» А как нам жилось в СССР?

tsa rus
Давай по порядку:

Цитата:

Столько злобы...Опять идеализация США

Советую тебе вернуться к началу топика (и не только этого), и посмотреть, как и кем, эти разговоры начинались. Всегда и везде. Когда на тебя плюют, ты говоришь, что идёт дождь? Что посеешь...
Цитата:

Упоминаем об Афгане, молчим про Вьетнам...

А когда упоминаем про Вьетнам, молчим про Афган. Да и разница небольшая есть, но это отдельный топик.

Цитата:

про экономику все правильно сказано, тут спорить бессмысленно

Наконец то...

Цитата:

Я лишь говорю, что мы (я, мои знакомые, их родители- все те, с кем я общаюсь) от такой жизни не страдали. И не воспринимали ее в черных тонах.

Животное, родившееся в зоопарке, от этого не страдает. Если ты выпустишь его на волю, то не всегда приживётся, захочется домой, к привычной кормушке. Мы также.

Цитата:

никогда не относился с ненавистью к СССР. К руководителям страны - может быть..

А это неразделимо. Не думаю, что кто ни будь здесь "относился с ненавистью" к своим соседям, друзьям по школе, работе и т.д. Спор о советской системе. Я лично не "отношусь с ненавистью" даже к её руководителям (при которых я жил).
Цитата:

В СССР все было плохо, в америке все было и есть хорошо.

Что-то хорошее можно найти везде. Гитлер прекратил инфляцию (до него зарплату выплачивали 2 раза в день), дал работу (развивая военный комплекс), дал порядок (ценой диктатуры). Говорили, что немецкий рабочий продал свободу за кусок хлеба. Ты хотел бы там жить?
Цитата:

для этого не обязательно ехать в чужую страну...

А к этому я ни кого не призываю. Дело личное. В оригинальном топике проголосовал 1й пункт.

США поддерживают Чечню, если и не материально, то морально. Им выгодно, если чеченцы выделятся в независимое государство, они тогда у них нефть по дешёвке скупят.
tsa rus

Цитата:

В СССР все было плохо, в америке все было и есть хорошо.

У меня особое мнение. Америка тоже дрянь изрядная. Но хотя бы к своим гражданам получше относится, чем СССР.

Цитата:

Упоминаем об Афгане, молчим про Вьетнам...

У них такие акции протеста были против войны во Вьетнаме, что в Союзе их давно задавили бы танками, как впрочем всегда и делали.
miky

Цитата:

Как только сняли совковскую петлю с горла, так все и разбежались. И не просто разбежались, а прямо в НАТО, ПОДАЛЬШЕ ОТ СТАРШЕГО БРАТА

Да что Варшавский договор! Наши бывшие республики все поголовно спят и видят, как бы туда просочиться. Украина готова всё сало отдать, лишь бы приняли.
dremon
С чем согласен, перечислять не буду, слишком много. Скажу только, с чем не согласен.

Цитата:

Никакой религии, естественно, не было бы и в помине. Страна воинствующих атеистов.

Американцы - страна воинствующих верующих, веру свою постоянно выставляют напоказ, что на мой взгляд является моральным эксгибиционизмом и должно преследоваться законом.
Атеизм не уважают ровно настолько, насколько атеисты не уважают верующих. Моя жена неоднократно слышала высказывания типа "как можно сидеть за одним столом с атеистом".

Цитата:

Во что мы играли в детстве, подумайте - в войнушку, казаков-разбойников, всякие "чу", "трясучки", всякие игры с палками и старыми консервными банками.

Игра в банки - одна из лучших игр моей жизни. Создавание игр из подручного материала отлично развивает детей. Современные американские дети играют в:
1) игровые приставки, в результате чего жуткое количество жирных детей;
2) игры, настолько узко специализированные, что:
2.1) они выполняют ровно одну функцию, на которую запланированы, так что никакого полёта фантазии;
2.2) очень быстро приедаются и надо покупать новую. Ключевое слово здесь - разумеется покупать.

