» А как нам жилось в СССР?

Samovarov

Цитата:

Вот, маленкий примерчик.

Примерчик будет значимым, если ты приведешь высказывания Сталина, где он обсирал до этого кого-то из выше перечисленных - тогда будут имет смысл рассуждения о
"к консервативным ценностям начал возвращаться по нужде, во время ВОВ". Я тебе открою страшную тайну: к этим самым ценностям не Сталин стал возвращаться (так как мне неизвестны факты говорящие о том, что Сталин от них когда-то отходил), а стал возвращать страну, и не во время Великой Отечественной, а несколько раньше. А если говорить о "нужде" - то да, нужда, видимо была, после всяческих "пламенных революционеров" с идеями мировой революции осталось много дерьма, которое надо было разгребать, в том числе и в области идеологии.
В общем ждем: примеров обсирания прошлого своей страны со стороны Сталина как это делали ельцин со приемником и приемником-приемника и прочими комиссиями по фальсификации истории.
А пример со орденами весьма неудачен, и ты сам должен это понимать. Если не понимаешь - то придумай какими орденами должны были награждаться военачальники за отлично организованные операции и т.д. (см. статуты соответствующих орденов)
Просто три названия орденов.
Samovarov

Цитата:

Но ведь СССР не стало этапом преобразования банановых республик в РИ, а как раз наоборот.

Ты чего куришь?

Цитата:

Особенно учитывая национальную политику комуняк.

Борьбу с космополитами имеешь в виду или что другое? Или сильно обижен, что в СССР столько средств расходовалось на развитие национальных окраин?

maljuk

Цитата:

А пример со орденами весьма неудачен, и ты сам должен это понимать. Если не понимаешь - то придумай какими орденами должны были награждаться военачальники за отлично организованные операции и т.д. (см. статуты соответствующих орденов)
Просто три названия орденов.

Подожди - Германия, Англия, Франция обходились разными там крестами, подвязками, листьями и тд.

Вот, например, ордена Франции. Много там носят имена полководцев?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ордена_Франции

Так что пример очень удачный и показательный.

Добавлено:
Agent007

Цитата:

Дорогой друг, сначала назови пофамильно негодяев и тиранов уничтоживших Россию

Назову одного - Сталин.

Добавлено:
maljuk

Цитата:

Борьбу с космополитами имеешь в виду или что другое?

Политику коренизаций и самоопределений наций.

Цитата:

Или сильно обижен, что в СССР столько средств расходовалось на развитие национальных окраин?

Говоря об СССР ты что имеешь ввиду под развитием национальных окраин? Страны Африки которым мы безвозмездно помогали?

Samovarov

Цитата:

Назову одного - Сталин.

а теперь расскажи поподробнее как именно Сталин уничтожил Россию.

Samovarov

Цитата:

Вот, например, ордена Франции.

Например по итогам компании 40-го года утвердить орден Подгузника - вполне понятный шаг был бы для Франции но не для СССР.

Цитата:

Много там носят имена полководцев?

Есть достойные кандидаты. Озвучить не желаешь?

Вопрос был - придумай названия трех орденов.

Цитата:

Говоря об СССР ты что имеешь ввиду под развитием национальных окраин?

Ну если Украина - это африканская страна - то мне возразить нечего. Впрочем, может я не в курсе и ты сейчас исправишь это досадное недоразумение: на сколько лучше стала жить Украина после того как избавилась от нахлебников-маскалей. Желательно в цифрах.

Agent007

Цитата:

а теперь расскажи поподробнее как именно Сталин уничтожил Россию.

Про уничтожИвших - скзал ты. Я говорил про уничтожАвших.

Его режим убивал народ России. Сотнями тысяч. В общей сумме счет на миллионы. Выселял из родных домов, гноил в тюрьмах и лагерях, морил голодом с одной лишь целью - сломить дух, перекроить на свой, социалистический, лад. Или ты этого не знал?

Samovarov
Самоваркин, угомонись..., это уже больше никто не выдержит.
Сбацай лучше чего-нибудь про сало, а...?

maljuk

Цитата:

Например по итогам компании 40-го года утвердить орден Подгузника - вполне понятный шаг был бы для Франции но не для СССР.

Не съезжай.

На тебе ордена германии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Железный_крест
Где имена полководцев?


Цитата:

Вопрос был - придумай названия трех орденов.

