Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» ВЫБОР ФОТОаппарата #7

Автор: barbos
Дата сообщения: 07.12.2008 04:14

Цитата:
balsam2006: позволит использовать ИСО до 400, Сапоп имеет рабочие ИСО 100, поэтому вспышку придёться использовать чаще

На некоторых фуджах снимок с выдержкой 1/40 без стаба, по «экспонированности» (с таким же углом и одинаковых условиях) сопоставим с сопоповским на выдержке 1/80, хотя можно и 1/8 со стабом.


Цитата:
Arabat: Для птичек...работать надо быстро. Хорошо лежащий в руках аппарат, визирование по видоискателю, а не по экрану, и вы вполне сможете снять на ЭФР400 с выдержкой 1/150.


Между прочим, визирование по экрану в Fuji 9600 ничем не труднее визирования по видоискателю. И еще. Даже при угле охвата в 3 града, чтобы не спугнуть, птичка размером 20 см «вынуждена» будет занять всего лишь 1/5 часть кадра, если вы конечно ни сможете подойти ближе чем на 20 метров к животному. Так что, тем более, при ЭФР 500 понадобится кроп для таких целей, а уж при меньшем зуме – тем паче прийдется запастися пикселями на 10 мег и более. И качество получаемого снимка это еще не все. Иногда чтобы это самое качество получить приходится идти на тАкое... Практически же, конечно, дальний конец зумомыльниц получается редко используемым, хотя поначалу многие думают, что зум – не помешает, это круто и т.п. А о том, что от этого усложняется конструкция объектива, вследствие снижается качество, уменьшается компактность и применимость фотоаппарата, никто поначалу не подозревает. Хотя, вот например, у фуджа 9600 на эфр 300 при зажатой диафрагме можно неплохо размыть фон...


Цитата:
Balzam2006: Если матрицы одного производителя и одного физического размера, то можно остановится на светосиле указанной на объективе, не производя экспериментов.

Я почему-то в этом не уверен.

Люди, не покупайте зумы и будут вам шумы на компактах не более видны, чем в зеркалках. Поначалу ведь было и A1 и R1 и 8080... Короче, народ сам себя топит. Нынешний финансовый кризис – тому подтверждение. Спасение в таких массмедиа, как этот. А статьи и обзоры – утопия, рекламой пока еще не совсем загрызенная.
PS: В борьбе потребителя с производителем выиграет в любом случае технология.
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 07.12.2008 09:21
barbos

Цитата:
Я почему-то в этом не уверен.
И очень зря))) В рассматриваемом случае светосила зависит только от относительного отверстия.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 07.12.2008 09:45
barbos
Я че-то не понял, вы о чем? Вы сказали, что зум не нужен, я ответил, что иногда нужен, и сказал кому и зачем. Сам я больше 50% кадров снимаю на 380 (у меня это максимум, было бы 500, снимал бы на них). И вроде неплохо получается, народ может подтвердить.
Вот как пример, птичка.
Автор: 3t
Дата сообщения: 07.12.2008 15:00
Arabat
Whitecat75
Balzam2006
Спасибо.
Пожалуй, "поворотный объектив" - то, что мне надо. Спросил у Яндекса - информации много. Попробую рыть в эту сторону.
Автор: vitaly9999
Дата сообщения: 07.12.2008 20:05
В шапке в серии Canon PowerShot нет A580 и А590 - они не попадают в список рекомендуемых?
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 07.12.2008 20:46
vitaly9999 шапка давно не редактировалась)))
Автор: vitaly9999
Дата сообщения: 07.12.2008 20:57
Balzam2006, спасибо, а то я подумал, что в этих моделях какойто подвох. Жалко, что шапка не обновляется..
Автор: ul777
Дата сообщения: 07.12.2008 22:05
Помогите выбрать из следующих камер:

Panasonic Lumix DMC-FX500
Canon IXUS 960 IS
Canon IXUS 870 IS

Цена почти одинаковая (кроме 870). По одним обзорам IXUS 960 чуть лучше, по другим - Lumix. Интересует в основном качество изображения. Lumix FX500 кто-нибудь пробовал?
Автор: orkello
Дата сообщения: 10.12.2008 20:24
Посоветуйте что-нибудь до 6000ру?
Автор: soundray
Дата сообщения: 14.12.2008 13:11
удалите плз. ошибся разделом!
Автор: barbos
Дата сообщения: 15.12.2008 14:14

Цитата:
Balzam2006: И очень зря)))

Это не аргумент.


Цитата:
Arabat: Я че-то не понял, вы о чем? Вы сказали, что зум не нужен, я ответил, что иногда нужен, и сказал кому и зачем. Сам я больше 50% кадров снимаю на 380 (у меня это максимум, было бы 500, снимал бы на них). И вроде неплохо получается, народ может подтвердить. Вот как пример, птичка.

