» Formula 1 (Формула 1) часть 1-3/3.

A_S_T_E_R_I_X

Цитата:

А что здесь тоже заднему, в данном случае Монтое, мешал шлейф брызг

Я же написал в "намного более сложных условиях". Но, извините, темный тонель, проходимый на достаточно большой скорости - это по вашему легкий участок трассы? Простите, вы не расскажете нам какой у вас опыт пилотирования гоночного автомобиля Формулы 1 по улицам этого красивого города???

Цитата:

чтобы увидеть что впереди едущая машина предприняла маневр?

Какой нахрен маневр? Теперь хоть лампочка есть стоп-сигнала, а тогда ваш Д'Артаньян куда смотрел и что видел?

Цитата:

например решил отомстить за... все причинённые обиды, в том числе и в этой
гонке

Ой, не смешите мои тапочки... Если бы каждый кто хотел отомстить красному барону делал это на трассе, боюсь ему не то чтобы шестикратным чемпионом не стать - в редкой гонке он добрался бы до финиша.... Особенно в молодости-то.


Цитата:

и задайся вопросом каким образом сегодня Монтойя оказался как минимум рядом с Шумахером, когда он во первых был обязан ехать за ним, и во вторых , в гораздо более простых  условиях , на гораздо более меньшей скорости не заметил тороможение впереди идущей машины

Это п:%№ц. Клиника. Не, шумофанство - это диагноз.
Очередной раз убеждаюсь, что беседовать с такими - это метать бисер перед свиньями...
Подумайте, пожалуйста, головой и скажите мне, красная машина с номером 1 вдруг остановится посреди дороги - все остальные должны остановится и не имеют права даже помыслить об обьезде???

naPmu3aH

Цитата:

Это п:%№ц. Клиника. Не, шумофанство - это диагноз.
Очередной раз убеждаюсь, что беседовать с такими - это метать бисер перед свиньями...
Подумайте, пожалуйста, головой и скажите мне, красная машина с номером 1 вдруг остановится посреди дороги - все остальные должны остановится и не имеют права даже помыслить об обьезде???

Ты перед тем как метать бисер подыми голову и почитай что пишут.
Столкновение признали гоночным инциндентом, если тебе этого мало, могу напомнить что что инциндент произошел под SC когда обгоны запрещенны, даже непреднамеренные, то есть если ты гаву поймал и обогнал притормозившую машину, то это твои проблемы. На той скорости которая была у SC Монтойя при желании мог бы остановится вообще, вместо этого он полез вперед, либо он это сделал преднамерненно по какой то неизвестной нам причине, либо он прогавил торможение лидера, еще раз напомню тебе лидера, и как бы это тебе не казалось невероятным, в той ситуации захоти Шумахер вообще остановится, так как он лидер, а впереди SC то все кто едут за ним обязаны были бы остановится, и это не зависит от цвета машины лидера, таковы правила, обгоны под SC запрещены.

naPmu3aH


Цитата:

Это п:%№ц. Клиника. Не, шумофанство - это диагноз.

Шумофобия лучше попадает под твои определения


Добавлено
Gavrik

Цитата:

либо он прогавил торможение лидера, еще раз напомню тебе лидера, и как бы это тебе не казалось невероятным, в той ситуации захоти Шумахер вообще остановится, так как он лидер, а впереди SC то все кто едут за ним обязаны были бы остановится, и это не зависит от цвета машины лидера, таковы правила, обгоны под SC запрещены.

Исключительно точно.

Цитата:

"Я тормозил за автомобилем безопасности, чтобы прогреть шины"

Полный бред. Шуми и Ферры что-то не договаривают и сваливают всё на Монти. Кто-нибудь видел раньше, чтобы шины прогревались их полной блокировкой??? Они ж после этого становятся квадратными - и едешь как по шпалам!

omm

Ну для начала полной блокировки не было, была небольшая блокировка переднего левого колеса, которую вполне можно объяснить падением скорости на круге и соответветсвующим остыванием резины + явно более низкой температурой асфальта в тоннеле, естественно гораздо более низким общим сцеплением между резиной и асфальтом.