Извините, что я в топике про СССР так много говорю про Америку, просто всё познаётся в сравнении, а Америка - стандартная антитеза.

Строго по теме повторюсь. Я уже говорил где-то раньше, но повторюсь. Мне не нравилось, как мне жилось в СССР. В первую очередь из-за беспросветной серости жизни и страха перед тем, что взрослая жизнь моя будет такой же серой, как я видел вокруг или в кино.

miky
Не надоело по десятому разу одно и тоже постить?
По обьему постов "mike + dremon + esc" обгоняют всех остальных вместе взятых...
Ведь вы этим ничего не измените и ни кого не переубедите, включая меня...
И что же это у вас там за вавка такая, что до сих пор успокоится не можете?
Про dremon & esc я догадываюсь, ну а у тебя что?

Tim72

Цитата:

И что же это у вас там за вавка такая, что до сих пор успокоится не можете?

Догадливый ты наш.
Что за вавка, я только что написал. Детство, в которое не хочется возвращаться. Это неправильное детство. Везде пишут, что должно хотеться. Выходит, что украли детство.

Цитата:

По обьему постов "mike + dremon + esc" обгоняют всех остальных вместе взятых...

Объём большой, потому что есть что сказать. А от наших оппонентов ничего кроме "было клёво и всё тут" и "кому хошь могли в морду дать" я пока не услышал.

Esc

Цитата:

Выходит, что украли детство.

Обсуждать тут нечего... могу только посочувствовать...

Не мое но сказано хорошо

Цитата:

Начнем с того, что в СССР о таких вещах, как захват заложников в ТАКИХ количествах никто даже помыслить не мог. Сказал бы кто такое, сразу лечить от глупости начали бы. Насчет локальных конфликтов типа Афгана: сколько ветеранов той войны утирают сопли и рыдают, что с ними плохо обошлась Родина?? А сколько ветеранов РЧВ делают это?
По поводу массовых расстрелов и тр. и пр. Результаты последней переписи населения в СССР и в России различаются на сколько процентов? Сколько Россия потеряла людей? Сколько родилось им на смену? Сколько от "хорошей жизни" подались за бугор? По моему ни одна массовая акция по переправке людей в мир иной во времена Сталина не переплюнет такие потери. Зато бабы рожали как заведенные. Отделение республик я тоже считаю потерями населения.
Кто мог бы в те времена подумать о "законе о реституции", когда людей выгоняют из их домов, а на их место вселяются РЕАЛЬНЫЕ фашисты, которых лишили(и правильно) права на эту собственность? Кто в СССР мог подумать о ЭПИДЕМИЯХ холеры, ЧУМЫ, оспы и прочих напастей? Кто в СССР мог подумать, что в Москве за неполных три года погибнут насильсвенной смертью в результате БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ сотни ГРАЖДАНСКИХ????????????? Кто мог представить, что на улицах городов люди будут самозабвенно поливать друг друга из АВТОМАТИЧЕСКОГО оружия. Сколько сейчас в России БЕЖЕНЦЕВ??
Процент поступающих в ВУЗы за взятки сейчас и тогда каков??? Правоохранительные органы за время так называемых демократических реформ потеряли больше МИЛЛИОНА сотрудников. Самый социально незащищенный слой населения не инвалиды и не пенсионера даже, а ОФИЦЕРЫ АРМИИ!!!!!!!!!!!! Самое позорное(в глазах сверстников) деяние - служба в армии, зато торговля спиртным, табаком и наркотиками, участие в ОПГ становятся добродетелью. Сколько прцентов посещающих этот форум УСТУПАЕТ МЕСТА В ТРАНСПОРТЕ ЖЕНЩИНАМ, ИНВАЛИДАМ И ЛИЦАМ ПОЖИЛОГО ВОЗРАСТА???? Сколько водителей соблюдают хотя бы 20% ПДД????? Сколько стоит путевка в летний лагерь для ребенка? Доступна ли она детям простого работяги? Не гения сидящего за компом в пердставительстве западной фирмы, а простого рабочего-станочника, крестьянина, которые, увы, не умеют барыжить акциями, не знают С++ а компьютер в лучшем случае видели по телевизору. Зато могут делать руками вещи, за которые им НЕ ПЛАТЯТ ЗАРПЛАТУ. Каков процент молодых людей желающих получить специальность, скажем рабочего-сантехника, токаря, агронома, механизатора, ассенизатора в конце концов.... Говно тоже надо куда-то девать, иначе потонем. Сколько процентов предприятий по окончании "холодной войны" работает у нас? А в штатах разве закрыли хоть одно предприятие ОБОРОННОЙ ПРПОМЫШЛЕННОСТИ? И меньше оружия делать стали?
Пиррова победа говорите... Все то, чем мы сейчас живем пиррова победа. Для нас, но не для кучки бандитов и воров.
Демократия.... Вон испанцы басков плющат и ничего, израильтяне арабов, весь мир ирландцев, штаты в Афгане, как в своем кармане порылись, на Гренаде порезвились. Прикиньте: Гренада угрожает американской демократии. Цирк. Вусрань раскатали Югославию. Где Югославия, а где штаты? Просто политические соображения таковы....

