» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

dneprcomp
Цитата:

А по дефолту кнопок 15 в одну линию.

Сравним эргономичность интерфейсов этих трех браузеров? Макстон враз проиграет..со своими 15 кнопками.
Aziat
Цитата:

Кто нибудь не подскажет мне, как можно сделать экспорт избранных Опера 8.54 в Макстон 1.5.2 и возможно или это вообще.

PREVED

Цитата:

А тесты делают по утвержденным стандартам, чтобы выводить браузеры на чистую воду.

Ну лично они мне нах нужны, ибо их ещё не используют в массовых кол-во, может быть тока один два сайта на тысячу будет..

Цитата:

Примеры сайтов?

Ты не устал..?Выйди за рамки форумов и порно сайтов и сразу же заметиш такие сайты..

Цитата:

Никто и не говорит что скорость и кэш браузера - это главные фичи, определяющие выбор буржуинского пользователя.

А что у них ещё кроме скорости есть..?

Цитата:

В Финке Firefox используют до 40% пользователей. Dial-up там не в ходу, у всех анлимы - порядка 15Kbit/s и за копейки.

Мда-а, Фины просто мега развитая страна, а чо так мало то 15 кб..?

Цитата:

Следуя твоей логике, Оперу используют только из-за скорости.

Так, а ради чего выберают Оперу..?Ради кривого движка, который переписывают каждую версию.. ?

T26NOVragnarok
Что то не правильно или не тот топик?

Aziat
Топик не тот..

Fire_elf

Цитата:

Код: Примеры сайтов?     

Ты не устал..?Выйди за рамки форумов и порно сайтов и сразу же заметиш такие сайты..

Lexua

Цитата:

И если все так плохо и глючно, то почему такой результат в шапке этого топика?

Ну, тут же вроде как все особопродвинутые! Религия не позволяет.

Цитата:

Ну, тут же вроде как все особопродвинутые

Тем не менее процент голосов за IE вырос с 2 до 4 в последнее время

Цитата:

Тем не менее процент голосов за IE вырос с 2 до 4 в последнее время

да-да, еще FireFox обгонит

dneprcomp

Цитата:

Макстон настраиваешь под себя, как и Оперу и получаешь тот же минимальный набор. Не вижу разницы.

А кто говорит про минимальный набор? В Опере при всей кажущейся простоте "минимальный набор" таков, что ни ослику, ни оседланному ослику и не снилось. В FF с помощью дополнительных телодвижений что-то похожее, "где-то рядом" "как бы" получить можно.


Цитата:

> Чудеса логики. Скорость рендеринга и работы с кешем для плохого инета, а в хорошем излишни?    
А в хорошем незаметно...
Сохранение лишнего трафика при нагрузках на линию ну никак не поможет быстрее серфать. Мул и торент все равно заберут все освободившиеся крохи.

Ой-ли? Мул и торент захапали трафик - прям беда, но так тем более, если уж у тебя канал вечно забит - открой ка при этом осликом чтонить. Сравни время с результатом Оперы. И поведай про "незаметность" разницы.

Fire_elf

Цитата:

Ой, вот только этого не надо..Для Ие кривые тока всякие тесты на CSS2 и прочие технологие которые нигде ещё не пользуемые...

Гы... CSS3 на пороге, а в твоем измерении еще и CSS2 "нигде не пользуется"?

Просто пример: расскажи, как у тя показывается эта страница в ослике? А в FF? Ну и в Опере конечно.
Какой там тест? Какой CSS2?


Цитата:

Ну лично они <стандарты> мне нах нужны, ибо их ещё не используют в массовых кол-во, может быть тока один два сайта на тысячу будет..

Ну, у тебя и русский язык в "массовых количество" не используют - что ж с того?

abz

Цитата:

Ну, тут же вроде как все особопродвинутые! Религия не позволяет.

Ох, ну не делай скорбное лицо мученика за веру.

PREVED

Цитата:

Это надо тому, кто хочет тонко настроить браузер

А я и не утверждал, что таких нет. Но много ли таких? И потом, 600 мышиных жестов(как тут писали)! Не слишком ли тонко будет Настройка настройке рознь. Да, есть возможность и теоретически это хорошо. А практически к большей части возможностей основная масса пользователей не обращается никогда.
Цитата:

Макстон после Оперы оставляет очень удручающее впечатление - большинство настроек у него в очень строгих рамках

Читай выше.
Цитата:

Сколько у тебя мегабит/c на анлиме?

5Mbps вниз и 384 Kbps вверх
Цитата:

Ну хотя бы моральное удовлетворение. Осознание того, что мой браузер не тормозит и справляется со своими обязанностями максимально быстро

Даже не буду комментировать. Сам все сказал
Цитата:

Лишний трафик - на то он и лишний, потому что ненужный. Если браузер разгрузит канал, то останется больше полосы для ослов/мулов/торентов, в результате канал будет использоватсья эффективнее

Мы тут говорим об эффективности использования браузеров. И о смысле перехода с одного на другой. Не так ли?
Цитата:

Разве дешевые скоростные безлимитки уже опутали всю планету? На 1/6 части суши многие до сих пор мечтают хотя бы об убогеньком анлиме на скорости 64KBit/s за приемлимые деньги. А вы говорте не актуально.