По моему это просто случайность. Шумахер затормозил, решив прогреть резину, а Монтойя этого не ожидал. Я сам уже 13-й год болей за Шемахера, но надо смотреть на вещи трезво. Ну вообще в повороте тормозить со срывом колес - это странно, впрочем я не Шумахер.

О***ть можно, "считающий себя королем дороги" резко тормозит подставляя себя или ошибся или сломалось что, но у Вас виноват Монти. Какая на *** дистанция, когда за пейскаром все плотненько идут и Шум это прекрасно знает. Просто вину свою признавать не хочет, а комисары всегда (последние годы) за красных, если бы хоть малейшая вина Монти была в этом инценденте его бы на куски порвали эти же комисары.

Добавлено
Монти молодец, что не стал так же ТУПО резко тормозить и не собрал в кучу весь остальной пелетон (в узком закрытом тонеле, шикарное барбекю могло получиться на радость МШ если б хоть одна машина загорелась).

SeSar, полгода не заходил на форум, я тебя не узнаю, раньше ты был более нейтрален в свих высказываниях, а теперь ты явный противник Шумахера.

SeSar

Цитата:

Монти молодец, что не стал так же ТУПО резко тормозить и не собрал в кучу весь остальной пелетон (в узком закрытом тонеле, шикарное барбекю могло получиться на радость МШ если б хоть одна машина загорелась

Нужно констатировать, что кроме Монтойи никто ни в кого не врезался хотя
из-за инцидента все ехавшие за ними тормозили в том же темпе. Имхо, Монтойя
сделал это преднамеренно.

omm

Цитата:

Похоже что-то было не в порядке у Шуми с техникой.

абсолютно согласен - ИМХО колесо вывернуло ДО того как начался занос (дым пошел именно из-за вывернутого колеса, а не из-за перетормаживания)

naPmu3aH
SeSar
Ребята - вы несете чушь, не знаю насколько виноват или нет Монтойя, но то, что опережавший на круг Монтойю Шумахер был абсолютно не заинтересован в провокациях против Монти - это очевидно

ЗЫ. Моё мнение в том, что после вылета Алонсо Шансы Шумахера на победу были сведены к нулю (из-за сейфкара)

BULLDOG
В Шумофобы меня еще в прошлом году записали потому что Шумофаны готовы в любой, ситуации превозносить и восхвалять МШ не замечая его ошибок и готовы утопить в г*вне любого из пилотов, который хоть немного подпадает под звание "Конкурент Великого" или просто был рядом в момент ошибки "Неповторимого".
А мне такой подход не нравиться... Очень...

А может кто-нибудь описать инцидент точно? В трансляции было не очень хорошо видно. Мне показалось, что было следующее:
1. Шумахер ударил по тормозам (прогревал резину, как выяснилось).
2. Монтойя, который шел на хвосте Михаэля, затормозил и взял вправо, чтобы втиснуться между ним и стеной и избежать столкновения (хотелось бы надеяться).
3. Машину Шумахера тоже повело вправо: или он сам машинально (или намеренно) принял вправо, или машина с заблокированными колесами сама сместилась вправо (хотя в правом повороте ей бы было более естественно сместиться влево).
4. Дальше был контакт, который по телевизору было не рассмотреть. Вопрос: куда толкнул Монтойя Шумахера? Колесом в колесо сзади? Но тогда он взлетел бы, как Физикелла над Култхардом. Просто сзади? Тогда он повредил бы задний спойлер Шумахера, а этого не было. Похоже было, что он успел сунуть нос машины между Михаэлем и стеной и Михаэль его коснулся и отлетел влево. Но это мои домыслы. Мне было не рассмотреть. Может кто видел лучше и опишет, как все было.

Мне думается, что в любом случае туннель не самое лучшее место для резких движений. И главное, только что в нем врезался в стену Алонсо!

