» А как нам жилось в СССР?

ZZMS
Да мы то понимаем, что это целая наука...
Но так хочется, что бы ее кто-нибудь за 5 минут объяснил.

oldjoe

Цитата:

Но так хочется, что бы ее кто-нибудь за 5 минут объяснил.

Тащить в рот всякую кАку и при Советской власти было вредно, и при нонешней

Цитата:

Закончились аргументы?

Аргументы - это строительство жилья, школ, больниц, дорог, содержание и вооружение армии, расходы на образование, науку и пр. и пр. выраженное в цифрах, а всякие "если бы уровень достижений СССР хотя бы приблизительно отвечал тогдашним мировым экономическим и политическим реалиям" - это балабольство, причем балабольство не имеющее ни какого отношения к реальной действительности, то есть, по простому - брехня.

Цитата:

Еще как было.

Врешь.

Цитата:

Интересно вот что, если при КПСС все было так идеально, высокоморально и вообще правильно

Это кто такое утверждал? Оцени следующие, близкое по смыслу утверждение: в комнате было так чисто, все было расставлено по своим местам, но двадцать лет не убиралось и вот комната превратилась в вонючий гадюшник - почему? Люди разные встречаются, а дерьмо имеет особенность всплывать, поэтому в отсутствии механизма чистки есть шанс, что к власти прийдут есльсины-дутины.

Цитата:

допустили взращивание поколения беспринципных и безнравственных "ублюдков"

О каком поколении разговор? И к какому поколению ты принадлежишь?

maljuk

Цитата:

Аргументы - это строительство жилья,

Тебя же уже спросили: сколько жилья было построено в 37 - на 20 год советской власти.
Сколько квартир было выдано рабочим, сколько учителям?

oldjoe

Цитата:

Тебя же уже спросили: сколько жилья было построено в 37 - на 20 год советской власти.

А почему именно в 37-м году? Более эффектно выглядело бы, если спросить, например, о строительстве жилья в 1945 году.


Есть сведения на 1 января 1937 года - было построено 54 миллиона квадратных метров жилой площади стоимостью в двенадцать с половиной миллиардов рублей.

VdV
На двадцатый год советской власти...

Цитата:

54 миллиона квадратных метров жилой площади

Бараков - сколько из них?.

oldjoe

Цитата:

На двадцатый год советской власти...

Почти 7 лет гражданской войны из 20 считается смягчающим обстоятельством?

Почему сейчас не могут решить жилищную проблему? Войны нет.


Цитата:

Бараков - сколько из них?.

Не знаю. Не интересно мне это.

Цитата:

Тебя же уже спросили:

Врешь, наверное. Когда был вопрос про жилье в 37-м? ссылку в студию. Проблемы тогда были другие: Сталин готовил страну к войне, основные усилия были направлены на создание промышленности и вооружение армии. Если желание, можно сравнить и строительсво жилья, только вот в чем проблема - ни каких цифр ты не приведешь, но что-то мне интуиция подсказывает, что строительсво жилья ну ни как не уменьшилось в три раза по сравнению с РИ времен Николашки Последнего. Если есть конкретные цифры - выкладывай, обсудим, если цифр нет, то и свистеть не фиг.

VdV

Цитата:

Почему сейчас не могут решить жилищную проблему? Войны нет.

А Советы ее решили? На какой-то момент?.
Жилье строится. Даже сейчас...
А про бараки... Раньше для строителей и рабочих сооружали бараки.
В те годы - массовое строительство заводов - строили именно их.
Исключение - Москва. Ну Москва - не Россия.
Когда в 1953 году, после смерти Сталина, распустили заключенных и надо было достраивать Волжскую ГЭС им.ХХ съезда КПСС вынуждены были для рабочих начать - впервые - строить дома.
Нам этим прокомпостировали все мозги. Это были обязаны знать все.
О - "не знаю" - "два" - даже думать не смели...

voooov

Цитата:

народ зажрался и расслабился.. студенты не учили обществоведение в институтах, хихикали думали ерунда вот и результат, вляпались мордой в грязь.. а что обкакаться не жить что ли? бывает в жизни люди падают надо встать и делать выводы да и сколько миллиардов долларов было брошено на победу над комминизмом западом..