А в Африке негры недоедают
Цитата:

Никто и не говорит что скорость и кэш браузера - это главные фичи, определяющие выбор буржуинского пользователя. Но как дополнительный плюс браузеру - почему бы и нет

А почему бы и нет? Ну не вижу я каких-либо кричащих достоинств, что бы перейти с IE. Или что бы жизнь заставила.
Цитата:

Соглашусь пожалуй, что браузерным скоростям и кэшу забугром не придают такого же большого значения как в странах с отсталым интернетом.

Ну, наконец-то! Согласился!

T26NOVragnarok

Цитата:

Сравним эргономичность интерфейсов этих трех браузеров? Макстон враз проиграет..со своими 15 кнопками.

Сравни и помести здесь. Думаю, многим будет интересно наконец-то узнать великую эргономическую правду

Lexua

Цитата:

И если все так плохо и глючно, то почему такой результат в шапке этого топика?

Потому что опрос проводится среди пользователей страны с не развитым интернетом.

forever

Цитата:

А кто говорит про минимальный набор? В Опере при всей кажущейся простоте "минимальный набор" таков, что ни ослику, ни оседланному ослику и не снилось

Я говорю. Мне, как и большинству пользователей все толстые настройки, тонкие настройки и т.д. по большому счету не интересны. Убрать-добавить кнопку, тулбар. Еще что-нибудь по мелочи. В остальном нас и дефолт устраивает. Нет у нас таких великих потребностей поднастроить чего-то.
Цитата:

если уж у тебя канал вечно забит - открой ка при этом осликом чтонить.

А ты что, считаешь, что заходя на форум, я отключаю все качалки?
Цитата:

Просто пример: расскажи, как у тя показывается эта страница в ослике? А в FF? Ну и в Опере конечно.

А может просто поместишь скрины со всех трех.
Я и так поверю, что не фотошоп Посмотрим, обсудим.

dneprcomp

Цитата:

И потом, 600 мышиных жестов(как тут писали)! Не слишком ли тонко будет

Ты путаешь две вещи: >600 различных действий для жестов и >600 жестов для различных действий. Никто не сможет запомнить такое количество жестов (да и действий вряд ли наберется - не считал), но на нужные действия есть выбор из >600 жестов. Т.е. на нужное мне действие я могу сопоставить один из >600 возможных жестов - какой мне нравится, как мне удобнее.


Цитата:

Настройка настройке рознь. Да, есть возможность и теоретически это хорошо. А практически к большей части возможностей основная масса пользователей не обращается никогда.

Совершенно верно. И я - как-раз такой пользователь: я не пользуюсь жестами (ну ортодокс я ), не пользуюсь почтой и болталкой Оперы (привык к другим прогам), не юзаю скины (мне интереснее не рамка, а что внутри ее) - я просто пользуюсь Оперой по его (браузера) основному предназначению. То, что мне нужно настроить "под себя" - пожалуйста: с этим Опера справляется (по моим потребностям) лучше всех прочих.


Цитата:

Цитата: Ну хотя бы моральное удовлетворение. Осознание того, что мой браузер не тормозит и справляется со своими обязанностями максимально быстро

Даже не буду комментировать. Сам все сказал

У меня новость! Новые темы отключили, напишу тут:

forever

Цитата:

И я - как-раз такой пользователь...

Тут и далее мы практически во всем сходимся

Цитата:

А я буду: для вас, наездников, (по вашим же словам) и скорость по барабану, и безопасность не нужна, и эргономичность не аргумент

Не передергивай. Я всего лишь говорил что функционал IE моим задачам удовлетворяет. Мне просто не требуется что-то более эргономичное/удобное. Более скоростное? Не плохо. Но пока не вижу необходимости метаться между браузерами из-за мизерного(ладно, ладно небольшого и возможного?) прироста.
Цитата:

Упершись в свой выбор и не желая искать что-то лучшее - зачем протирать язык в этом топике, dneprcomp? Только затем, чтобы самому себе доказывать что "выбор не так плох как он есть"?

Опять передергиваешь Вот тебя Nero(или чем ты там пишешь устраивает? Так зачем метаться и искать что-то другое? Пока не проявяться не удовлетворенные потребности, переходить нет смысла. А то тут похоже некоторые браузер раз в неделю меняют Если тебя лично устраивает Опера - это осознанный выбор. А вот если меня устраивает IE, так это религия и я уперся. Не странно ли звучит?
1.бОльшую скорость - важно, но лично у меня вопрос остро не стоит.
Ergo, стимула не добавляет.
2.бОльший функционал - а оно нам с тобой надо? Ты сам сказал, что не важно.
Ergo, стимула не добавляет.
3.бОльшую безопасность - т.е. если сейчас у меня нет проблем, то после перехода на что-то там у меня проблем будет еще меньше?
Ergo, стимула не добавляет.
4.бОльшую поддержку стандартов - наверное важно. Пока проблем с сайтами не заметил. Ergo, стимула не добавляет.
5.бОльшую эргономичность/удобство - вопрос очень глубоко спорный, сам понимаешь.
Ergo, стимула не добавляет.
Так где же неотразимые аргументы за?
PS. Результаты на указанной странице относятся к какому то японскому сайту. Ты же давал адрес русского пижамного сайта. Ну посмотрел я его. Нормально выглядит в Макстоне. Поэтому и просил показать, что будет другого хотя бы в Опере.


