдогонку: кто-нибудь проводил сравнение результатов работы разных конвертеров? Интересует мнение в первую очередь полиграфистов - насколько применимы в реальной жизни такие интерполированные 18 Мпиксельные изображения (мне время от времени приходится печатать плакаты и календари). Или такой ресэмплинг можно с таким же качеством получить в шопе?

Nikonofil

Цитата:

Оно тебе надо?

Чесно? Не надо. Я с етой погодой солнца ещё не видел. Брожу как Диоген, в полутьме, всё серое, противное. И как закон падающего бутерброда, когда Фуджика нет сюжеті - хоть зарисовывай.
vladirom
Zed описывал восьмиугольные пиксели ( во сказал), стр.3 первого тома.

Добавлено:
Ху!!!!!
Меня там мародером каких то закладок назначили.
Это смертельно?
За что?
Я ещё ничего никому не сделал.

OLDEN

Цитата:

каких то закладок

Не надо паники. Это твои личные закладки.
Смотри "Опции сообщения", в самом низу страницы, " Добавить тему в личные закладки".
После установки "галочки" в соответствующий квадратик, тема в которой ты написал сообщение будет добавленна в твои "закладки".



Добавлено:
Krite
Смотри почту.

Интересная статья
Использование светофильтров при наблюдении планет.
http://www.zvezdohod.narod.ru/Stat/svetofilt.htm

И вот еще, про удаленный remote cintrol по USB. Думаю к FUJI каак то можно приспособить.
http://www.astrosurf.org/buil/quickremote/doc.htm

vladirom
С РАВ-ом лучше все-таки работать в CS2+AdobeCamera.rav 3.3.
18 мегов интерполяции можно и там получить если сильно надо

Alex_ufa
Ты писал, что спусковой тросик от зенита подойдет на фотик. Я его не могу нигде найти. Може есть альтернатива? Или оригинальный? посоветуйте, а то на штативе не очень удобно снимать с кнопкой

VladS9500
Ну спасибо успокоил, а то думал мне капец. Привет Одессе - маме!

memmo

Цитата:

спусковой тросик от зенита подойдет на фотик.

Можешь поискать от ФЭД-а или Зоркого... =)))) Да СТАНДАРТНАЯ енто штука!
Просто спусковой тросик... Бывает разной длинны, качества изготовления и проч.
Но резьбовая часть, та что вворачивается в кнопку СТАНДАРТНАЯ!

Nikonofil
Я понимаю, что она стандартная) Но ее же надо еще и НАЙТИ) А это проблема - всяких пультов навалом, а такого старья нигде нет

memmo
На худой конец статические сцены можно по таймеру снимать.
Я пока тоже альтернативы не нашел

memmo

Всем привет!
Я использую стандартный советский тросик. Но при ночной съемке со штатива нажимая тросиком все-таки включал 2-х секундную задержку, что бы не было шевеленки.

Думаю что его можно приобрести по объявам из газет - так как многие переходят с пленки на цифро-мыло и распродают фотопринадлежности.
Сам дай объявление что купишь - уверен, что у тебя получится.

И еще часто бывает что в городе есть точка где собираются раз в неделю местные фотографы, общаются, продают разную всячину, фотокниги - поспрашай и может найдешь.

Удачи!

memmo
Когда снимаешь в условиях слабой освещенности то ни тросик ни таймер вообще не нужны т.к. хватает времени задержки автофокуса.
Т.е. ставишь на штатив, наводишь куда надо, жмешь одним палцем на спуск и мгновенно отходишь в сторонку. Сам пробовал, когда тросик дома забыл