За нех
Орден "алой звезды"
орден "пурпурной звезды"
орден "коммунистической звезды"
орден "авроры"
орден "победоносцев"
орден "защитников коммунизма""
Хочешь сотню?
Ща запущу генератор словосочетаний - будет и тысяча названий.

Добавлено:
maljuk

Цитата:

Ну если Украина - это африканская страна - то мне возразить нечего. Впрочем, может я не в курсе и ты сейчас исправишь это досадное недоразумение: на сколько лучше стала жить Украина после того как избавилась от нахлебников-маскалей. Желательно в цифрах.

Вот тебе и ответ. Ты, под влиянием твоих ненаглядных комуняк и обожаемого Сталина рассматриваешь Украину как обособленную гос-венную от России сущность. Разве было так при РИ?

Это же тебе доказательство того, что СССР "это этап преобразования РИ в "несколько банановых республик""
Так что твоя схемка - РИ==>СССР==>несколько банановых республик - рулит.

Добавлено:
tolja

Цитата:

Самоваркин, угомонись..., это уже больше никто не выдержит.
Сбацай лучше чего-нибудь про сало, а...?

Сало воно и е сало.

Samovarov

Цитата:

Сало воно и е сало.

Дык говорят у вас своего уже и нет, одно поляцкое дерьмо..., врут наверно?

tolja

Цитата:

Дык говорят у вас своего уже и нет, одно поляцкое дерьмо..., врут наверно?

Есть. Справжный хохол незалежне сало носом почуе, а поляцкое в Россию через Украину гонят, шоб кацапов потровить.

Samovarov

Цитата:

Его режим убивал народ России. Сотнями тысяч. В общей сумме счет на миллионы. Выселял из родных домов, гноил в тюрьмах и лагерях, морил голодом с одной лишь целью - сломить дух, перекроить на свой, социалистический, лад. Или ты этого не знал?

Ну может расскажешь тогда почему народ который он так гнобил, оплакивал его после смерти?

Samovarov

Все, пошел спать...

Samovarov

Цитата:

Не съезжай.

Цитата:

За нех
Орден "алой звезды"
орден "пурпурной звезды"
орден "коммунистической звезды"

Наличие ордена Красной Звезды тебя не смущает?

Цитата:

орден "авроры"

шо ви такое говорите? Аврора - это такой кораблик (прикольна так - полководцев награждать орденом кораблика) или енто какая-то богиня типа утренней зари. Ты енто, давай, не ограничивай полет своей фантазии - жги уж сразу: Орден Зевса.

Цитата:

орден "победоносцев"

Опять плагиат. Орден "Победа" - звучит. Орден "победоносцев" - нет, не звучит. (на ордене так и написано будет - "победоносцев"?)

Цитата:

орден "защитников коммунизма"

Это ты про что? Опять неконтролируемый полет фантазии? Орденами этими награждали полководцев.

Цитата:

Ща запущу генератор словосочетаний - будет и тысяча названий.

Ты - лучше, во всяком случае - рандомнее. Не утруждай себя - результат и так ясен. Это только особо одаренные личности для генерации названий государственных орденов могут использовать генератор словосочетаний.

Цитата:

Ты, под влиянием твоих ненаглядных комуняк и обожаемого Сталина рассматриваешь Украину как обособленную гос-венную от России сущность. Разве было так при РИ?

Разве так было при Сталине? Опять возникает тот же вопрос: ты чего такое тяжелое употребляешь?

Цитата:

Так что твоя схемка - РИ==>СССР==>несколько банановых республик - рулит.

РИ==>много хрен знает чего, типа независимых государств и типа республик==>СССР==>несколько банановых республик.
Так понятно?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Справжный хохол незалежне сало носом почуе, а поляцкое в Россию через Украину гонят, шоб кацапов потровить

хохлы еще недавно метались по КК, скупая сало, так что не надо ля-ля. Лет несколько уже нет гастролеров - видать или деньги кончились или "справжные хохлы" перевелись.

Не понял. С темы топика давно съехали. А только хотел в подробностях расписать, как мне в детстве зуб лечили.

Agent007

Цитата:

Ну может расскажешь тогда почему народ который он так гнобил, оплакивал его после смерти?

1.Дураков в России много.
2.КГБ и тов.Берия были на месте и при власти.
На гебню еще оглядывались лет 25 - не в смысле "давйте не будем делать плохо", а в смысле "давайте лишнего не говорить"...