Tim72

Цитата:

Про dremon & esc я догадываюсь, ну а у тебя что?

Не буду повторяться, только не много добавлю. Когда я служил на Голанских высотах, то не редко слышал по рации русскую речь, танки были Т**, самолёты МИГ** и т.д. Когда в автобусах, театрах, магазинах, на рынках взрывались бомбы, когда террористы захватывали самолёты, гостиницы, школы, ясли, заходили в дома и расстреливали людей в постели, по советскому радио говорили, что бойцы за освобождение палестины ведут бои с израильской армией. Не редко на трупах этих "бойцов" были удостоверения по прохождению курсов советской армии. Теперь иди и почитай, чего понаписал народ на 45 страницах за последние 2 дня. Надеюсь, что начнёшь меня понимать

miky
Ну вот теперь, вроде, все встало на свои места... у меня в голове...

Esc

Цитата:

Американцы - страна воинствующих верующих, веру свою постоянно выставляют напоказ, что на мой взгляд является моральным эксгибиционизмом и должно преследоваться законом.

МОЛОДЕЦ! Сам хотел написать по этому поводу, да оставил на потом

pansa

Цитата:

Ктo пoдкaрмливaет oружием Ирaк,Ирaн,Сирию,Ливию,Индию,Пaкистaн???

Как обычно, все в куче... Ирак - на санкциях, в Иране оружие все американское, Сирия и Ливия давно покупают китайское, Индия - единственная из перечисленных продолжает покупать русские подлодки и самолеты, за деньги и это не НАКАЧКА. Пакистан - ну извини, ПОЛНОСТЬЮ вооружен америкой на холяву, да еще и спокойно делает атомные бомбы под аплодисменты американцев.
На такие несерьезные заявления даже неохота отвечать...

Цитата:

Пoчему же эти пoдкoрмленные тусуются с трoтилoм и aвтoмaтaми русскoгo изгoтoвления?!

Потому что за ЦРУшные деньги гораздо проще купить все российское у российских же прапорщиков на складах и у грузин, ворованное с российских баз, а М16 - г.... на палочке.
dremon

Цитата:

Ты вообще за границей был хоть раз? Ты там жил? Ты общался с людьми, которые там живут? Ты вообще представляешь себе западное общество, которое столетиями формировалось?

Не волнуйся -был, жил, видел, работал, общался (ты наверное не читаешь посты других, только свои пишешь) и в любимой тобой Голландии тоже - и машины покупал и контрабанду и ворованные шмотки в подпольных лавках... И в реабилитационном Центре для алкоголиков и наркоманов (голландских!) практиковался.
И знаю, что на западе челове человеку - не друг, и не враг, а так... И лучшего друга им ничего не стоит бросить в трудную минуту и сдать полиции не за преступление, а просто от зависти.


