» FujiFilm Finepix S9000/S9500, Vol. 2

Infobel

Цитата:

Остался неотвеченным вопрос по поводу преимуществ автоматики, хотя бы навскидку. Мне совесть не позволяет неизвестно на что деньги тратить.

Опять -двадцатьпять! Ведь много раз перечислили достоинства SB-шек....
Мощность и при ентом умеренный "аппетит", 6-8 программ подряд, т.е. под любую "дырку".... ТОЧНОСТЬ отработки экспозиции. Практически неограниченный срок службы.... Мало??? Все дополнительные "фичи", вводимые по мере обновления касаются TTL - функций при работе с Никонами, к Фуджику отношения не имеют....
Потому без разницы что цеплять 24-ю или 80-ю...

Цитата:

Как 80 с Fuji будет действовать при bounce flash, софтбоксе?

Вопрос несколько глупый, ибо при ХОРОШЕЙ автоматике -пофиг, в лоб ты пуляешь или от потолка или ещё от чего отражая.... Софтбокс... Ну зависимо от конструкции, если перекроешь "глаз" светоприёмника, то естественно автоматика не сработает... В остальных случаях без проблем. Ещё вопросы? =)

Добавлено:
vladirom

Цитата:

Для 36-го метца при ИСО 100 оказалась наиболее приемлемой дистанция 2,5-4,0 м при диафрагме 5-5,6. Тогда все отлично получается (при пыхе "в лоб"). Чуть увлекся и приблизился к объекту (или ему позволил приблизиться) - получи пересвет. При расстояниях более 4-х метров становится заметной неравномерная засветка.

Могу только посочувствовать.... И в очередной раз плюнуть в сторону Уноматов и албанских Метцов.... Знаю, что с "левыми" вспышками енто спошь-и-рядом....

Цитата:

Экспериментирую со вспышкой в потолок. Результаты не радуют. Практически всегда засветка градиентная, т.е. верх кадра светлее

Не ну тут-то чё неясного? Ежли голова ближе к потолку чем ноги, дык ясный перец, что она больше света получит =))) И результат тут зависит от нескольких факторов: высоты потолка, его отражательной способности, расстояния между тобой и объектом съёмки, углом наклона головки, ну и конечно от общей площади помещения и отражающей способности стен или близко расположенных предметов.... Всё енто приходится учитывать и благо ты сразу видишь результат, а как мы на плёнке ухитрялись "попадать"???!!!

Цитата:

Выручит ли вспышка с более высоким GN?

Безусловно!!! В ентих ситуациях и сказывается запас мощности =) А "плевать" в лоб с 3-5 метров можно и встроенной... А твой Метц, с реальным GN ~20 + глупой автоматикой мало пригоден для работы в отражонном свете....

vladirom
Самуил экпериментировал с ввспышкой назад и вверх, заклеивал синхроконитакт на башмаке скотчем, втыкал вспышку задом наперед и соединял синхрокабелем

Alex_ufa

Цитата:

втыкал вспышку задом наперед...

И что именно должно было получится в результате этих магических действий?

Wassabi
Это надо у него спросить!
Никоны же поворачивабтся назад, вот и Metz тоже можно повернуть таким способом.
А вот надо ли - это другой вопрос, наверное можно придумать ситуация когда надо.

Я там в Кафе вопросец задал, на ответ можно рассчитывать?

Alex_ufa

Цитата:

вот и Metz тоже можно повернуть таким способом

Ну подумай - ты фотографируешь дрессированного клопа в двух метрах впереди, а вспышка измеряет возврат света от твоего носа, потому что сенсор туда смотрит.

Так можно и додуматься воткнуть вспышку себе вообще в .... тёмное место, тот же результат.

Wassabi
Т.е. разворачивать вспышку имеет хоть какой-то смысл или в ручном режиме или в режиме ТТЛ, правильно я понял?

Alex_ufa

Цитата:

Т.е. разворачивать вспышку имеет хоть какой-то смысл или в ручном режиме или в режиме ТТЛ, правильно я понял?

Неправильно! Разворачивать надо голову вспышки, а не пытатся запихать её задом-наперёд..... Особенно TTL согласованную =))) Ух шалунишка Мало тебе спаленой SB-ухи?

Nikonofil
Благодарю за науку!

