» Formula 1 (Формула 1) часть 1-3/3.

Benchmark
Я не говорил, что Сименс будет подтасовывать. А фото-финишем не Сименс занимается, имхо...

ЗЫ. Его вопросы были заданы другому человеку.

Цитата:

А фото-финишем не Сименс занимается, имхо...

Фото-финиш тут вообще не причем.

Та самая разница в 0.013 с. на момент пересечения линии старт-финиш была получена с транспондеров Siemens. А раз Siemens тут никто не подозревает в жульничестве, то дальнейшее обсуждение этого эпизода вообще теряет смысл.

классный флейм,
но как повторюсь, почитающего мастера Шумми, я сомниваюсь, что он планировал пересечь линию старта/финиша с отрывом в 13 тесячных от Баррика, вопрос не в телеметрии (информация по таймингам) и фотках (которые никто не видел, фотки в студию, если нечего скрывать!).
Вопрос - что дало право ему так ехать (не он один хотел обогнать Баррика - ну надо было выстроиться всем в доль линии старта)?

еще одна мысля пришла
а если бы Баррик (или кто-то на его месте) отпустил педальку газа или нажал легонько на тормоз (прогреть резину ), то бы Шумми случайно оказался бы первым, вот вам и дисквалификация
p.s. - понятно что Баррик так сделать не мог, это ж командная тактика и "честный" обгон

Ну вот, квалифицировались.

Теперь с интересом жду комментарии "экспертов" насчет того, что Барик специально допустил ошибку, чтобы на старте оказаться подальше от Шума, набрать на 2 очка меньше (а то и еще меньше) и дать Шуму выиграть титул уже на этом гран-при

Benchmark
Кстати, странно, что Шумми так много слил Трулли на последнем секторе... Видимых ошибок, вроде, не свершил...
А вобщем-то Трулли сильно повезло с дождем... Тот же Алонсо уже больше воды нашел во втором секторе... Но в любом случае Ярно молодец!
Бриаторе, старая сволочь, как не старался показывать одинаковое отношение к обоим пилотам, но было заметно, что к Алонсо он ближе...

Kaylang

Цитата:

Кстати, странно, что Шумми так много слил Трулли на последнем секторе... Видимых ошибок, вроде, не свершил...

Угу, есть такое дело. По-моему переосторожничал. Вообще интересно бы сравнить его время на последнем секторе со временем остальных пилотов.


Цитата:

Но в любом случае Ярно молодец!

Солидарен


Цитата:

Бриаторе, старая сволочь, как не старался показывать одинаковое отношение к обоим пилотам, но было заметно, что к Алонсо он ближе...

И такое есть. Кстати, мне вот на самом деле интересно, почему в свое время Бриаторе выставил Шумми первым пилотом, а Херберта, несмотря на его опыт - вторым. Деление на первый-второй началось ведь еще в Бенеттоне, а не в Феррари.

Benchmark

Цитата:

Угу, есть такое дело. По-моему переосторожничал. Вообще интересно бы сравнить его время на последнем секторе со временем остальных пилотов.

Грят, что на каком-то форуме он сказал, что ошибся в пятом повороте... Фиг его знает...

Цитата:

Кстати, мне вот на самом деле интересно, почему в свое время Бриаторе выставил Шумми первым пилотом, а Херберта, несмотря на его опыт - вторым. Деление на первый-второй началось ведь еще в Бенеттоне, а не в Феррари.

А фиг его знает... Кстати, он и сейчас Алонсо выше Трулли поставил, хотя Трулли на голову выше, имхо...

Цитата:

Кстати, странно, что Шумми так много слил Трулли на последнем секторе

Попов, вроде сказал, что на третьем секторе в это время дождь шел сильнее, чем везде по трассе, уж точно сильнее, чем когда Трулли ехал - это и визуально было видно... Так что удивительно, что он так мало проиграл... Хотя странный какой-то дождь - местами...
Вот не знаешь - где найдешь, где потеряешь. В преквалификации надо было не так рваться вперед... Вот Кими, например. Мог бы и выиграть квалу, если бы в серединке выехал...

Все равно Шумми опять выиграет...имхо

Цитата:

Хотя странный какой-то дождь - местами...

