» FujiFilm Finepix S9000/S9500, Vol. 2

JOINWEB
Расскажи подробней в что конкретно в каких уловиях и с какой дистанции ты снимаешь,
чтобы можно было дать конкретный совет как быть.
А вообще-то Nikonofil прав, учиться хош не хош а придется, т.к. получить хороший результат без понимания что к чему очень трудно.

По поводу штатива - есть хитрая штука одноногий штатив "монопод", рекомендую!
И стабильность дает, и компактный и легко носить.
P.S. Чуть позже выложу снимки с концерта БГ в ночном клубе в ужасающих условиях (все в дыму было)

Всем привет!

Alex_ufa


Цитата:

Лучше всего подходят подержанные (т.к. уже не выпускаются, но сост. отличное)
Nikon (SB 24, 25, 26, 28) Olympus (FL 36, 40) за $100 - 150.
У них достаточно своих мозгов чтобы получить отличный результат и без обмена информацией с камерой

Тоже хочу приобрести хорошую вспышку - прельщает именно Nikon.
Скажите пожалуйста - эти перечисленные вспышки обладают встроенной автоматикой?
Я в первом томе о них читал, что они хорошо поддержат при съемке вусловиях недостатка света, но не нашел информации : на них можно выставить диафрагму фотокамеры, ISO, расстояние до объекта и они через встроенный светоприемник сами определят длинну и интенсивность импульса вспышки?

И ещё один вопрос, который меня мучает:
В первом томе наши учителя много раз ругали старые советские(Электроника) и дешевые китайские вспышки (Унимат), у которых на синхроконтакте напряжение 200 и более вольт.

У меня пока нет денег на приличный ПЫХ и что - то в магазинах Новокузнецка я их пока не видел.
Решил померить напряжение на своих Советских автономных вспышках: "Электроника Б5-24" - напряжение 50 вольт (автономность от 6-ти больших плоских аккамуляторов) и Чайка выполненная в виде маленькой сумки с ремешком (автономность от 2-х квадратных батареек) - напряжение 40 вольт проверял многократно мультиметром заслуживающим доверие - и недоумевал: А где обещанные учителями 200 вольт на синхроконтакте.
Помню что Зед писал, что опасно не только напряжение на синхроконтакте, но и скачок(пик) этого напряжения - я не понял когда этот скачок(пик) напряжения получается - в момент срабатывания вспышки может на синхроконтакт пойти большее напряжение?
Проконсультируйте пожалуйста - можно ли использовать эти вспышки с моими любимыми Фуджиками S9000 и S7000, пока не купил Никоновскую автоматическую вспышку?

C уважением.

alex novokuzneck

S9500 стандартно выдержит ~400V на контактах, можно не заморачиваться измерениями.



Цитата:

на них можно выставить диафрагму фотокамеры, ISO, расстояние до объекта и они через встроенный светоприемник сами определят длинну и интенсивность импульса вспышки?

На серии SB есть автоматический режим, в котором указывается только ISO и диафрагма камеры, всё остальное определяется автоматикой вспышки. Некоторые модели оснащены и собственным светосинхронизатором, например SB-26, SB-80DX.

alex novokuzneck

Цитата:

на них можно выставить диафрагму фотокамеры, ISO

Потому и рекомендованы что диафрагму и ИСО выставить можно, еще выставляется Зум вспышки.
Вспышка показывает диапазон расстояний при которых она все осветит правильно, ориентируясь на свой собственный датчик освещенности.
По поводу напряжения на синхроконтакте - обычным мультиметром ты его не обнаружишь, тут наверное осциллограф нужен. S9000 защитой точно обладает, 7000 не знаю.

alex novokuzneck

Цитата:

Тоже хочу приобрести хорошую вспышку - прельщает именно Nikon.

Единственно ПРАВИЛЬНЫЙ выбор!

Цитата:

эти перечисленные вспышки обладают встроенной автоматикой?

Ну дык мыж не "больные", советовать вспышки без автоматики или с хреновой автоматикой....

Цитата:

на них можно выставить диафрагму фотокамеры, ISO, расстояние до объекта и они через встроенный светоприемник сами определят длинну и интенсивность импульса вспышки?

Вводишь ISO и "дырку", ВСЁ, ПОЛЕТЕЛИ!!!