И что они потеряли? Запад всмысле. Вот коммунисты тоже из кожи вон лезли, чтобы капитализм мировой свалить, миллиарды пустили на ветер, только миллиарды то невосполнимые были из-за нежизнеспособной, убыточной экономики. Так кто выиграл в конечном итоге?

Цитата:

вот как раз на кино и всё ярко видна пропаганда демократов.. киношники выли "не дают снимать шедевры! коммунисты бьют по рукам!" вот 25 лет снимай денег куры не клюют свободы полно и что мы видим? должны были клепать шедевры за шедеврами каждый месяц.. где шедевры обещанные демократами? обманули демократы ради захвата власти! а в годы махровий коммунистической цензуры сколько было шедевров? получается не эти умники киношники снимали эти фильмы а коммунисты.. ибо есло они сами снимало то продолжали бы снимать.. хотябы на том же уровне а то и ещё круче.. теперь то по рукам не бьют..

Ну на Западе, при всей ихней порнухе тоже снимали и кое-что очень даже креативно и при этом безо всякой цензуры.


Цитата:

Аргументы - это строительство жилья, школ, больниц, дорог, содержание и вооружение армии, расходы на образование, науку и пр. и пр. выраженное в цифрах, а всякие "если бы уровень достижений СССР хотя бы приблизительно отвечал тогдашним мировым экономическим и политическим реалиям" - это балабольство, причем балабольство не имеющее ни какого отношения к реальной действительности, то есть, по простому - брехня.

Об этом то и речь. Уровень расходов был совершенно экономически неадекватным. Гонка вооружений была убыточной, поскольку денежные запасы страны покрывались в основном из золотых запасов, а не более действенными экономическими схемами, как на Западе, что в итоге полностью истощило бюджет страны.

Цитата:

Врешь.

Вот тут бы вам, как бы слегка сбавить обороты и тщательнее следить за язычком.

Цитата:

Люди разные встречаются, а дерьмо имеет особенность всплывать, поэтому в отсутствии механизма чистки есть шанс, что к власти прийдут есльсины-дутины.

Ну типичное как это там, совково-гэбэшное мышление, "весь мир насилья мы разрушим (зачистим) до основания а затем...." Это что за режим такой был, что в бэкграунде плодил исключительно дерьмо?

Цитата:

О каком поколении разговор? И к какому поколению ты принадлежишь?

Я говорил как раз об поколении нэкст, успешно выращеным совковой демагогической идеологией. А я свидетель всего этого.

maljuk

Цитата:

Если есть конкретные цифры - выкладывай

Не знаю. Не интересно мне это(с)VdV
Тебе же объяснили - у власти те же КПССовцы.
Спроси у них чё они строить бросили.
Мне не интересно у меня квартира есть, у дочери есть...

oldjoe

Цитата:

Тебе же объяснили - у власти те же КПССовцы.

Да, да, а еще можно курить план путина - тоже вставяет не по детски, говорят.
Strogg

Цитата:

поскольку денежные запасы страны покрывались в основном из золотых запасов

это как? и про золотой запас поподробнее, если можно: откуда он взялся и куда делся?

Цитата:

Вот тут бы вам, как бы слегка сбавить обороты и тщательнее следить за язычком.

Что-то вспомнилось:

Цитата:

Встречаются три жены олигархов. Одна говорит:
- Ой, девочки, мой муж купил мне новую машину. Обивка салона из змеиной кожи, приборная панель из золота, а руль инкрустирован бриллиантами!
Вторая отвечает:
- Изумительно!
Другая говорит:
- Ой, девочки, это ещё что. А вот мой муж отправил меня отдыхать на самый престижный и дорогой курорт, и я там закрутила роман с Энрике Иглесиасом!
Вторая опять:
- Изумительно!
Две другие ее спрашивают:
- Ну а у тебя что?
- А меня мой муж отправил учиться в Институт благородных девиц, где меня вместо "не Pi-зди" научили говорить "изумительно!".

В общем, что бы, что бы не трамвировать Вашу нежную психику, в следующий раз, когда мне покажется, что Вами излагаемые мысли не соответсвуют действительности, я постараюсь говорить что-то типа "изумительно" или что-то подобное.
Приношу свои извинения, постараюсь выражаться более сдержанно.

Ну вот навскидку. Информации по этому вопросу в сети достаточно много.