Метц я взял не из скупости, а только потому что в белокаменной, увы, с ассортиментом не так густо, как может показаться. Никоновских б/у 24-25-26 днем с огнем не найти. Однажды наткнулся в интернете на объявление о продаже 26-ой, но оно оказалось, мягко говоря, не соответствующим действительности. Даже и Метц этот пресловутый далеко не на каждом шагу попадается. Московская фототорговля сейчас делает упор на мыльницы. Поэтому всяких штучек типа флэшек и чехольчиков полным-полно, а серьезных магазинов раз-два и обчелся.

vladirom
http://www.irr.ru/photo/accessories/showAdvert,22025982,45,34.html
http://www.irr.ru/photo/accessories/showAdvert,21655473,45,34.html
Глянь!

Добавлено:
Nikonofil

Цитата:

Мало тебе спаленой SB-ухи?

Мне ее так не хватает!
Так я и имел ввиду что если вспышка ТТЛ-согласованная, то имеет смысл развернуть голову, а если поворотная но только с автоматом (типа SB2*) - то нет

Добавлено:
Nikonofil
8000 р. за SB800 это как?

Добавлено:
ALL
Дожили!!!
В магазинах днем с огнем не найдешь 9500, а в Из-рук-в-руки предлагают!
http://www.irr.ru/photo/cameras/digital/showAdvert,22021041,84,65.html

vladirom

Цитата:

Московская фототорговля сейчас делает упор на мыльницы

Ну вот не НАДО! Вот здесь ты например был ?
http://www.kamepa.ru/pages/photo.php?id=11

И енто только одна "точка"! Есть ещё на Мосфильме обалденный "комок".... Да дофига их... Наши бывают, дык говорят глаза разбегаются! Смешно, правда? Человек из другой страны, рассказывает москвичу, где-чё-искать.....в Москве.... =))))
Вы-же на Калининский да Кутузовский заедете и усё! А там только барабанами Страдивари торгуют =))) А сколько различных фотоклубов! Короче смешно слушать...

Вот сайт того "мосфильмовского комка" http://www.photosale.ru/index.php?page=1 Только ехать туда надо, а не по телефону спрашивать.... Енто вообще всех москвичей касается, а то чепуху тут городят, об отсутствии фотоаппаратуры в Москве

Добавлено:
Alex_ufa

Цитата:

8000 р. за SB800 это как?

Енто ~285$ по курсу? Чё не знаешь сколько новая стоит? ~400$!

Nikonofil
Цитата:

Ещё вопросы?

Да, уже в целях самосовершенствования. Что дадут эти новые функции CLS в новых вспышках по сравнению с обычной TTL и вообще автоматом? Только сами ISO, диафрагму и режим получат?

Цитата:

Человек из другой страны, рассказывает москвичу, где-чё-искать.....в Москве

Ну не только же москвичи тут, мне вот пригодится.

Огромное спасибо в общем за объяснения. Даже не знаю, чем ответить, может тут чего подойдет
http://rapidshare.de/files/20589631/AdobePhotoshopPlugins.rar
1700 плагинов к Adobe Photoshop Размер: 38 Mb

Wassabi

Цитата:

Самуил экпериментировал с ввспышкой назад и вверх

Это когда кто то рассказывал ,что он портреты так делал.Держал вспышку задом(не подумайте буквально ) А передом направлял её в зеркало или подушку на стене(это я сейчас понимаю ,что странно как то подушки на стену вешать для портретов,а тогда молодой был,поддавался на разного рода провокации).И у него это ,говорит,так здорово выходило , а у меня вспышка только по вертикали крутится,что я и решил закрепить таким образом и в ручном режиме пулять.Тут ещё Алекс всё время твердит ,что надо назад-вверх светиь.Ну я и поддался .А вообще законы отражения при падении гласят:свети туда ,где хочешь что бы было светло .И нечего городить барьеры ,что б потом их обскакивать

Senechka

Цитата:

И нечего городить барьеры ,что б потом их обскакивать

Вполне можно занести в "Устав Воина со Вспышкой".

А вместо экранов никто зеркала не применял? Интересно - как эффект?
И ещё вопрос: как в режиме М работает встроенная пыха днём при подсветке? Дозирует силу по выдержке автоматом или нет? Если нет то как просчитать?

OLDEN

Цитата:

как в режиме М работает встроенная пыха днём при подсветке? Дозирует силу по выдержке автоматом или нет? Если нет то как просчитать?

Ты куда? Она же TTL-ная.

Wassabi
А выдержкой её обмануть можно? Есть идея - высветить лицо на грани тепимости (чтоб было видно хотябы нос) и организовать сзади свечение более яркое, чтоб размывало контуры головы. (Надо срочно почитать про ТТЛ)!

OLDEN
Я не совсем понял эти художественные потуги, но выдержкой вспышку не испугаешь.