А что тут такого, одна из самых длинных трасс чемпионата, так что вполне возможно. На прессконференции пилоты подтвердили, что Renault повезло со временем, под финиш квалы дождь значительно усилился. Трулли и Алонсо проехали на промежуточной резине, а Шумахеру уже пришлось на резине для сильного дожня выезжать.

Ну, то, что Реношкам повезло, это факт... Кстати, по Зауберам заметно насколько Бриджи лучше Мишленов... Т.ч. я удивлен столь слабой квалой Ферров...

Добавлено
PEDKA

Цитата:

Все равно Шумми опять выиграет...имхо

Не факт... В последней дождевой гонке (Бразилия-03), Шумми вылетел, если память мне не изменяет... Или были еще дождевые гонки после нее?

Да!
Наконец-то, дождались нормальной гонки!
Куча обгонов, столкновений, взрывов резины и - Райконен на первом месте!
Искренние поздравления болельщиками Маков!
А Шумик выполнил свою задачу...

Всех с прекрасной победой Кимки!!!

Ну что ж, интересная гонка была.

Самое прикольное - все выполнили задачу-минимум Кими, наконец, выиграл гонку (если я правильно помню, это его вторая победа после прошлогоднего гран-при Малайзии). Шумми спокойно набрал на 2 очка больше Барика и досрочно получил 7-й титул.

В общем, Кимку - с победой, Шумми - с титулом !

Benchmark

Цитата:

Кими, наконец, выиграл гонку (если я правильно помню, это его вторая победа после прошлогоднего гран-при Малайзии).

Да, это вторая победа Кимки в карьере... Тем она и ценнее... А ведь стартовал он с 10-го места...

Kaylang

Цитата:

Да, это вторая победа Кимки в карьере... Тем она и ценнее... А ведь стартовал он с 10-го места...

Это точно.

А вообще самая загруженая событиями гонка в сезоне получилась. Куча столкновений, обломки на трассе, проколы. Сколько раз пейс-кар появлялся - раза четыре вроде. В общем, после ряда совершенно никаких в плане зрелищности гонок "паровозиком", прямо бальзам на душу любителей гонок

Что поражает - пуленепробиваемая надежность болидов Феррари. Сколько Шумми уже гонок провел без технических проблем (сходы в результате ошибок в пилотаже не в счет). Вот чему соперникам Ферров поучиться надо.

Цитата:

А ведь стартовал он с 10-го места

А Баррик с последнего место на 3-е приехал Веселая гонка...
Поздравляю всех шумофилов с 7-м титулом, а всех шумофобов с победой Райкконена, Макларен все-таки проснулся, хотя и поздновато.

А сколько Култхард травки привез в боксы Маков

zapimir

Цитата:

А сколько Култхард травки привез в боксы Маков

...и теперь они в честь победы славно раскурятся

Абалденная гонка
Кими - супер!
ХПМ - показал прекрасное шоу (хотя в эпизоде с Трули был явно не прав, за что его и накажут)
МШ - семикратный
DC - если б после проколатак же обганял как в конце, то же был бы супер.
Если честно я думал Барика не выпустят из боксов в начале, что б не помешал МШ взять титул, Феррари молодцы.
МсLaren

Какую трассу выкинули из чемпионата в прошлом году! Мерзавцы!
Пожалуй, самая интерсная гонка чемпионата!
Кими - молодец! Цитируя Попова - гроссмейстерски провёл гонку. И было забавно, как при рестартах он "играл в кошки-мышки" с Шумми...
ХПМ - отлично - атаковал везде, где мог, жаль техника "сдулась"!
Похоже, у Маков будет взрывная смесь в следующем сезоне!
А вот Шумми - сам на себя не похож...

omm

Цитата:

Кими - молодец! Цитируя Попова - гроссмейстерски провёл гонку. И было забавно, как при рестартах он "играл в кошки-мышки" с Шумми...

Да не было ни кошек, ни мышек

После в интервью Шумми сказал, что первые 3-4 круга после рестартов резина Мишлен прогревалась быстрее и работала лучше, поэтому даже приблизиться к Кими на расстояние атаки было невозможно. А как только Шум начинал потихоньку Кимку доставать, опять что-то случалось и выезжал очередной пейс-кар. Ну а после заключительного рестарта оставалось лишь спокойно доехать до финиша.