Цитата:

Проконсультируйте пожалуйста - можно ли использовать эти вспышки с моими любимыми Фуджиками S9000 и S7000, пока не купил Никоновскую автоматическую вспышку?

Подсоедини прибор к синхроконтактам вспышки и проверь пик напряжения во время срабатывания. Мелькали сообщения, об успешном использовании "высоковольтных" вспышек с s7000.... Да и Zed вроде писал, что Fuji допускает такие извращения =)
Хотя лучше не "экскрементировать" =)))

Wassabi
А серия SB600,800?

Добавлено:
Nikonofil
Да уж превратить хорошую вещь в "экскременты" пара пустяков, на своем опыте знаю.

Alex_ufa

У SB-600 вообще нет собственной автоматики, а SB-800 почти идентична SB-80DX, только режимы TTL у неё предназначены для цифрозеркалок Никона.

Wassabi
А у SIGMA EF 500 DG ST свои мозги есть?

Дело в том, что "ЕГО СВЕТЛОСТЬ" объектив, на самом деле не такой уж и светлый, как можно было бы ожидать. Сразу оговорюсь, что сравниваю с Минольтой А2. У Минольты значение диафрагмы 2,8 начинает меняться, когда фокусное расстояние уже далеко за 50мм. А вот у Фуджи - практически с первым движением зумма. То есть наслаждаться дыркой 2,8 можно только на 28-30 миллиметрах фокуса, а дальше - темнее и темнее. На потиннике диафрагма больше 3,4 уже не открывается.

http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=939

kazakbala
Это ты цитируешь?
Ну и что?
У фуджи изменение дырки происходит линейно, как и должно быть без использования "спецсредств" или возникновения аберраций и др. искажений.
Из вышесказанного можно сделать вывод что у Минолты (как и у панасоника) гораздо больший "удельный вес" оптики в цене аппарата по сравнению с "телом", что несомненно скажется на результате.
Т.е. фуджи камера более гармоничная, с большим диапазоном ИСО, меньшими шумами, лучшей цветопередачей и точностью экспозамера.
На доказательность не претендую, но думаю Мастера меня поддержат.

Добавлено:
Alex_ufa
В конце концов большинство объективов для зеркалок вообще "стартуют" с 3,5 и никто не заморачивается по этому поводу

Alex_ufa

Цитата:

А у SIGMA EF 500 DG ST свои мозги есть?

Смотря что ты называешь "мозгами". Автоматического (не TTL) режима нет, в "DG Super" тоже нет.

OLDEN и НИКОНОФИЛ:
Гляньте одинаковые кадры без вспышки и со вспышкой
(четкость отличается, но картинка живая без вспышки)

JOINWEB
Ну И?! Какие непонятки? Банальный "смаз" при длинной выдержке! Абсалютно закономерный рЭзуЛтат =)

Так как вашу выдержку нафик менять????
Понял что ИСО надо 800 ставить, что еще из настроек?

Покупая этот недешевый фотоаппарат я надеялся что кадры будут отличными,
в итогде тут без бутылки никуда...

JOINWEB

Цитата:

в итогде тут без бутылки никуда...

Оууу! С бутылкой оно завсегда лучше... =)

Цитата:

Покупая этот недешевый фотоаппарат я надеялся что кадры будут отличными,

Они и будут ОТЛИЧНЫМИ, но только если научишся снимать... В показаных тобой условиях и Я не получу резкого снимка без вспышки =)
Ты вот посмотри, на пресс-конференциях, вся репортёрская братия с супер-пупер камерами И? Хоть один "отморозок" без вспышки снимает??? =)

JOINWEB
Бутылка - это в кафэ!
В режиме М выдержка меняется поворотом колёсика.Каким?-написано в мануале.
На втором кадре цвета достаточно живые, но дрогнула рука.
Попробуй в таких условиях поставить автомат и засеч что он показывает при поднятой вспышке, а потом плясать от этих величин.( Блин ! похоже на мыльницах кнопка "снять клёво" есть)

ОЛДЕН а как выбрать величины автомата чтобы потом плясать?
Разве автомат показывает свои показатели.

НИКОНОФИЛ, а почему не снимает братия без вспышки тоже?
Ведь освещение приличное на конференции - картинка приличная.
Я сам можно сказать бываю в этой братии, но брать дуло метра длиной - не хочу!