Цитата:

не работал бы сейчас на американской компьютерной технике, не носил бы европейской одежды, не пользовался бы американскими или европейскими мобилами

Ну и хрен с ним, с этим всем барахлом!
Для тебя это -ГЛАВНОЕ, а для меня - вторично. Я слушал магнитофон "Весна" и , после моей доработки, он меня вполне устраивал! Как и жизнь в СССР.

An2

Цитата:

Для тебя это -ГЛАВНОЕ, а для меня - вторично. Я слушал магнитофон "Весна" и , после моей доработки, он меня вполне устраивал! Как и жизнь в СССР.

ЗЫ если не ошибаюсь, на Кубе самая низкая детская смертность в мире в несколько раз ниже чем в США...

Tim72

Цитата:

на Кубе самая низкая детская смертность в мире

В СССР тоже была не высокая, но беда Кубы - горячая кровь, у них бедность (в том числе и из-за блокады США) и многие женщины и даже девочки подрабатывают проституцией среди иностранных туристов, которых стало больше.
Боюсь что приведение в пример Кубы вызовет всплеск насмешек со стороны наших оппонентов, которые не были на Кубе...

An2

Цитата:

всплеск насмешек

ну я так понимаю, что найдется контингент который оспорит и первый спутник и первого космонавта и наличие Большого Театра...
Как это у Высоцкого
Цитата:

..искаженный микропленкой - ГУМ стал маленькой избенкой
и совсем уж неприлично - чем предстал Театр МХАТ

Tim72
Yes!
Насчет первого космонавта уже оспаривали и оспаривают до сих пор, спутник тоже покоя не дает.
Но им (космонавту и спутнику) - чихать на всех их!

Извините меня, я здесь немножечко вмешаюсь (выскажу свое оччень субъективное имхо).

Собственно говоря в СССР я жил очень недолго, так что скажу что сказали мне.
Все что было сделано в СССР было сделано на костях миллионов людей в 30-х – 40-х годах, и не может быть оправдано ничем. То есть, говоря о том что вам хорошо жилось в СССР вы говорите что вам хорошо жилось на костях ваших отцов.... ...поехали, и хватит талдычить о морали.

Я почитываю этот топик с начала его существования, значит теперь выскажусь. Мне очень не нравится стремление некоторых товарисчей сравнивать быт в СССР с внешней политикой США.

Прелесть Америки в том, что ты чувствуешь что о тебе заботятся, государство, производители китайского г*на, которые платят приличные деньги инженерам за то, что бы они максимально упростили и продумали как это потом можно будет легче использовать, собирать, устанавливать, это только чего стоит.


Цитата:

Зачем они тебе? Чтобы ты таки купил "бешенную" говядинку или какое нибудь западное фуфло? Они улыбаются не тебе, а СВОЕМУ КАРМАНУ! Успеха тебе, покупай побольше!

ОК другой пример – библиотекарь государственной (читай бесплатной) библиотеки, насколько тебе будет приятно если ТЕБЕ скажут «спасибо за то что вы взяли книги из нашей библиотеки», никто от тебя денег не просит, и ничего всучить не пытается.

An2

Цитата:

Ну и хрен с ним, с этим всем барахлом!
Для тебя это -ГЛАВНОЕ, а для меня - вторично. Я слушал магнитофон "Весна" и , после моей доработки, он меня вполне устраивал! Как и жизнь в СССР.

Просто ты боишься выбора, боишься выбирать за кого голосовать .боишься выбрать что купить, джинсы от Kevin Сlein or levis, муз. центр Philips or Sony, в которые залазить и что-то менять вообще не может прийти никому в голову – и так все отлично работает. Может все твое мировоззрение навязано советской пропагандой о вредности выбора, из-за его отсутствия. Тоталитарная система блИн.