Немного подгорчу шумофанам сладость победы... Заметьте, что в отличие от многих других гонщиков, Шумми на трассе никого нормально не обогнал... Только Трулли, но у того явно нарисовались какие-то проблемы, и он без борьбы пропустил не только Шумми...

Самая зрелищная гонка сезона...

Kaylang

Цитата:

Заметьте, что в отличие от многих других гонщиков, Шумми на трассе никого нормально не обогнал...

У Шумми в этой гонке была совсем другая задача - привезти Барику 2 очка или больше. Ехал он исключительно осторожно, даже с Монтойей бодаться не стал

Интересная деталь - проколы наблюдались лишь у Мишелинов, дефект или случайность?

Интересная гонка ! Можно сказать - наконец то
И что примечательно - интересна за счет Safety Car.
Значит в следующем сезоне, для зрелищности, каждые n кругов выпускать SC или набросать гвоздей на трассу
Вот гонки будут !!!

Benchmark

Цитата:

У Шумми в этой гонке была совсем другая задача - привезти Барику 2 очка или больше. Ехал он исключительно осторожно, даже с Монтойей бодаться не стал

Фигня... Он очень хотел выиграть... 7-я победа в 700-м ГП Феррари и 7-й титул одновременно... Просто он, как обычно, решил выиграть на пит-стопе... Это очень неплохо характеризует насколько он боец... Да, ему нарвится гоняться, когда рядом никого нет... Когда надо обгонять только круговых...
Кстати, а с ХПМ он не стал бороться потому, что не ожидал атаки справа... Это не только мое мнение...
ЗЫ. Мне просто смешно с этих подсчетов... Даже, если бы Шумми перестал выступать в этом сезоне начиная со Спа, он все-равно стал бы чемпионом. Баррик не виыграл бы все 5 гонок... Т.ч. относительно того, что ему надо было привезти 2 очка Баррику, голимая отмазка, имхо...

Suoresla

Цитата:

Интересная деталь - проколы наблюдались лишь у Мишелинов, дефект или случайность?

И исключительно левое заднее колесо... Имхо, дефект...

Ether123

Цитата:

И что примечательно - интересна за счет Safety Car.

Имхо, бред...

Kaylang

Цитата:

Фигня... Он очень хотел выиграть...

Выиграть все хотят, в каждой гонке. Иначе не было бы смысла гоняться.

Вспомни прошлый год, когда Шуму нужно было набрать всего одной очко в последней гонке. Казалось бы - легко, правда ? И насколько трудно это оказалось сделать. То, что Барик не выиграл бы 5 гонок - это отдельный вопрос. Не выиграл бы, но... Ты не чемпион, пока официально им не стал. Так что Шумми очень грамотно провел гонку, сведя к минимуму риск досрочно ее закончить, бодаясь с кем-нибудь вроде Монтойи. Трулли попробовал - и чем это для него закончилось ?

[...куча личных домыслов поскипана за ненадобностью...]

Про Safety Car

Цитата:

Имхо, бред...

Не угадал Если бы не два последних выезда Safety Car'a, догнал бы Шум Кимку. И чем бы все закончилось - неизвестно. Он его дважды начинал доставать, и каждый раз кто-то ломался и всех стопорили. Так что Макам очень повезло

Benchmark

Цитата:

Выиграть все хотят, в каждой гонке. Иначе не было бы смысла гоняться.

Не у всех бывают такие красивые совпадения... Об этих цифрах сам Шумми говорил... Т.ч. думаю, что тут я более прав, чем ты...

Цитата:

Вспомни прошлый год, когда Шуму нужно было набрать всего одной очко в последней гонке. Казалось бы - легко, правда ? И насколько трудно это оказалось сделать.

Ужас какой, как трудно это было сделать... Пришлось даже Баррикелло разрешить гонку выиграть...

