» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Цитата:

и все-таки... я думаю, что ХОРОШИЙ браузер должна делать ОДНА команда профи, а не любой желающий Напомню одну замечательную поговорку: У СЕМИ НЯНЕК - ДИТЯ БЕЗ ГЛАЗ...

Вот еще одна: "Титаник строили профессионалы, а Ной был любителем". Хотя "титаник", в данном случае конечно не опера (онная больше похожа на легкую, крепкую яхту).

решил недавно посмотреть на лису ( щас на опере сижу ) -- двойственные впечатления.
Mouse Gestures -- в разы круче чем в опере ( можно центральную кнопку задействовать ), но они не работают во время начала загрузки страницы
FlashGot -- то, чего не хватало в опере, но как его прикрутить к Mouse Gestures -- непонятно...
так же у лисы более дерганная прокрутка страниц.

Major_Fox

Цитата:

"Титаник строили профессионалы, а Ной был любителем".

Ной и был первым профессионалом. Других просто не было

artfavourites
я прошел всю Лису от 0.1 версии Феникса, равно как и Оперу с версии 3.5, так что

Цитата:

чувства пользователя оперы зашедего на форум мозиллы понять им практически невозможно в силу того, что для большинства они будут выглядеть весьма надуманными

это не ко мне я себя ни к одному лагерю не причисляю, я просто пользуюсь тем, что больше по душе! пока для меня - это Опера, завтра ситуация может измениться, а может и нет, и уж тем более фанатеть от какого-нибудь из сегодняшних браузеров совсем не собираюсь. люблю трезвый взгляд на вещи.

по своему опыту могу сказать что лиса жрет много памяти, иногда виснет при загрузке страниц и с каждым новым расширением становится все глючнее. Опера вроде ничо но в плане безопасности что-то мне ее не советуют. Макстон сегодня поставил-первое впечатление как будто я в танке с кучей кнопочек и всяких прибамбасов. буду разбирацца но первые впечатления не очень. Сейчас все таки рулит опера и это подтверждают ее рейтинги. А фоксу все же надо немного поднажать. И правильно, лучше одна команда собирает идеальный браузер чем 100 команд 100 поделок.

Captain_Black

Цитата:

и все-таки... я думаю, что ХОРОШИЙ браузер должна делать ОДНА команда профи, а не любой желающий

Firefox делает команда профи и его развитие идет по плану определенному этой командой. И любой желающий может помочь этой команде писать патчи/отлавливать баги/заниматься тестированием и в конце концов влиться в эту команду, при наличии нужной квалификации.
Если вам не по душе такой метод, можете стереть с жесткого диска все программы под открытой лицензией - их наверняка касались руки "любого желающего".

Что касается нескольких парралельно развиваемых версий - это нормальная практика, принятая во многих проектах.

Unghost
А почему бы КОМАНДЕ не начать задавать тон в наиболее популярных расширениях? Уж за столько времени можно определиться, которые из них наиболее популярны и востребованы (предвижу возражения типа - каждый выбирает себе сам, что нужно). Определить десяток наиболее удачных и нужных труда не составит. А то получается, что в самой Лисе баги отлавливаем всем колхозом, и тут же плодим их в расширениях, опять же всем колхозом Вечный кайф получается!

Captain_Black

Цитата:

А то получается, что в самой Лисе баги отлавливаем всем колхозом, и тут же плодим их в расширениях, опять же всем колхозом

Кто сказал что в расширениях не отлавливаются и не устраняются баги?

Captain_Black

Цитата:

Уж за столько времени можно определиться, которые из них наиболее популярны и востребованы

В одном из анонсов было сказано, что в следующий релиз FF будут включены наиболее популярные расширения. Какие именно не оговаривалось.

forever

Цитата:

В одном из анонсов было сказано, что в следующий релиз FF будут включены наиболее популярные расширения. Какие именно не оговаривалось.

В Firefox 2.0 будут включены по меньшей мере SessionSaver, Undoclosetab и Google Safe Browsing.
Возможно еще что - читайте план

ZONE51

Цитата:

Опера вроде ничо но в плане безопасности что-то мне ее не советуют.