Ну вот кто мне скажет что дала большинству эта так называемая свобода, ведь они как жили так и живут по большому счету не лучше и не хуже. В чем был смысл менять строй, какую такую свободу мы приобрели, трепать языком и все что ли. Ах как здорово, у нас еще круче можно и на х.. послать и по закону ничего тебе не будет нет больше такого понятия как оскорбление личности.
Интересную фразу услышал по Discovery оказываеться что за запуском первого спутника вся западная общественность следила с ужасом ибо это предвещало чуть не войну, разве не параноя.

flamy
Почитай внимательно посты An2 в этой и других темах, и может тогда поймешь чего он боится а чего нет...
А переход на личности это... как раз и есть отсутсвие выбора... аргументов...

Tim72

Цитата:

ЗЫ если не ошибаюсь, на Кубе самая низкая детская смертность в мире в несколько раз ниже чем в США...

Ошибаешься. На Кубе умирают 7.35 младенцев из каждой 1000, а в США этот показатель 6.69 из каждой 1000.

Для сравнения:

Беларусь - 14.12
Бельгия - 4.64
Великобритания - 5.45
Германия - 4.65
Израиль - 7.55
Италия - 5.76
Канада - 4.95
Нидерланды - 4.31
Россия - 19.78
Украина - 21.14

данные взяты из "CIA - The World Factbook 2002."

Вообще довольно забавно читать про сравнения США и Кубы. Не из Кубы постоянно люди пытаются чуть ли не вплавь перебраться во Флориду?

shotgun

Цитата:

Израиль - 7.55

Я знaл,чтo фaкт не тoчен,тaк пoпрaвлю,в Изрaиле этoт прoцент:
6.21 deaths/1,000 population (2002 est.)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/is.html

pansa

Цитата:

Я знaл,чтo фaкт не тoчен,тaк пoпрaвлю,в Изрaиле этoт прoцент:
6.21 deaths/1,000 population (2002 est.)

Ты посмотрел слегка не то. 6.21 на 1000 это уровень общей смертности. Мы же говорили про детскую смертность.

Infant mortality rate:
7.55 deaths/1,000 live births (2002 est.)

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2091.html

> Зачем они тебе? Чтобы ты таки купил "бешенную" говядинку или какое нибудь западное фуфло?

Отличная логика! А зачем тебе бумага туалетная, у нее же содержание кислот большое, и сделана из вторсырья? Рукой ведь подтереться можно! Немного неприятно, но зато как экологически чисто..

Специально для An2 разъясняю:
1) Магазинами я пользуюсь в любом случае;
2) Когда мне хамят я не люблю и очень злюсь, поэтому люблю когда со мной вежливы.

Добавлено
rafter

> Ну вот кто мне скажет что дала большинству эта так называемая свобода, ведь они как жили так и живут по большому счету не лучше и не хуже.

Я и все мои знакомые живем лучше. Абстрактное большинство меня не интересует.

> Ах как здорово, у нас еще круче можно и на х.. послать

Ага, а в Союзе тебя послать не могли?

> Интересную фразу услышал по Discovery оказываеться что за запуском первого спутника вся западная общественность следила с ужасом ибо это предвещало чуть не войну, разве не параноя.

Видишь, а при Союзе ты Discovery не смотрел бы и пребывал бы в спокойной уверенности, что нам на Западе исключительно рукоплескали.

По поводу infant mortality:
http://www.bartleby.com/151/a28.html
Самая низкая детская смертность - в Швеции.

Добавлено
Жизнь и быт трудового народа Северной Кореи:
http://archive.travel.ru/North_Korea/prop.html

flamy

Цитата:

хорошо жилось на костях ваших отцов

Мой отец и отцы всех моих друзей живы (слава богу), жив и мой дед, дошедший до Берлина, которому 89 лет, мой прадед прожил при советах 99 лет, а пра-прадед - 110 лет. И не уморили их советы.
В семье деда было 16 детей, другого деда - 14. От немцев несколько детей умерло, а от советской власти - ни один. Все выжили, получили образование, женились, нарожали своих детей и нормальнов се жили. До Горбачева.
Кому-то, может, этого и не понять...