Я потом дома снимал на растоянии 5 метров, лучше всего вышло в режиме N!
Там и четкость лучше автомата и светлость лучше чем остальные!
Чем режим М особенный я так и не понял ))

А так же Olympus E-300 (зеркалка) намного лучше нашего экземпляра?
Может мне имеет смысл поменять.. хотя и этому уже 2 месяца (

Обидел меня автомат конечно на этой камере...
Я то надеялся щёлк-щёлк и готово а тут еще настраивать надо!

JOINWEB

Цитата:

Может мне имеет смысл поменять

Меняй и быстро пока мы все не побежали по своим магазинам менять кто на что.
Тебе говорят, а ты не слышишь. Тебе кричат, а ты все тоже.....
Присмотрись к камере. Автомат на то и автомат, что все выбирает сам, и вспышку учитывает тоже. Но.......! Есть параметры, которые задаются только тобой и тем что у тебя в голове - ИСО, например, или тип автофокуса (читать не перечитать).
Вместо Оли бери сразу Марка II. Ну доложишь чуть-чуть. Эта камера не только снимет сама а ещё и песенку на ночь споёт.

JOINWEB
Не горячись, у каждого автомата есть то чего он может и то чего он не может.
Ни одна зеркалка Олимпус ли, Никон ли, или любая другая не решит твоих проблем.
Т.к. по характеристикам светосилы оптики и чувствительности матрицы они не превосходят то, что у тебя есть.
Автомат не виноват, он старается (и любой другой будет делать примерно тоже самое).
Могу предложить тебе такой вариант съемки:
Переводишь камеру в режим "S" - вручную выставляется выдержка.
Колесиком выставляешь 50 (на минимальном зуме можно 30).
ИСО на 800. От смаза ты будешь защищен. Дальше автомат попытается добиться чтоб снимок не был слишком темным. Имей ввиду что, чем больше зум (т.е. сильнее приближение), тем темнее будет кадр и больше вероятность смаза - это свойство практически всех объективов, за исключением разве что безумно дорогих.
Так что кольцо зума желательно держать в пределах 50 мм по шкале.
Если вспышка не достает до объекта и снимок темноватый - еще не все потеряно можно кое-что вытянуть на компьютере, а вот смаз уже не исправишь.
Можно делать по два кадра - один со вспышкой, другой без.
Но РАДИКАЛЬНОЕ решение твоих проблем - это внешняя вспышка.
Ей конечно надо уметь правильно пользоваться, но в принципе ничего сложного нет.
Например такой вариант - покупаешь дешевую вспышку (да хоть Уномат за 1200 р.)
Направляешь вспышку в потолок (они все в вертикальной плоскости поворачиваются).
Переводишь камеру в режим "М" (к сожалению от него никуда не денешься надо осваивать), выдержку ставишь от 1/60 до 1/125 (короче выдержка - меньше смаз но хуже проработан задний план) делаешь несклоько пробных снимков с разными диафрагмами, вибираешь подходящий и с этими настройками снимаешь весь вечер в этом помещении.
Сложновато конечно поначалу, но я думаю быстро освоишься.
Если же хочешь все-таки перейти на зеркалку, то поясню в чем ты получишь выйгрыш за свои деньги. Просто зеркальная камера НИЧЕГО не изменит. Но у зеркалок есть возможность обмениваться информацией со вспышками (очень дорогими ТТЛ-вспышками за $200-500 не меньше) и снимать на полном автомате с внешней вспышкой.
Наша Фуджи именно этого не умеет к сожалению.
Минимальна цена зеркального комплекта со вспышкой превысит 30000 рублей, и это при том, что объективчик в комплект за такую цену идет ну очень слабенький (несколько выбивается Олимпу дабл кит т.е. набор с двумя объективами - цена без вспышки 25000 р. и надо перестегивать туда сюда объективы там где у фуджи справляется один).

Так что решай сам либо осваиваешь как следует фуджи, либо оплачиваешь свое нежелание учиться путем покупки зеркального комплекта с высокоинтеллектуальной внешгей вспышкой.