Цитата:

Вначале немного недавней истории. Ко времени распада СССР “государственный долг достиг астрономической цыфры 60 млрд долларов. Золотой запас страны за 1985-1991 гг сократился в 10 раз и составлял всего 240 т.” (Из книги Б.В.Личмана “История России”, http://lichm/narod.ru/Part24/ 310.htm )

Взято: http://www.lebed.com/2003/art3237.htm

Цитата:

В общем, что бы, что бы не трамвировать Вашу нежную психику, в следующий раз, когда мне покажется, что Вами излагаемые мысли не соответсвуют действительности, я постараюсь говорить что-то типа "изумительно" или что-то подобное.

Мы вроде не психоанализом занимаемся а пытаемся вести нормальный диалог.

Цитата:

Приношу свои извинения, постараюсь выражаться более сдержанно

И на том спасибо.

Strogg

Цитата:

Уровень расходов был совершенно экономически неадекватным. Гонка вооружений была убыточной, поскольку денежные запасы страны покрывались в основном из золотых запасов, а не более действенными экономическими схемами, как на Западе, что в итоге полностью истощило бюджет страны.

Вы это от балды лепите или какие-нибудь цифры знаете?

aleksiom

Цитата:

Вы это от балды лепите или какие-нибудь цифры знаете?

Об этой "балде" везде только и твердят последние 20 лет экономисты. Нужно всего лишь захотеть это услышать.

Цитата:

Об этой "балде" везде только и твердят последние 20 лет экономисты.

Удивительно! Мне всегда казалаось, что уровень расходов зависит от уровня доходов. Даже самые лучшие либеральные экономисты с этим согласны. Стоит взять и посмотреть любой бюджет - там обязательно будут слова дефицит-профицит или бюджет будет сбалансированным. Так что "Уровень расходов был совершенно экономически" адекватным, так как соответсвовал уровню доходов. Достаточно сравнить соотношение ВВП СССР и США с соотношением ВВП РФ и США сейчас.

Цитата:

Нужно всего лишь захотеть это услышать.

Прежде всего нужно научится думать, а услышать можно много чего разного.

Добавлено:

Цитата:

"Ко времени распада СССР “государственный долг достиг астрономической цыфры 60 млрд долларов."

Угу, плакалЪ!
Сколько госдолг эрэфии? А совокупный внешний долг? Рекомендую написать рядом с астрономической цЫфрой на бумажки и эти цифры тоже и помедитировать несколько несколько минут разглядывая их.
Кстати, о птичках, госкомстат перестал публиковать госдолг после 2007 и внешний долг после 2006, я даже знаю почему.

maljuk

Цитата:

Так что "Уровень расходов был совершенно экономически" адекватным, так как соответсвовал уровню доходов. Достаточно сравнить соотношение ВВП СССР и США с соотношением ВВП РФ и США сейчас.

Я конечно не экономист, но тем не менее имею представление о плановой экономике. Так может я чего-то не догоняю и вы мне объясните, но каким образом расход мог соответствовать доходу при географически разрозненном производстве? Т.е. к примеру, роадиоприемник производили, скажем, на Урале, затрачивали на это энную сумму, продавали, скажем, в Хабаровске по установленному по Союзу на данный тип приемников тарифу, иногда ниже себестоимости, и при этом расходы за транспортировку учитывало совсем другое ведомство. При всем при том, что рубль не был конвертируемым, но поскольку международная торговля была, то и курс доллара к рублю должен был быть неофициальным, установленным соглашением Внешторга с конкретными организациями, которыми он вел дело.

З.Ы.
Кстати насчет анекдота про институт благородных девиц, то это чистая правда. Смольный, то им как раз и являлся, прежде чем его окончательно "облагородили" большевики, так что дама вполне могла приобрести навык культурной речи

Strogg

Цитата:

но каким образом расход мог соответствовать доходу при географически разрозненном производстве?

Не надо пытаться натянуть презерватив на глобус. Доход моей семьи или равен расходу, или нет. Исли доход больше - деньги откладываются (профицит), если меньше - тратяться накопления (дифицит - надо искать доп. источники финансирования). Тфу-тфу-тфу, в долг занимать не приходится, но как временная мера для покрытия дифицита и такое возможно. Так что уровень расходов был вполне адекватным так как:
1 - был самым большим в мире за исключением США;
2 - все расходы финансировались за счет собственных доходов.