Это из-за чего? Что за бред? И в чем же она небезопасна для Вас?

с оперой сталкивался давно, тогда еще проблемы с кодировками были, потом глобально ушел в netscape, теперь в FF пересел и все в ней нравиться

ZONE51

Цитата:

Опера вроде ничо но в плане безопасности что-то мне ее не советуют.

На данный момент в Опере нет известных дырок, так что она безопаснее других.

unreal666

Цитата:

На данный момент в Опере нет известных дырок,

Прям так уж и нет, что даже одной дырки нету..?

ZONE51

Цитата:

Опера вроде ничо но в плане безопасности что-то мне ее не советуют.

А что у вас есть какой то опыт в этом вопросе про безопасность? На вас кто то посягал через браузер (ну не на вас конечно, а на ваш компьютер, операционную систему и т.д.) Если вы воспринимаете всерьез такие советы, то в плане безопасности вам ничего не грозит. ИМХО в этом плане все браузеры примерно равны, а сама проблема высосана из пальца. Вероятность что кто-то посягнет на ваш домашний компьютер равна нулю.

GregoryPek

Цитата:

Вероятность что кто-то посягнет на ваш домашний компьютер равна нулю.

Верно сказанно, я тоже так считаю, и все эти разговоры о безопастности крайне сильно преувеличенны, я за 6 лет общения с инетом ниразу не получил ни вирус или троян какой то, ни разу из за этих пакостей у меня на домашнем компе ничего не удалялось, ну если конечно открывать в почте всё что приходит то тогда конечно да винде кранты..
Вообщем имхо самый лучший фаервол это свои руки, и желательно не кривые..

Fire_elf

Цитата:

unreal666

Цитата:
На данный момент в Опере нет известных дырок,     

Прям так уж и нет, что даже одной дырки нету..?

Смотри статью Таблица с информацией о количестве найденных уязвимостей в основных браузерах из шапки.

Цитата:

Смотри статью Таблица с информацией о количестве найденных уязвимостей в основных браузерах из шапки.

мдаа, получаеться IE дырявая как сито, вермешель только отбрасывать
сам голосовал за Оперу!

Fire_elf

Цитата:

все эти разговоры о безопастности крайне сильно преувеличенны

да они уже и не действуют как раньше, видимо альтернативные браузеры уже достаточно созрели чтобы не пытаться создавать панику детскими возгласами про безопасность, наподобие того, что в предидущем посте

зрелость мозиллы принесла ей репутацию как продвинутой и сложной, так и небезглючной и не такой уж безопасной платформы

объяснимо количество найденых "особенностей" IE, которые потенциально могут быть использованы злонамеренно, ведь для IE любой COM объект в системе является потенциальным плагином со всеми вытекающими последствиями - ноша неотделимой части ОС тяжела

степень открытости мозиллы (в прямом смысле, а не в смысле открытости интерфейсов) также даёт возможность искать и находить, что в общем идет ей лишь на пользу

ну а опера де факто остаётся малораспространенным закрытым продуктом, что в итоге делает её лидером с явным отрывом

artfavourites

Цитата:

зрелость

Цитата:

продвинутой и сложной

Цитата:

потенциально

Цитата:

степень открытости

Цитата:

де факто

Ну ты закрутил, даже не понятно что хотел сказать.
ИМХО в настоящее время этим показателем "безопасности браузера" можно пренебречь или поставить его на самое последнее место при выборе браузера.

Три моих клента, которым на прошлых выходных Винду переставлял, залетели через Ослика, по видимому они вряд-ли с Тобой согласятся.

RussianNeuroMancer

Цитата:

Три моих клента, которым на прошлых выходных Винду переставлял, залетели через Ослика, по видимому они вряд-ли с Тобой согласятся.