А за Трулли приятно. Теперь бы Баттону одержать первую победу!

naPmu3aH

Цитата:

Это п:%№ц. Клиника. Не, шумофанство - это диагноз.
Очередной раз убеждаюсь, что беседовать с такими - это метать бисер перед свиньями...
Подумайте, пожалуйста, головой и скажите мне, красная машина с номером 1 вдруг остановится посреди дороги - все остальные должны остановится и не имеют права даже помыслить об обьезде???

Вы знаете, всё понятно, большие скорости. Туннель. В туннели знаете ли есть освещение.По туннелю уже достаточно проехали. Зрачок расширился. Мигает лампа тормозов. Гонщик какой бы он ни был гениальный является КРУГОВЫМ - ну не имеет он право обгонять да ещё и под сэфти. Объясните человеку с диагнозом почему бы не нажать на тормоза? Почему надо объезжать? Ведь все хорошо помнят про смерть маршала в Австралии или нет? Или бибизянка чувствует себя супер-гонщиком, умеющим проходить сквозь стену туннеля?

В общем ферры в очередной раз проложали с тактикой в Монако. А супер-бибизян - великий мастер-йодо-обгонов показал, что таки ДС был прав, когда говорил о его мозгах.

Болельщиков рено и бара поздравляю. А болельщиков типа партизана - в общем-то тоже стоит поздравить, хоть как-никак победил не Великий и ужасный.

Добавлено
naPmu3aH
Я не знаю, за какую тим Вы соболезнуте в этом сезоне. Но если за Маков, то я уверен на 1000 процентов, что такой пилот как колумбийский барон не ударит палец о палец чтоб Маки выбрались из жопы. ИМХО.

Всем привет!
Являюсь ярым любителем Ф-1 с большим стажем. Только сейчас случайно набрел на ваш топик. Болею за МШ еще с тех времен когда он был зеленым юнцом и только пришел в Беннетон. Буду рад со всеми обсудить последние события чемпионата!

Schummi
Можешь абсурдить с Путилой

Про вчерашние события в туннеле. Считаю что Алонсо сам не рассчитал правильно скорость когда обгонял Ральфа на круг. Про инциндент между МШ и Монтойей, думаю, что никто не виноват. Просто МШ прогревал резину и тормоза, а колумбиец видимо поздно среагировал и не смог избежать столкновения.

А все-таки, Шумахер принял вправо или нет? И куда его ударил Монтойя? Сзади, сбоку?

Schummi

Цитата:

Просто МШ прогревал резину и тормоза,

Сколько я видел прогревочных кругов, когда именно и прогревают резину и тормоза, не разу не видел что бы при этом блокировались колеса. Имхо все таки, у МШ были какие-то технические проблемы

Добавлено

Цитата:

И куда его ударил Монтойя? Сзади, сбоку

Помоему сбоку, т.е он успел всунуть нос своей машины

Schummi


Цитата:

Болею за МШ еще с тех времен когда он был зеленым юнцом и только пришел в Беннетон.

Цитата:

Про инциндент между МШ и Монтойей, думаю, что никто не виноват. Просто МШ прогревал резину и тормоза, а колумбиец видимо поздно среагировал и не смог избежать столкновения.

Мне стыдно, что среди нас ШУМОФАНОВ есть человек у которого левая верхняя нога повернулась написать _такую_ ересь. Ты просто можно сказать ренегат и уклонист!!!!

Alex179

Цитата:

Помоему сбоку, т.е он успел всунуть нос своей машины

Но если Монтойя успел сунуть нос своей машины между стенкой и Михаэлем, то получается, что именно Михаэль его прихлопнул и сам же отскочил в отбойник! Но Михаэлю-то зачем было "захлопывать калитку?" Они же за пейскаром шли. Об обгоне речи быть не могло. Что-то тут не совсем ясно.

RedMac

Цитата:

Мне стыдно, что среди нас ШУМОФАНОВ есть человек у которого левая верхняя нога повернулась написать _такую_ ересь. Ты просто можно сказать ренегат и уклонист!!!!