Уровень расходов и доходов россиянии совершенно не адекватен современным требованиям - достаточно сравнить соотношение ВВП СССР и США с соотношением ВВП РФ и США сейчас (еще раз повторю эту простую фразу). Я понимаю, что несколько цифр написанные рядом могут вызвать когнитивный диссонанс у тебя, но увы - таковы реалии. Может просто тебе стоит отбросить гнилую теорию и посмотреть на мир открытыми глазами? Просто напиши в два столбика четыре цифры:

ВВП США тогда ВВП СССР

Цитата:

Может просто тебе стоит отбросить гнилую теорию и посмотреть на мир открытыми глазами?

Нет, к черту гнилую теорию, просто меня интересует, откуда взялся такой большой внешний долг? Можно предположить, что Чернобыль катастрофически сильно ослабил бюджет, но насколько мне известно долг был и до 86-го.

Strogg

Цитата:

Чернобыль катастрофически сильно ослабил бюджет

есть вещи пострашнее чернобыля - perestroyka называется.

Цитата:

но насколько мне известно долг был и до 86-го.

Цифру огласите - насколько вам известно, пожалуйста.
Данных по ВВП не ждать? Я правильно понял? Так как эти гнилые данные идут в разрез с такой замечательной теорией.

oldjoe
Цитата:

После 20 лет ГБшных психушек организовала секту космических коммунистов.
voooov похоже один из них..

Runtime_err0r
Цитата:

Да коммунист - это вообще не политическая ориентация, а диагноз вот ещё одна секта альтернативно одарённых

что иссякли доводы? припёрли к стене? подождите скоро с вами демократами народ поступит так как поступали с полицаями с оккупированных территорий..

oldjoe
Цитата:

А Советы ее решили? На какой-то момент?.
Жилье строится. Даже сейчас...
А про бараки... Раньше для строителей и рабочих сооружали бараки.
В те годы - массовое строительство заводов - строили именно их.
Исключение - Москва. Ну Москва - не Россия.
Когда в 1953 году, после смерти Сталина, распустили заключенных и надо было достраивать Волжскую ГЭС им.ХХ съезда КПСС вынуждены были для рабочих начать - впервые - строить дома.
Нам этим прокомпостировали все мозги. Это были обязаны знать все.
О - "не знаю" - "два" - даже думать не смели...

*anti*soviet*propaganda*detected* раньше жизнь становилась всё лутче и лутче с каждум годом.. нет то что сейчас после появления демократов на горизонте пошла одна не скончаеная череда кризисов.. так что.. не хер поклёп нести на бесткорыстных комминистов..
VdV
Цитата:

Почему сейчас не могут решить жилищную проблему? Войны нет.

не то что войны нет! даже наобороот!!.. идет нефте-долларовый дожь.. прямо ливень!! плюс у власти демократы коммунисты изгнаны.. ситуация самая что ненаесть благоприятняа.. дома должны вырарастать как грибы после дождя.. и задёшево.. и деньги не тратятся на ненужное вооружение... условия просто сказочные!!! так что мы видим? где жилье господа демократы? да ещёе народ вымирает.. это значит ещё плюс к вырастающим как из под земли домам должны добавляться освобаждающиеся квартиры? вы что жрёте их что ли?! столько золота! сколько халявных долларов! куда деваете всё? господа демократы? вилы крестьян плачут по ваши бока

voooov

Цитата:

что иссякли доводы? припёрли к стене? подождите скоро с вами демократами народ поступит так как поступали с полицаями с оккупированных территорий..

Именно так - иссякли доводы, поэтому добавил тебя в список альтернативно одарённых, так что отдохни немного, а то не доживёшь до свержения ненавистных демократов



И вообще у меня есть сильные подозрения, что ты - клон забаненного djfr, больно уж похож...

Runtime_err0r давай по существу господим демократ! зубы не заговаривай.. где жилье для народа?!

Цитата:

господим демократ! зубы не заговаривай.. где жилье для народа?!

Figvam...

voooov

Цитата:

раньше жизнь становилась всё лутче и лутче с каждум годом..

Лично у меня с середины 70-х наблюдения прямо противоположные. За еще раньшее время не скажу, совсем мелким был, даже водки еще не пробовал.