1.Ну если человек не может установить даже операционную систему он согласится с любой страшилкой которую ему раскажет "специалист".
2. Как ты определил что они:

Цитата:

залетели через Ослика

только потому что они пользуются им? Причин для перустановки Windows столько что и не....
Вообще первый раз слышу что переустановка Windows вызвана "дырами" в браузере. Про такие истории обычно читаешь в журнале "Хакер", а чтоб с этим столкнуться в быту. Даже в этой ветке не помню чтобы кто-то пострадал от "уязвимости" своего любимого браузера и со слезами перешел на другой, не любимый, но менее "уяизвимый".

Не, переустановка не только из-за вируса конечно, просто для их горемычных ОС это стало последней каплей.
Насчёт уязвимостей Ослика: поставь пустую ос, и приступай качать кряки со всяческих кряк-библиотек. Через часик-другой будешь заражён с ног до головы. Заметь, я имею ввиду не содержимое архивов с кряками, а то что пролезет через ActiveX и COM.

RussianNeuroMancer

Цитата:

поставь пустую ос, и приступай качать

на прошлой неделе проделывал нечто подобное
"пустая ОС" с инегрироваными исправлениями включая январские скачивает с Windows Update три исправления и две ненужные обновленные утилиты
далее свежепоставленая OC ещё до применения политик и установки антивируса к подобным "пролезаниям" равнодушна

IE равнодушен к неподписаным даунлоадерам и дайлерам, а насчет неизвестно кем подписаных спрашивает чего с этим добром делать

BTW - отличие Firefox в том, что он таки предлагает скачать упомянутые даунлоадеры и дайлеры но уже не рассматривая их как потенциальные плагины - его в свою очередь пытаются раскрутить на установку джава апплетов непонятной функциональности, о чем также появляются запросы

Спору нет - в обновлениях дыры закрывают. Но речь шла не о том безопасен-ли ИЕ, а о том что утверждение
Цитата:

в настоящее время этим показателем "безопасности браузера" можно пренебречь или поставить его на самое последнее место при выборе браузера.

на примере ИЕ имхо не верно. Ты ведь сам обратил внимание на обновления, а значит вопрос безопасности всё-же имеет значение и на него стоит обращать внимание не в последнюю очередь.

RussianNeuroMancer

Для тех кто пользуется Windows обновления IE вообще незаметны. Они данность и устанавливаются автоматически по умолчанию! Это куда безопасней, чем любая из поделок. Если ты будешь пользоваться поделкой и не закрывать дыры в винде, то это куда опасней, чем пользование IE.

abz

Цитата:

Если ты будешь пользоваться поделкой и не закрывать дыры в винде, то это куда опасней, чем пользование IE.

Да что ты говоришь? Приведи примеры заражения компа через якобы "поделку" с необновленной виндой..
Наркоманы несчастные.... Без очередной инъекции обновлений вас так может поломать...

Абз, я не говорю что ИЕ чем-то плох, я лишь говорю что вопрос безопасности важен не менее чем другие характеристики браузера, ничего больше.
Пример с заражением компьютеров привел для подкрепления этого утверждения.

Новрагнарок, там где важен вопрос безопасности нельзя обходится без обновлений софта. Вне зависимости от того идёт-ли речь о браузере или антивирусе.

abz

Цитата:

Для тех кто пользуется Windows обновления IE вообще незаметны. Они данность и устанавливаются автоматически по умолчанию!

Т.е. по вашему, возможность взлома (заражения, протроянивания etc.) через браузер IE при использовании Windows Update сводится к абсолютному нулю?
А как же уязвимости помеченные как unpatched? Неужели специальный отдел телепатов в майкрософт разгадывает все уязвимости наперед, а разработчики оперативно клепают апдейты ?


Цитата:

Это куда безопасней, чем любая из поделок.

Почему?


Цитата:

Если ты будешь пользоваться поделкой и не закрывать дыры в винде, то это куда опасней, чем пользование IE.

Почему опаснее пользоваться "поделкой"? Никакой логики, поэтому бред.

abz


Цитата:

Если ты будешь пользоваться поделкой и не закрывать дыры в винде, то это куда опасней, чем пользование IE.

Цитата:

...Вы, Шариков, чепуху
говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и
уверенно...
Михаил Булгаков. Собачье сердце.

Это одна из последних.