к сожелению когда я писал первый раз у меня не получилось купить фуджик. Деньги ушли на другое. Вот теперь появилась возможность купить. Но теперь стою перед выбором.. Фуджи, Pentax *st DL, Nikon D50. Последние две с китом.
Как по скорости этот Фуджик? Хотелось бы не таскать с собой линзы. Ведь у Фуджика так сказать три в одном..
Но мне интерестна скорость фуджика. Если например для свадебного фотографа он подойдет? Для репортажей. Скоро у нас в гроде будет чемпионат по танцам. Друг попросил поснимать. Хватит ли скорости у Фуджи чтобы запечатлить танцы.. быстрые..

JOINWEB

Цитата:

Я сам можно сказать бываю в этой братии, но брать дуло метра длиной - не хочу

и вот это


Цитата:

Чем режим М особенный я так и не понял ))

----------------------------------------------------------------

Гм, сомнения берут однако - в ТОЙ БРАТИИ наверняка знают, что такое режим М и вообще...вопросы вами задаваемые ну никак не предполагают даже средний уровень знаний. Извините за прямоту...и не надо стесняться признаться в этом.
Так будет даже проще советовать...

Zerg62 я и хочу научится чтобы оставаться с братией, а то других найдут!

Если разницы особо нету - лучше останусь с Фуджи,
она еще даёт приличный внешний вид - а клиенты у меня важные.
Тока я думал что любая вспышка управляется с фотоаппарата.
Получается мне её отдельно нажимать при съемке на S9500?

Кстати проверил если кольцо диафрагмы минимум 50 - убирается знак руки!
Типа камера говорит что кадр будет не смазаный.

В меню нашёл значёк движущего фотоаппарата, врубил его,
снимки вроде стали более четкие, это стабилизатор, надо ли оставлять?

kazakbala
Пробовал снимать танцы - с переменным успехом, всеж таки у зеркалок автофокус побыстрее работает. Такие сцены приходится снимать с использованием гиперфокала.
Но в принципе удачные кадры были и немало, снимал в основном на ручном фокусе.
Nikonofil например вообще как правило не имеет проблем с фокусировкой, но на то он и Мастер, да и он камеру "укрощал" в свое время.

Китовый объетив D50 слааабенький, вот если к телу D50 навернуть NIKON AF 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX Zoom-Nikkor ( цена от $750), то получится замечательный репортажный комплектик - самая свежая разработка Nikon.
Ну и по поводу отсутствия у фуджи вспышечного ТТЛ надо помнить.
Пентакс продался Самсунгу - позор!
Обрати внимание что камеры, которые производителями позиционируются как "репортажные", стоят от $4000 за тело (но и снимают 8 кадров в сек.)

kazakbala

Цитата:

Но теперь стою перед выбором.. Фуджи, Pentax *st DL, Nikon D50. Последние две с китом.
Как по скорости этот Фуджик? Хотелось бы не таскать с собой линзы. Ведь у Фуджика так сказать три в одном..
Но мне интерестна скорость фуджика. Если например для свадебного фотографа он подойдет? Для репортажей. Скоро у нас в гроде будет чемпионат по танцам. Друг попросил поснимать. Хватит ли скорости у Фуджи чтобы запечатлить танцы.. быстрые..

-----------------------------------------------------
Выскажу (сублимированную из постов многих уважаемых форумчан) мысль и в порядке задаваемых вопросов:
1. Зеркалки (Никон, Кэнон, и Пентакс) - это гуд, но только если объектив не штатный, а несколько (в пределах 400 уе и выше) "поприличней". Если готовы (как уже здесь принято выражаться) "выкашлять" из семейного бюджета 1500-2000 уе, то однозначно - зеркалки. (Я вот сам мечтаю о Никоне, но...). Иначе - Фуджик практически вне конкуренции, но аппарат с "характером" - требует определенных фото-знаний. "Любит" когда снимают на режимах PASM, и изредка "прощает" при съемке в режиме - АВТО.
2. Скорость и возможности у Фуджика вполне достаточные для...всего.
В первой части общалки есть несколько показательных фото - и прыжки вверх головой (КВН в помещении), свадьбы, борьба, прочее. Не поленитесь, прочитайте - очень поучительно, ТАМ ЕСТЬ ПРО ВСЁ!!!