Wassabi

Цитата:

Я не совсем понял эти художественные потуги,

Маэстро, ну дядьку хочет элементарного портрэта в контражуре =) Банальнейшая вещь, особенно на цифре где сразу виден результат и особенно на Фуджике с полной синхронизацией...
OLDEN
В таких ситуациях разные аппараты по разному себя ведут, многое зависит от экспонометрии и от крупности портрета (ростовой или бюстовый) Встроенная пыха у Фуджика работает в TTL - режиме и надо отметить весьма "интелигентно".... В помещении на подсветке я остался очень доволен, а вот на улице не пробовал, тут у меня SB-ха валит... Пробуй и смотри, результат-то сразу виден! С дистанции 2-3метра должно всё нормально получится... Яркость ореола на волосах зависит от выдержки, а яркость лица от подсветки пыхой и здается мне "пережарить" встроенным пыхом не выйдет =)

Добавлено:
OLDEN

Цитата:

А вместо экранов никто зеркала не применял?

Плохая идея... =) Всевозможные экраны-козырьки-отражатели призваны создавать МЯГКИЙ- ДИФФУЗНЫЙ свет... Ну а зеркало? =)

Wassabi
Nikonofil
Спасибо большое! Я просто не совсем вкурю по каким парам встроенная вспышка дозирует импульс. Я заметил что занижая выдержку до секунды, в темноте пых работает доли той же секунды и весьма достаточно светит. В таком варианте трудно что-то смазать - это класно. Но подсказок по экспозиции как в темноте, так и при свете при поднятой вспышке нет никаких (или я их не нашел). Я так понял: ТТЛ - это что посеешь то и пожнёшь, т.е. что выставишь - так и пыхнет?

OLDEN

Цитата:

ТТЛ - это что посеешь то и пожнёшь, т.е. что выставишь - так и пыхнет?

TTL (Through The Lens) - это тот же замер возврата света, но самой камерой.
Отличие от "простой" автоматики вспышки, будет в предварительном экспозамере, передачи параметров съёмки вспышке и синхронизации с различными функциями камеры (задняя шторка, подсветка фокуса, скоростная съёмка и т.д).


Цитата:

Я заметил что занижая выдержку до секунды...

Выдержка не имеет влияния на мощность и продолжительность импульса вспышки, она помогает "захватить" окружающее освещение.

OLDEN

Цитата:

Я просто не совсем вкурю по каким парам встроенная вспышка дозирует импульс.

Элементарно, Дядьку =) Свет испускаемый лампой вспышки регистрируется-измеряется датчиком-сенсором и как только он решит, что света хватит, лампу гасит =) А так-как ентот датчик стоит за объективом и замеряет свет прошедший через объектив, то и поименовано енто TTL ... И так, автоматика вспышки работает как затвор... Ибо мощность-энергия вспышки, регулируется длительностью импульса. И вот прикинь, каково должно быть быстродействие и точность ентой схемы! Ведь длительность импульса зачастую короче 1\1000 сек!!! Вот отсюда и хреновая работа дешовых вспышек, вроде и пытаются дозировать, но плохо получается =) + ко всему, в хороших блиц-системах учитывается уровень естественного освещения и экспонирование осуществляется с его учётом... Енто называется Fill-Flash, то-бишь "заполняющая" подсветка =) В ентом режиме и работают все "крутые перцы" =))) А ты чё думал, зазря у нас всегда и всюду пыха на аппарате? Даже в самый солнечный день =)

Wassabi
Я тоже себя плохо понимаю и не знаю как правильно объяснить. Смысл вот в чем: Днем на очень светлом но красивом фоне (против света) объект на фото - тёмный контур. Замеряю по объекту - фон никакой. Подымаю встроенную вспышку и хочу не теряя фона запечатлеть объект, но при этом выделить фон. В режиме М ничего не меняется т.к. наличие вспышки никак не отображается на линейке экспозамера. Так и в темноте нифертити не видно пока не снимеш кадр, только глубина заднего плана и детализация зависят от параметров на камере. Если буду варьировать выдержку, диафрагму и Исо то изменения в экспозиции будут касаться только того до чего вспышка не достанет? Тогда как её обмануть не меняя окружающее освещение? В мануале написано, что если выдержка выше 1/1000 то изображение может быть темнее. В приоритете выдержки можно попробовать заставить её недоставать и создать как выразился Никонофил контражур. Мне немного не ловко от того,что пыха не спрашивает у меня как пыхать.

OLDEN

Цитата:

Мне немного не ловко от того,что пыха не спрашивает у меня как пыхать.