Цитата:

Не угадал Если бы не два последних выезда Safety Car'a, догнал бы Шум Кимку. И чем бы все закончилось - неизвестно. Он его дважды начинал доставать, и каждый раз кто-то ломался и всех стопорили. Так что Макам очень повезло

Это когда дважды он его начинал доставать?
Первый раз перед вторым питом Кимки, у них разрыв потихоньку увеличивался... Только один раз Шум проехал круг быстрее Кимки... Если бы не второй SC Шум бы и в бокс заехал на несколько кругов позже, и оченб сомнительно, глядя первые питы, что он намного бы приблихился к Кимке... Т.ч. второй SC чисто в пользу Шумми был... Да и то, что он начал доставать Кимку через несколько кругов после того, как второй SC ушел тоже не означает, что он достал бы Кимку и навязал ему борьбу... Лучший круг на предпоследнем круге, имхо, о многом говорит...

Цитата:

Так что Шумми очень грамотно провел гонку, сведя к минимуму риск досрочно ее закончить, бодаясь с кем-нибудь вроде Монтойи.

Угу, мы все в восторге от обгонов в гонках... Какой прекрасный гонщик Шумми... Девиз каждой гонки - Осторожность и еще раз осторожность... тьфу, блин... Когда-нибудь шумофаны поймут, что гонки это не паровозики и не обгоны в питах?

Цитата:

Трулли попробовал - и чем это для него закончилось ?

А зачем было хлопать калиткой, когда ХПМ уже на полкорпуса влез? Раньше надо было закрывать, раньше...

Kaylang


Цитата:

Не у всех бывают такие красивые совпадения... Об этих цифрах сам Шумми говорил... Т.ч. думаю, что тут я более прав, чем ты...

Я думаю, что лично Шуму собственный титул гораздо важнее, чем очередной КК или победа в гонке с юбилейным номером. Преданность команде - она для телекамер и журналистов. А количество титулов чемпиона - оно только для себя, любимого. Так что, думаю, я вполне прав


Цитата:

Ужас какой, как трудно это было сделать...

Не поверишь ! Если обстоятельства складываются против тебя - вообще невозможно


Цитата:

Да и то, что он начал доставать Кимку через несколько кругов после того, как второй SC ушел тоже не означает, что он достал бы Кимку и навязал ему борьбу...

Согласен. Неизвестно, как бы все сложилось без SC.


Цитата:

Лучший круг на предпоследнем круге, имхо, о многом говорит...

Он говорит о том, что Шуму гнать было совершенно незачем


Цитата:

Угу, мы все в восторге от обгонов в гонках... Какой прекрасный гонщик Шумми... Девиз каждой гонки - Осторожность и еще раз осторожность... тьфу, блин... Когда-нибудь шумофаны поймут, что гонки это не паровозики и не обгоны в питах?

Когда ты едешь к чемпионскому титулу, и тебе достаточно просто без приключений доехать до финиша - ни один пилот в здравом уме не будет гусарить


Цитата:

А зачем было хлопать калиткой, когда ХПМ уже на полкорпуса влез? Раньше надо было закрывать, раньше...

Думаешь ? Ральф не так давно тоже на пол-корпуса влез, только вперед. А Сато оказался лучшим спецом по "хлопальщикам калиткой" Любой пилот, посмотрев запись той гонки, должен понять - чем такое может закончиться. Трулли это к сведенью не принял. За что и поплатился. В этом эпизоде Шум повел себя намного грамотнее Трулли.

P.S. Кстати, в прошлом году в Индианаполисе Монти провернул аналогичный маневр против Барика. За что и поплатился.

Benchmark

Цитата:

Я думаю, что лично Шуму собственный титул гораздо важнее, чем очередной КК или победа в гонке с юбилейным номером.

Ты правда считаешь Шумми идиотом, не способным понять, что чемпионат в этом году он выиграл еще до Спа?

Цитата:

Не поверишь ! Если обстоятельства складываются против тебя - вообще невозможно

В одной гонке, возможно, но не в 5-ти же... К тому же "сопернику" во всех пяти надо было только побеждать...

Цитата:

Он говорит о том, что Шуму гнать было совершенно незачем

Шум мог бы проехать так же быстро когда ему еще было зачем гнать...

Цитата:

Когда ты едешь к чемпионскому титулу, и тебе достаточно просто без приключений доехать до финиша - ни один пилот в здравом уме не будет гусарить

Это может быть справедливо только для заключительной гонки сезона, но когда впереди еще 4 гонки, это сакс...

ЗЫ. Это еще одна причина, почему Шумми никогда не будет на уровне Фанхио, Сенны, Проста...