JOINWEB
Ну вот! Как убрать руку ты уже сообразил. При включении
Цитата:

движущего фотоаппарата

просто повышается ИСО.
На современных вспышках есть свои мозги (читай топик а не тыкайся в слепую) на них надо выставить параметры соответственно параметрам аппарата и они будут подстраиваться под условия съёмки.
Дерзай!

JOINWEB

Цитата:

Zerg62 я и хочу научится чтобы оставаться с братией, а то других найдут!

Если разницы особо нету - лучше останусь с Фуджи,
она еще даёт приличный внешний вид - а клиенты у меня важные.
Тока я думал что любая вспышка управляется с фотоаппарата.
Получается мне её отдельно нажимать при съемке на S9500?

Кстати проверил если кольцо диафрагмы минимум 50 - убирается знак руки!
Типа камера говорит что кадр будет не смазаный.

В меню нашёл значёк движущего фотоаппарата, врубил его,
снимки вроде стали более четкие, это стабилизатор, надо ли оставлять?

-----------------------------------------------------------------------

Ну скажем так, что вид у Фуджика хоть и достаточно солидный, но "того, кто знает" он (вид) не обманет. Ну да ладно - снимает-то наш Фудж и в правду очень даже серьезно.

Про вспышку.
ЛЮБАЯ вспышка запускается на "ПЫ-Ы-Х-Х" аппаратом (или импульсом света от другой вспышки, но которая так же управляется аппаратом) - не надо ничего руками нажимать - все равно не успеете. Но...есть аппараты и вспышки с обратной связью (режим TTL - ищите в сети, про это). В двух словах - это когда автоматика аппарата "видит", что уже достаточно света и тогда она через специальные контакты (3-и управляющих контака в гнезде вспышки) "говорит" вспышке: "Э-э-э дАрагая, зАчем так много света? Давай уже отключайся - хватит однако" - только все это за доли секунды. Есть еще более крутые вещи - когда меняя фокусное расстояние на фотоаппарате мы одновременно меняем и ведущее число на вспышке. Только стоят эти "вкусности"... и на Фуджике этого нет. Про это уже писалось в первой ветке про Фуджик - читайте.

То кольцо, на котором есть число 50, как в прочем и другие - это не кольцо диафрагмы!
А шкала ЭФР (эквивалентных фокусных расстояний) - читайте инструкцию. А так - все правильно - при уменьшении фокусного расстояния - скорость затвора может быть уменьшена без риска смаза и наоборот...

Значек АНТИБЛЮР - автоматически повышает светочувствительность ( ISO) до первой "безопасной" выдержки при заданном фокусном расстоянии и диафрагме.




Добавлено:
А у нас был барк "Крузенштерн" - сейчас завершает кругосветку.
Несколько зарисовок (конечно Фуджиком):

- такелаж в перспективке так...

- табличка производителя (Германия, однако 80 лет "старичку")

- вот это сочетание цветов и фактур меня просто "сразило"

- и вот это...дерево и металл. Сказка...

JOINWEB
Странный ты человек однако.Инструкцию прочитать не хочешь,что бы хотябы в кнопках и меню разобраться. Те ответы ,которые тебе дают ,по-видимому ,не читаешь.Что ищешь ты в стране далёкой ? Тебе уже ничего не поможет.А автоматика на Фуджике отличная.Нужно только знать на какое положение это колёсико поставить(в твоём случае подойдёт буковка "N" или "дрожащий человечек").Писать тебе это бестолку.Всё равно не прочтёшь.Удачи.

- рында

- ну это понятно...



- фактура нравится

- компасс


- Крузеншерн и Паллада (Владивосток)

А вообще было снято 1 GB на разрешении 9М Fine. Провел в общей сложности 2 часа на обоих барках - замерз, аки собака, но доволен...
Позже еще фотки Паллады выложу.

Ещё вопрос:
Можно ли управлять глубиной резкости. Т.е. сли я не хочу чтобы объекты вне фокуса не были сильно размазаны...
???

kazakbala

Можно - нужно сильнее дифрагмировать. Как раз вот с этим и нет проблем - относительно маленькая матрица при больших мегапикселях как раз и дает бОльшую ГРИП. А вот красиво размыть детали не в фокусе - увы, солжнее. Тут хитро изъ*бнуться нужно. Опять же - все это уже обсуждалось - читайте тома 1 и 2