Я не ШУМАНОФАН, я просто его старый болельщик. И мне, честно говоря, надоели гонки, когда Красный Барон уходит со старта в отрыв и лидирует до финиша. Гораздо интереснее, когда МШ побеждает в плотной борьбе и призеров разделяют доли секуды.
Жаль, что сейчас у него нет таких серьезных конкурентов, каким мог бы оказаться покойный Айртон Сенна.
Stratos
Монтойя ударил МШ слева. Было видно как после удара болид Шумахера развернуло вправо, он пытался его поймать вывернув руль влево, после чего его бросило на левый отбойник. Говорить о том, что МШ специально закрыл калитку абсурд, так как в данный момент на трассе находилась машина безопасности и всяческие обгоны запрещены. Мое мнение, что этот инциндент носит чисто случайный характер и виновных в нем нет.

Stratos


Цитата:

А может кто-нибудь описать инцидент точно?

Конечно, но только два человека Шумахер и Монтоя


Цитата:

Дальше был контакт, который по телевизору было не рассмотреть. Вопрос: куда толкнул Монтойя Шумахера? Колесом в колесо сзади?

Колесом сбоку.


Schummi


Цитата:

а колумбиец видимо поздно среагировал и не смог избежать столкновения.

И о чем это говорит? Монти заснул за рулем


Цитата:

Мое мнение, что этот инциндент носит чисто случайный характер и виновных в нем нет.

Нет есть, это все тот же злой гений Монтоя

Stratos

Цитата:

Но Михаэлю-то зачем было "захлопывать калитку?

Как там Шуми это называет - "инстинктивное движение рулём"?
У Монти из реальных шансов уйти от столкновения был уход вправо - он им пытался воспользоваться, чтобы не "поймать" идущего позади...
Вообще, если с левым предним колесом/подвеской действительно были проблемы (да и Баррик жаловался на подвеску - правда на заднюю... ), то в общем то должны найтись объяснения, почему Шуми поехал вправо.
Почему Ферры молчат? Вот это выглядит подозрительно.

Блин, не пора ли отобрать суперлицензию у гнусного Сато? Этот козёл постоянно совершает гадости. И что самое гнусное, никаких претензий со стороны ФИА. Бред.

Дык народ - забираю свои слова (пред пост) обратно - в интервью Шум всё доходчиво объяснил..

Он прогревал резину - разогнался (Монти за ним) - затормозил (а тут у Монти реакции не зватило) - съехал на грязную тракторию, что равносильно вылету (см. Алонсо) и повернул вправо, куда нацелился Монти - Монти слегка поддал по правому заднему колесу, чего хватило, чтоб Шума понесло..

Вывод - Монти неправ (зачем ускоряться за лидером, если ты круговой?) - Монти не виноват - это типичный гоночный инцедент... жаль, что он так закончился.. т.к. у Шума был шанс выиграть и эта борьба могла стать интересной

Orbix
А в чём виноват Сато? Вон Шумахер 2\3 прошлого ГП проехал без охлаждения - и ничего. Это не Сато делает гадости -просто они его сами находят

RedMac

Просто на моей памяти этот Сато постоянно ездит так, будто он один на трассе. Ну задымил мотор, потерял мощность, вырули куда нибудь в безопасное место и припаркуй болид. Нет, знает ведь что SC выведут, и лидерам кровь попортить надо.

Orbix


Цитата:

Ну задымил мотор, потерял мощность, вырули куда нибудь в безопасное место и припаркуй болид.

Когда его мотор взорвался и задымил, он так и сделал. Хотя я к Сато и отношусь весьма скептически, но ему стоит поапплодировать за его блестящий старт на вчерашнем Гран-при, когда он буквально протиснулся между болидами МШ и Райкконена.

RedMac
нифига он не подмигивает

Цитата:

буквально протиснулся между болидами МШ и Райкконена.

Протиснулся? Распинал их в стороны. Камикадзе - он камикадзе и есть, кстати, похоже, у МШ давно правило - Таку очно не обгонять никогда - и это мудро.

А еще Така выполнял упражнение "вылет из туннеля на разбитом болиде" гораздо раньше и эффектнее золотых мальчиков