Цитата:

Может все твое мировоззрение навязано советской пропагандой о вредности выбора, из-за его отсутствия

Милай, бояться выбора невозможно, можно бояться выбора между плохим и еще хуже.
Неужели так прельщает всех "обертка", сладкий "фантик"? Так почитайте рассказы вашего коллеги из америки о ежедневной жизни и "красивых американских фруктах", которые невозможно есть.
Классная аналогия! (Пусть не обижается, пишет очень интересно...:- )

Цитата:

Мой отец и отцы всех моих друзей живы (слава богу), жив и мой дед, дошедший до Берлина, которому 89 лет, мой прадед прожил при советах 99 лет, а пра-прадед - 110 лет. И не уморили их советы.
В семье деда было 16 детей, другого деда - 14. От немцев несколько детей умерло, а от советской власти - ни один. Все выжили, получили образование, женились, нарожали своих детей и нормальнов се жили. До Горбачева.
Кому-то, может, этого и не понять...

у моей бабушки 11 братьев не вернулось с войны
Мать ее была репресированной. Отца расстреляли
Цитата:

До Горбачева.
Кому-то, может, этого и не понять...

да это не понять тем кого советская влась пыталась сжить со свету

An2

Цитата:

Так почитайте рассказы вашего коллеги из америки о ежедневной жизни и "красивых американских фруктах", которые невозможно есть.

ты сам то там был и пробовал? На вкус и цвет товарищей нет!

Ayanami Rei

Не повезло, можно только посочувствовать.
Но, понимаешь, это не меняет моего отношения к МОЕЙ жизни в СССР. Не могу я его изменить его и к Германии от того, что она стала отдавать деньги евреям или белорусам. Германию изъездил вдоль и поперек - от Мюнхена до Ост Фризии - и только лишний раз убедился в том, что большинство немцев - неумные и недобрые люди. К счастью, есть исключения.
А все встреченные мной американцы (около сотни) - "чужие" мне по духу, хотя в общении - милые люди. Что ж поделать?

Цитата:

Не повезло, можно только посочувствовать.

знаешь ли но так примерно 60% страны не повезло
это уже не невезение это закономерность ОЧЕНЬ нехорошая
Цитата:

Но, понимаешь, это не меняет моего отношения к МОЕЙ жизни в СССР

никто не заставляет =)))))

alexeev

Цитата:

А были ли _качественные_ отечественные товары? И сколько их было?

В любом случае о массовых отравлениях импортными продуктами ни кто не слышал и не по тому, что их не было, просто контроль был!

0 0

Цитата:

продавали ее раз в месяц, причем продавали не больше одной пачи в неделю (!!!) ... иногда мне эта жвачка снилась...

Теперь мне ясно, чего в Киеве не хватало и что Киевлянам дал «суверенитет».

TechSup

Цитата:

Ну не отключают тут горячую воду летом, ну что я могу сделать?

Если говорить про это - давай начнем про систему теплоснабжения - прежде всего это децентрализация и отсутствие комбинированной выработки электроэнергии м тепловой... не буду спорить о том, что лучше, но поживи пару годков в Сибири - убедишься в правильности подхода.
Предложенная в конце 80х годов модификация тепловых систем, которая позволила решить указанную тобой проблему и повысить долю электрической энергии - не воплощена из-за распада всего.
В прошлом году мы добились в порядке эксперимента внедрение этой схемы в старейшем городе Кузбасса – Анжеро-Судженске.


Цитата:

типа "А вот мне там одна вешь у вас понравилась, как бы её можно стырить"? Ты понимаешь, человек не привык покупать. Он привык тырить. И доходит до полного маразма, что просят стырить меня! Я тут работаю и меня он просит украсть. Потомучто человек привык воровать...