Petro
А чего вы ругаетесь?
1. Вам указали на логическую неувязку, когда вы заявили

Цитата:

Верю только себе и тому, что сам вижу

,
а в подтверждение приводите на мнение других

Цитата:

Недавно прочитал Буковского

.
2. У вас спросили, почему вы считаете, что ваших предков посадили\расстреляли "не за что", если не можете\не хотите ответить на простой вопрос "по какой статье и что написано в приговоре?"

aleksiom
Цитата:

почему вы считаете, ваших предков посадили\расстреляли "не за что"

А где такое мнение высказано?

Spectare
тута http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2628&start=1340#1
да, "не за что" неправильное выражение. Правильнее будет "не виноваты".
Иначе зачем, расписывая "ужасы сов.власти", приводить их в качестве примера?

aleksiom
Цитата:

Правильнее будет "не виноваты".

Вы уверены в правильности?

Цитата:

Иначе зачем, расписывая "ужасы сов.власти", приводить их в качестве примера?

Может быть для утверждений...
Цитата:

Я до сих пор считаю, что мы (моя семья) не очень то и пострадали от коммунизма.

Цитата:

мать моя родилась в тюрьме - бабушка перешла границу из Беларуси в Беларусь во времена раздела Польши - 4 года отсидела, родила дочь в тюрьме. Посадили беременную уже, на 7-м месяце. Брат ее, 17 лет на Колыме, за то-же. И они продолжали верить коммунистам. Вот так вот.

Добавлено:
aleksiom
Что скажете о виновности лиц, упомянутых здесь?

Spectare

Цитата:

Вы уверены в правильности?

аха.

Цитата:

Может быть для утверждений...

может быть.

Добавлено:

Цитата:

Что скажете о виновности лиц, упомянутых здесь?

дык там написано, по немецкому законодательству были виновны в гос.измене.

maljuk

Цитата:

примеров обсирания прошлого своей страны со стороны Сталина

А того что он просто разрушил существовавший жизненный уклад, может и без обсирания, мало? Или скажешь что не разрушал?

Цитата:

А того что он просто разрушил существовавший жизненный уклад, может и без обсирания, мало?

А что, Россия царя и помещиков должна была существовать вечно?
Т.н. "жизненный уклад" был бы разрушен в любом случае, со Сталиным или без него.
Это начал делать еще Столыпин.

aleksiom
Цитата:

дык там написано, по немецкому законодательству были виновны в гос.измене.

Гм... а гестапо - карающий меч правосудия?

Spectare
по законам военного времени всяко может быть. Вообще, там не написано , что их судило гестапо.

maljuk

Цитата:

Ты - лучше, во всяком случае - рандомнее. Не утруждай себя - результат и так ясен. Это только особо одаренные личности для генерации названий государственных орденов могут использовать генератор словосочетаний.

Ой, тоже мне худсовет нашелся

Названия и по лучше можно найти, не спорю, но то что можно
это факт. Такой же факт, что именно во время ВОВ начался откат к традиционным, русским национальным ценностям, хотя до этого режим возглавляемый Сталиным с ними нещадно боролся.


Цитата:

РИ==>много хрен знает чего, типа независимых государств и типа республик==>СССР==>несколько банановых республик.
Так понятно?

Так лучше. Только РИ не оставило после себя такой конкретно разваленной, на государства, России. Да, часть территории была оккупированна, на части царила анархия и хаос. Но так чтоб - "вот вам хохлы свое гос-во, вот вам бульбаши свое" - это "заслуга" комуняк.

aleksiom

Цитата:

Это начал делать еще Столыпин.

Угу. И вот надо было наступить на те же грабли, только с удесетеренной силой, чтобы уж точно лоб пробили.

Samovarov

Цитата:

Такой же факт, что именно во время ВОВ начался откат к традиционным, русским национальным ценностям

да ладно, национально-патриотические фильмы снимались и ранее. Например,
к\ф "Александр Невский" 1938г.
к\ф "Минин и Пожарский" 1939г.
к\ф "Суворов" 1940г.

Цитата:

Или скажешь что не разрушал?

Из зачуханой, все более отстающей от ведущих мировых держав страны, вывел в мировые лидеры, для этого надо было проводить индустриализацию, что в аграрной стране связано с некоторой ломкой этого самого жизненного уклада.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Ой, тоже мне худсовет нашелся

ну до ордена "победоносцев" я еще не дорос, уж звиняете.

Цитата:

Названия и по лучше можно найти, не спорю, но то что можно
это факт.