Артака - Артиллерийская академия
Бестрева - Берия - страж революции
Ватерпежекосма - Валентина Терешкова - первая женщина-космонавт
Вектор - Великий коммунизм торжествует
Велиор - Великая Октябрьская революция
Велира - Великий рабочий
Веор - Великая Октябрьская революция
Видлен - Великие идеи Ленина
Вилан - В. И. Ленин и Академия наук
Вилен - В. И. Ленин
Виленор - Владимир Ильич Ленин - отец революции
Вилор(а) - В. И. Ленин - организатор революции
Вилорд - В. И. Ленин - организатор рабочего движения
Вилорик - В. И. Ленин - освободитель рабочих и крестьян
Вилюр - Владимир Ильич любит Родину
Виль - В. И. Ленин
Винун - Владимир Ильич не умрет никогда
Вист - Великая историческая сила труда
Владилен - Владимир Ильич Ленин
Владлен - Владимир Ленин
Волен - Воля Ленина
Ворс - Ворошиловский стрелок
Гертруда - Героиня труда
Дазвсемир - Да здравствует всемирная революция
Даздрасен - Да здравствует седьмое ноября
Даздрасмыгда - Да здравствует смычка города и деревни
Даздраперма - Да здравствует первое мая
Далис - Да здравствуют Ленин и Сталин
Дележ - Дело Ленина живет
Динэр(а) - Дитя новой эры
Донэра - Дочь новой эры
Дотнара - Дочь трудового народа
Идлен - Идеи Ленина
Изаида - Иди за Ильичем, детка
Изили - Исполнитель заветов Ильича
Изиль - Исполняй заветы Ильича
Кид - Коммунистический идеал
Ким - Коммунистический Интернационал молодежи
Крармия - Красная армия
Кукуцаполь - Кукуруза - царица полей
Лагшмивара - Лагерь Шмидта в Арктике
Ласт - Латышский стрелок
Лапанальда - Лагерь папанинцев на льдине
Ледат - Лев Давидович Троцкий
Ледруд - Ленин - друг детей
Лелюд - Ленин любит детей
Ленар(а) - Ленинская армия
Ленгенмир - Ленин - гений мира
Ленинид - Ленинские идеи
Ленинир - Ленин и революция
Лениор - Ленин и Октябрьская революция
Ленора - Ленин - наше оружие
Лента - Ленинская трудовая армия
Лентрош - Ленин, Троцкий, Шаумян
Лес - Ленин, Сталин
Лестак - Ленин, Сталин, коммунизм
Леундеж - Ленин умер, но дело его живет
Лист - Ленин и Сталин
Лориэрик - Ленин, Октябрьская революция, индустриализация, электрификация, радиофикация и коммунизм
Луиджи(а) - Ленин умер, но идеи живы
Лунио - Ленин умер, но идеи остались
Люблен - Люби Ленина
Марлен - Маркс, Ленин
Маэлс - Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин
Маэнлест - Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин
Меженда - Международный женский день
Мэлор - Маркс, Энгельс, Ленин, Октябрьская революция
Мюнд - Международный юношеский день
Нинель - Ленин (наоборот и с мягким знаком)
Нисерха - Никита Сергеевич Хрущев
Одвар - Особая Дальневосточная армия
Орлетос - Октябрьская революция, Ленин, труд - основа социализма
Оюшминальд(а) - О. Ю. Шмидт на льдине
Папиp - Паpтийная пиpамида
Персо(в?)страт - Первый советский стратостат
Пол(ь)за - Помни ленинские заветы
Порес - Помни решение съездов
Пофистал - Победитель фашизма Иосиф Сталин
Правлен - Правда Ленина
Придеспар - Привет делегатам съезда партии
Пятвчет - Пятилетку в четыре года
Райтия - Районная типография
Ревмарк- Революционный марксизм
Pевмиpа - Революции миpовой аpмия (революция мира)
Рем - Революция мировая
Рим - Революция и мир
Роблен - Родился быть ленинцем
Pосик - Pоссийский исполнительный комитет
Рэм - Революция, Энгельс, Маркс
Силен - Cила Ленина
Стален - Сталин, Ленин
Статор - Сталин торжествует
Таклис - Тактика Ленина и Сталина
Томик - Тоpжествyют маpксизм и коммyнизм
Томил - Тоpжество Маpкса и Ленина
Тpик(ом) - Тpи "К" - комсомол, Коминтеpн, коммyнизм
Тролебузина - Троцкий, Ленин, Бухарин, Зиновьев
Тролен - Троцкий, Ленин
Урюрвкос - Ура, Юра в космосе
Фэд - Феликс Эдмyндович Дзеpжинский (А ещё был завод ФЭД, который фотоаппараты делал хорошие.)
Челнальдин(а) - Челюскин на льдине
Эрлен - Эра Ленина
Юралга - Юрий Алексеевич Гагарин
Ясленик - Я с Лениным и Кpyпской...