Добавлено:
andreipoli
А ты уверен, что переписывался именно с Widok? Что-то совсем не верится. Не его стиль. А если и он, это как же надо было довести человека?
Да и в любом случае не лучший способ помещать выдранные куски из личной переписки и не лучшее место. Хотя я могу понять побудительные причины. Мог бы и без всего этого мусора рассказать ВСЮ историю нормальным языком. И места заняло бы меньше, и толку может быть было бы больше.

dneprcomp

Цитата:

andreipoli
А ты уверен, что переписывался именно с Widok? Что-то совсем не верится. Не его стиль. А если и он, это как же надо было довести человека?
Да и в любом случае не лучший способ помещать выдранные куски из личной переписки и не лучшее место. Хотя я могу понять побудительные причины. Мог бы и без помещения всего этого муссора рассказать ВСЮ историю нормальным языком. И места заняло бы меньше, и толку может быть было бы

А кто за него отвечает?
Хочешь дам пароль тебе от уч. записи посмотришь переписку
История: флудили все, приходит и пулеметит выборочно(не первый раз!).
Сделал в ПМ спокойно замечание. А тут такие высказывания, кого в модеры берут
ПМ он отключил(боится читать ), батва в онлайне-в ПМ не реагирует, покрывает модера
создание новых тем модер видик отключил, , а я добрый и спокойный: не хамил и не собираюсь. Смотри народ: какие модеры на форуме

Удивляет, что батва спускает модерам бепредел, первоапрельская "шутка" с матом дополняет эту историю...



О! создание темы появились может ещё и извиняться Ау!

dneprcomp

Цитата:

Не передергивай. Я всего лишь говорил что функционал IE моим задачам удовлетворяет.

Не передергиваю - ты же не один. Другие "наездники" считают иначе и/или выносят более категоричные суждения.


Цитата:

Мне просто не требуется что-то более эргономичное/удобное.

Вполне приемлю именно такую точку зрения. "Я привык", "мне хватает", "мне так удобно" - да ради Бога, никто ж никому ничего не навязывает. Я вижу смысл диспута не в том, чтобы найти браузер лучший для всех и каждого, а просто лучший сам по себе. А то, что этот лучший кому-то не нравится/неудобен/непривычен - на всех же не угодишь, это естественно.


Цитата:

Но пока не вижу необходимости метаться между браузерами из-за мизерного(ладно, ладно небольшого и возможного?) прироста.

Тоже естественно: гром не грянет - мужик не перекрестится.


Цитата:

Вот тебя Nero(или чем ты там пишешь устраивает? Так зачем метаться и искать что-то другое?

Nero устраивал пока я не узнал, что есть что-то лучше. Конкретно: плагин tcburner к TotalCommander. Нахрена мне вся тяжеловесность/прожорливость/платность Nero, если есть малюханькая, быстрая и бесплатная альтернатива? Сейчас меня и силком не заставишь пользоваться Nero. Представить себе что-либо более легкое и удобное не могу. Так же и с браузерами.


Цитата:

Если тебя лично устраивает Опера - это осознанный выбор. А вот если меня устраивает IE, так это религия и я уперся. Не странно ли звучит?

Я этого не говорил. Напротив - вполне готов понять, что тебе лично IE приятней и удобнее. Твое полное право. Кому и кобыла невеста - дело же твое, и выбор - твой. Но от того, что лично тебе удобнее пользоваться IE он не становится лучше или хуже. Я пользуюсь Оpera и у меня есть аргументы в пользу того, что это лучший браузер, а у тебя все сводится к тому, что IE лично тебе(!) удобнее.


Цитата:

Результаты на указанной странице относятся к какому то японскому сайту. Ты же давал адрес русского пижамного сайта.

Ты плохо смотрел, там же и про этот пижамный сайт: "Вот эта страница только в Опере нормально. Но зачем мне она?"


Цитата:

Ну посмотрел я его. Нормально выглядит в Макстоне. Поэтому и просил показать, что будет другого хотя бы в Опере.

Сорри, не верю. У меня в IE6.00.2900.2180 страница "плывет" (как и у автора страницы).

andreipoli
- Вона! Опять у нашего барина ипохондрия сделалась.
- А-а-а... Пора. Ипохондрия всегда на закате делается, от глупых сомнений, Фимка. Вот глядит человек на солнышко и думает: взойдет оно завтра али не взойдет...

лимит страниц, продолжение здесь.