Факт в том, что ты, Самоваров не осилил сочинить ответ на простенький вопрос, а остальное - это твои фантазии.

Цитата:

Но так чтоб - "вот вам хохлы свое гос-во, вот вам бульбаши свое" - это "заслуга" комуняк.

Можно сказать, что это заслуга жыдов - так будет точнее и больше сответствует реалиям нашего мира. В противном случае тебе прийдется заняться сочинением гипотезы, почему Кровавый Тиран не разделил СССР на кучу банановых республик, а так же, в продолжение темы, почему даже Тварь кукурузная не смогла этого сделать (вероятно даже помыслить не могла об этом) и далее по списку, Брежнев, Андропов, Черненко - Союз оставался сверхдержавой и ни о каком распаде даже речи быть не могло. Учитывая твои успехи в сочинении названия для орденов могу сразу предсказать провал и этой затеи.
aleksiom

Цитата:

Это начал делать еще Столыпин.

Столыпин, как мне кажется, подошел к делу совсем по другому: вся его политика была направлена на организацию массового разорения крестьян и создания крупных помещичьих хозяйств с использованием практически рабского труда безземельных наемных рабочих. Своеобразный вариант огораживания - правда весьма запоздалый.
То есть по факту насильственное изминение сложившегося веками уклада сделанное через жопу и с треском провалившееся. Ну кто-то на это хорошо наварился, конечно.
Shweper

Цитата:

И вот надо было наступить на те же грабли, только с удесетеренной силой

А вот этого не было - была четкая программа интенсификации сельского хозяйства проводившаяся совместно с индустриализацией. Коллективизация позволила высвободить трудовые ресурсы, которые использовались в промышленности.

maljuk

Цитата:

Факт в том, что ты, Самоваров не осилил сочинить ответ на простенький вопрос, а остальное - это твои фантазии.

Бла бла бла.
У тебя шибко завышенное самомнение. Тебе не понравилось, то не значит чтоб другим не понравились мои чудные и креативные имена орденов..

В гражданскую обходились парой орденов и не испытывали ни каких стеснений по этому поводу. А тут начали прославлять старые подвиги РИ, церковь легализовать, взывать не только к коммунистическим идеалам, но и к русскому и славянскому. Не фантазии это Maljuk.


Цитата:

Можно сказать, что это заслуга жыдов - так будет точнее и больше сответствует реалиям нашего мира. В противном случае тебе прийдется заняться сочинением гипотезы, почему Кровавый Тиран не разделил СССР на кучу банановых республик, а так же, в продолжение темы, почему даже Тварь кукурузная не смогла этого сделать (вероятно даже помыслить не могла об этом) и далее по списку, Брежнев, Андропов, Черненко - Союз оставался сверхдержавой и ни о каком распаде даже речи быть не могло.

Опять ты смотришь только на какую то точку, а не на весь процесс. Типа СССР с комунятским режимом появился сразу - и все.

Кроме этапа "царствования" у комуняк еще были этапы, борьбы за власть, прихода ко власти, закрепление у власти. И в это время, они придерживались политики развала Империи на национальные образования (разделяй и властвуй). Сталин был продолжателем этой политики, вплоть до 30-х, пока.

Вообще, логика борьбы комуняк за власть очень проста - уничтожить все символы, все что может объединить людей против них. Потому и завалили царскую семью, потому мочили православие и придавали забвению славные подвиги старого режима.

aleksiom
Цитата:

Вообще, там не написано , что их судило гестапо.

Ясен день, что судила Народная судебная палата. Дык, и в СССР предполагалось, что судит Военная Коллегия ВС. Однако, лавры "кровавой", сами знаете, кому принадлежат.


Добавлено:
maljuk
Цитата:

была четкая программа интенсификации сельского хозяйства проводившаяся совместно с индустриализацией. Коллективизация позволила высвободить трудовые ресурсы, которые использовались в промышленности.

Угу... "..организация массового разорения крестьян и создание крупных промышленных хозяйств с использованием практически рабского труда безземельных наемных рабочих."

Spectare

maljuk

Цитата:

То есть по факту насильственное изминение сложившегося веками уклада сделанное через жопу и с треском провалившееся.

То же самое и коллективизация, только ее после каждого провала раз за разом вытягивали назад, жестко используя как ресурс людей. Упорные, блин. Просто у исторических грабель ручка прилетает с запозданием, вот и прилетела она к нам в 90е.