А вот без обид, она просто лучше тебя знает, чё ей делать =)))) Ну что ты ей можешь насоветовать? Экспопоправка на блиц в твоём распоряжении, так -сказать можешь поспорить с автоматикой, если считаешь нужным =) И главное, я ведь сразу понял, о чём ты вопрошаешь, но ты похоже не понял ответа =)))

Цитата:

Днем на очень светлом но красивом фоне (против света) объект на фото - тёмный контур. Замеряю по объекту - фон никакой. Подымаю встроенную вспышку и хочу не теряя фона запечатлеть объект, но при этом выделить фон. В режиме М ничего не меняется т.к. наличие вспышки никак не отображается на линейке экспозамера.

От сам - себе голову морочишь =) Хоть в М, хоть в любом авторежиме, замер по твоему чудесному фону, а вспышка подсветит передний план.... Естественно, выдержка не должна заваливать за 1\1000 и дырка не прекрыта до 11 =) Иначе здоровья у встроенного пыха не хватит подсветить передний план... Потому-то у меня могучая пыха и висит на аппарате, с ней я завсегда любой перепад яркостей уровняю =) Короче, чтобы уложить весь диапазон яркостей, экспозицию ставишь по яркому-светлому, а тени подсвечиваешь вспышкой... Вот и вся байда =)

Добавлено:

Цитата:

создать как выразился Никонофил контражур.

Авторство на ентот термин, принадлежит не мне =))))

Добавлено:
Infobel

Цитата:

Что дадут эти новые функции CLS в новых вспышках по сравнению с обычной TTL и вообще автоматом?

Вот честное слово, лень детально пересказывать функции CLS... Системы беспроводного управления несколькими вспышками Никон... Енто к Фуджику никаким боком не пристегнёшь =)

Цитата:

Огромное спасибо в общем за объяснения. Даже не знаю, чем ответить, может тут чего подойдет

Да Огромное Пожалуйста... =) И не стоит чё-то предлагать взамен, мы тут вроде безвозмездно общаемся =))) Да и как сказал Wassabi:

Цитата:

Маэстро Никонофил - известная кладовка плагинов

А ему можно верить.... =)

Не выдержал до конца месяца, поехал в субботу купил себе это чудо устройство, а заодно, и для девушки купил в подарок его младшего брата S5600. Будет шанс сравнить возможности обоих моделей.

Если одним словом, то впечатления божественные. Ощущение, что пересел с десятилетних жигулей на новенькую качественную иномарку с кожанным салоном, круиз контролем и добротными 3 литрами под капотом. Камера в руке сидит как влитая. Скорость автофокусировки просто шикарная, я даже не представляю какая скорость тогда на зеркалках. Цветопередача понравилась, но с камерой надо еще разбираться и разбираться. Учиться,учиться и еще раз учиться.
Больше всего не повезло утке, на которой я пробовал различные режимы и значения. Она ошалела от такого количество внимания со стороны меня и окружающих людей, которые сразу же заинтерисовывались происходящим и останавливались, что бы посмотреть на эту утку.
Не заметил как отщелкал сотню кадров, благо карточка позволяет. Получил огромное удволетворение от самой съемки!

Огромное спасибо всем форумчанам за помощь в выборе! И особая благодарность маэстро zed'у и маэстро Nikonofil'y, за их помощь в выборе и уроки по фотографии. Ждите фоток, если не побоюсь выкладывать.

leksikov
Позравляю!
Заходи также и в КАФЕ

leksikov А чем пользовались ранее?

Ustus2
Olympus 720. К оптике претензий нет, я вообще уважаю Олимпус, так как работаю и с другой их продукцией, но были большие претензии к матрице. Чуть не хватает света и матрица начинает сильно шуметь, а автофокус долго настраивается и часто ошибается. Очень не нравилось как работает в услових помещения, иногда шумы были видны даже на фотках 10х15.

leksikov
Фуджи матрицами и хороша

Alex_ufa
Этоя уже понял! А еще меня поразила какие фотки он умудряется делать в уже затемненном помещении без использования пыхи!

leksikov
А вот приятно когда Фуджик попадает в руки Хомо Сапиенс.... =) Ибо если если ентот Хомо вполне Сапиенс, то всё у него получается и он получает кучу положительных эмоций от общения с этой камерой и от результатов =) А то побывали тут всякие Хомы совсем даже не Сапиенс и страшно ругали Фуджика за всё! Особенно за мерзопакостную картинку, дескать просто "кашка из пикселей" .... =)))) Удовольствия тебе от камеры и превосходных снимков =)