Я уже тебе говорил – не суди всех людей по себе и своим приближенным.
И вообще что называть ворами более 150 млн. человек – не сильно ли погорячился?


Цитата:

В головы миллионов советских граждан вбивалось, что лучьше СССР страны нет. Вбилось достаточно надёжно - не отнять…

А разве в других странах не так?
Найди хоть одну!
Извини, но мозги то у тебя же работают – проанализируй без эмоций.

Esc

Цитата:

Ты знаешь, можно сравнивать коровник со свинарником,

Так ты и сравниваешь – выражаясь твоим языком – был коровник, стал свинарник.


Цитата:

И ты наверное имеешь в виду достижения науки. Потому что, что такое "достижения экономики", я не совсем понимаю.

Не только науки, но и именно сектор реальной экономики – то, за счет чего страна и живет последние 12 лет.


Цитата:

Ну скажу по секрету, московский макдональдс существенно вкуснее американского собрата. Потому что за те же деньги есть возможность покупать продукты более высокого качества.

Слухай – а ты не клоуном в цирке работаешь случаем?
Если нет – извини, я не хочу ни кого обижать, но твои высказывания уж очень близки.


Цитата:

У меня было два деда, один отец и 8 дядьёв. ПИЛИ ВСЕ!!! По-чёрному.

Цитата:

Очень разумные и верные рассуждения. Все воровали, это было нормой жизни. Одна из самых моих больших претензий к Союзу.

Вот теперь я понимаю твои претензии…

pansa

Цитата:

A сейчaс?!
Ктo пoдкaрмливaет oружием Ирaк,Ирaн,Сирию,Ливию,Индию,Пaкистaн???

А ты часом не ошибся на счет Ирана и Пакистана?
Вспомни на чьи деньга Пакистан атомную бомбу создал – неужели будешь утверждать, что на деньги СССР?

flamy

Цитата:

Все что было сделано в СССР было сделано на костях миллионов людей в 30-х – 40-х годах, и не может быть оправдано ничем.

И ты поддаешься выпадкак нынешних "демократов", а дойти до сути, поработать головой, проанализировать...


Цитата:

Прелесть Америки в том, что ты чувствуешь что о тебе заботятся, государство, производители китайского г*на, которые платят приличные деньги инженерам за то, что бы они максимально упростили и продумали как это потом можно будет легче использовать, собирать, устанавливать, это только чего стоит.

Вообще то до СССР этим американским «заботам» далековато будет.

Ayanami Rei

Цитата:

знаешь ли но так примерно 60% страны не повезло
это уже не невезение это закономерность ОЧЕНЬ нехорошая

Не перегибай – если изучи вопрос не по «новодемократическим» трактовкам, а реальные факты.


О фактах:
по данным переписи населения, за последние 12 лет, в Кузбассе, являющимся наиболее благополучным в социально отношении регионом Сибири, не смотря на высокий % миграции из соседних регионов и Казахстана, численность населения снизилась в 1,5 раза – с 3,6 млн. до 2,3 млн. человек!
Делайте выводы «господа демократы» - вот показатель эффективности проводимых реформ!

RAE

Цитата:

Вспомни на чьи деньга Пакистан атомную бомбу создал – неужели будешь утверждать, что на деньги СССР?

Довольно интересное заявление, учитывая что Пакистан создал бомбу всего пару лет назад, а СССР уже больше 10 лет как не существует....

shotgun

Цитата:

Довольно интересное заявление, учитывая что Пакистан создал бомбу всего пару лет назад,

Это не заявление - я лишь упомянул о известном всем факте.
Даже америкосы признают, что они, а не Советский Союз, обеспечили Пакистан атомной бомбой.
Если для кого то это является новостью - ну я то здесь при чем?
PS: ты может не дочитал?

RAE
Не надоело с первокласниками спорить?
Ты им про Космические корабли и Большой театр, а они тебе про жвачку и попкорн