Не знаю, кому в СССР жилось плохо....
Для молодых возможностей было намного больше. И в плане образования и в плане заработать, хотя бы на ту же квартиру или еще чего. И очень быстро заработать.
Не в колхозе, конечно и не заводе.
Все, например, помнят БАМ. Или Крайний Север. Или Дальний Восток.
Школьником умудрялся там до 600 руб. в то время заработать. Причем совершенно честно.
А кто со специальностью, да на буровой - знакомые родителей за 3-4 года зарабатывали на дом или кооператив.
Мои, кстати, тоже заработали, но уезжать не хотели оттуда долго - ехали на 3 года, а остались на 18 лет. Но не об этом.
Скажите кто-нибудь, где сейчас можно точно также, как и тогда молодым заработать на жилье, в том числе в тех же местах?
Демократия, если кратко - это власть народа, т.е. - "демоса". "Демосом" - в древней Греции называли наиболее богатых и влиятельных. Был еще "плебс" - все остальные.
Ничего не изменилось с тех пор в этой дерьмократии. Только названия другие - вместо демоса - депутаты, олигархи и т.п. Кто есть плебс - угадайте с трех раз.
И никогда плебс править не будет.
И никогда демократы не будут работать на народ - будут работать только на себя или на того, кто им платит (не зарплату ).
Демократия выгодна наибогатейшим. Сами они не высовываются - делают свое дело руками других. "Обосралась" одна партия, ничего страшного - на следующих выборах подсунем другую, которая продолжит претворять в жизнь демократические ценности.

rromms

Цитата:

Школьником умудрялся там до 600 руб. в то время заработать. Причем совершенно честно.

Это что, много по-твоему ? 600/0.6 (официальный курс рубля к доллару) = 1000$ - сейчас столько секретарши и офис-менеджеры получают
Если жыгули стоили тогда примерно 5000, то на них можно было заработать за 8 месяцев (5000/600=8,33), сейчас жыгули стоят примерно 300000, делим на 8,33 получаем 36000 ~ 1200$ - немного больше, но всё равно не много

rromms

Цитата:

Для молодых возможностей было намного больше.

Удача единиц правило не исключает.
Мои одноклассники пополучали квартиры после 40, их родители после 50 - когда уже и дети попереженились.
Даже если уехать к чертовой матери на годы - это то же не давало гарантии квартиры.
Все мои знакомые так или иначе с этим пролетели.
Нефтедобыча - это то же палочка о двух концах - я наработался.
На улице - 28С и в вагончике +10-12...
Я миокардит заработал за одну вахту...
А сейчас мы дочери с зятем квартиру просто купили - сложились в 4 семьи и в 27 они въехали в новую квартиру.
А сидеть и ждать манны небесной бесполезно, что тогда, что сейчас.
Комунякам - тем, что были до 91 года, и тем что вернулись сейчас точно так же срать на всех.
А демократия - это власть народа, а не власть проходимцев, назвавших себя демократами.

oldjoe

Цитата:

А демократия - это власть народа, а не власть проходимцев, назвавших себя демократами.

Дык оно, что понимать под народом, как правильно заметил rromms. А куда конкретно тебя зачислят, в "народ" (демос) или в плебс, это уже в любом случае решать не тебе. "Демократическое" общество для этого выработало целую кучу вполне благовидных ограничений: имущественный ценз, ценз оседлости, и т.п. А если общество не вполне демократическое, можно и по национальному признаку прижать, безродных космополитов там или выходцев из "народов-предателей". Правда, эталон демократии, Штаты соединенные которые, еще в 60-х сотрясали негритянские бунты и волнения в негритянских гетто... Вы видели где-то еврейские (космополитические) гетто при Сталине? А там прижатие пролетарьятом по классовому признаку - дык это вполне в русле демократических традиций: тот же имущественный ценз. И чего на Ленина со Сталиным бочку катили? Сами, блин, по уши в дерьме!