Может и недурственно, но выглядит как чучело... О чем я? О качестве отпечатков, полученных современными зумами. После кропа никаких деталей же не останется, особенно с такими как у компактов размерами фотоячейки. Чем длинее фокусное и компактнее фотик, тем меньше матрица и больше махинаций с параметрами чувствительности фотоэлемента. Т.е. или шумодав все убъет или, как говорится, будет "темно, как в танке".


Цитата:
vitaly9999 В шапке в серии Canon PowerShot нет A580 и А590 - они не попадают в список рекомендуемых?

В шапке флагманские модели, которые еще все-таки можно достать (на днях видел на прилавках конфискованные A720) и которые, уж точно, не уступают современным моделям. Появись фотик с реально нужными и лучшими характиристиками, непременно в шапке окажется.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 15.12.2008 16:18
barbos
Может птичка и выглядит, как чучело, но это не кроп, а полный кадр (ISO64). Шумодав здесь вообще не работал, конвертация из РО с отключенным шумодавом.
Автор: yegor001
Дата сообщения: 15.12.2008 17:18
Infinite Retrieval

Цитата:
Когда ставишь меньше разрешение, то вряд-ли пиксели группируются, так что опция уменьшения разрешения не спасёт 15мп мыльницу ни от эффектов пятна Эйри, ни от шумов


Если пикселы не группируются, то получается, что при меньшем разрешении мы используем меньшую площадь матрицы (читай: матрица меньше при пропорциональном уменьшении количества пикселей и при той же площади пиксела). Так как при этом мы хотим получить не часть (допустим, только центральную часть) кадра, а весь кадр, то оптика должна уметь это отыгрывать.

В частности, если пиксели не группируются при уменьшении разрешения, а используется, например, только центральная часть матрицы, то ГРИП при этом должна увеличиться, чего мы не наблюдаем.

Также, в частности, если на матрице есть битые/горячие пикселы, то, если есть группировка пикселей, они, в общем-то, будут как-то маскироваться, но их следы будут присутствовать на любых разрешениях, если нет группировки -- битые пикселы, если они в центре, будут присутствовать при любых разрешениях, если они с краю, то при каких-то разрешениях они пропадут. Имея фотик с битыми/горячими пикселами и прогу dead pixel test, можно даже заняться кое-какими вычислениями.

Точно так же есть и другие признаки, по которым можно определить как именно работает логика фотоаппарата при уменьшении разрешения. И, имхо, все признаки указывают на то, что с матрицы мы получаем всегда полное количество мегапикселей, а дальше идёт downsampling, т.е. простое уменьшение разрешения.

В некоторых фотиках есть режим, при котором за счёт уменьшения разрешения можно "отжать" ещё одну ступень ISO. Вот тут пикселы действительно группируются (допустим, по 4 пиксела в группе), и считываются уже группами. Тут, действительно, можно говорить, что "пиксел стал крупнее" (это насчёт пятна Эйри)... Но поскольку в таком режиме фотика мы "выжимаем" ISO сверх всяких максимумов, то об увеличении качества из-за более крупных пикселов говорить не приходится. Как говорится, соус стал острее, но не от перца, а от добавленных гвоздей .
Автор: DragoN4eg
Дата сообщения: 15.12.2008 22:47
посоветуйте камеру для начинающего ,бюджет 9 т. р.
съемка в основном планируется маленького ребенка (печать А4 не исключена), желательно с не плохой записью видео! и чтобы в кармане не слишком много места занимал , то есть чтобы его можно в нем носить =)
пока что остановился на Panasonic Lumix DMC-FX35 или 37.
вообщем на Panasonic`e почему то.
Canon A720 IS не нравиться на внешний вид.
с Fuji напряженка, в продаже мало что есть.
и если все-таки canon лучше (например Canon IXUS90 IS)    , чем тогда плох Lumix DMC-FX37
и еще, читал топик что то не заметил при критичность страны изготовителя, одну и ту же модель можно взять и китайской сборки и японской ...мне кажется это является фактором в качестве.
PS:
и не хотелось бы видеть ответ. да ты сам все уже решил бери panasonic =)

Спасибо!
Автор: xy
Дата сообщения: 16.12.2008 00:47
yegor001

Цитата:

Точно так же есть и другие признаки, по которым можно определить как именно работает логика фотоаппарата при уменьшении разрешения. И, имхо, все признаки указывают на то, что с матрицы мы получаем всегда полное количество мегапикселей, а дальше идёт downsampling, т.е. простое уменьшение разрешения.

точно так и происходит
всегда
не парьтесь об этом ;)
Автор: razgus
Дата сообщения: 17.12.2008 10:25
Здравствуйте.
Муж купил фотоаппарат. Выбирал из canon, Nikon, Olympus. Другие даже не расматривал. Взял Olympus SP-570 UZ. До этого был Casio Exilim Zoom EX-Z120.
Фотоаппаратом буду я пользоваться. Внешний вид мне нравится. В руках еще не держала, так что не могу ничего сказать. И теперь не знаю, может поговорить, чтоб обменял? Две недели еще не прошло. Фотоаппаратом еще не пользовались. Слышала, что он сложный в использовании.

Автор: Arabat
Дата сообщения: 17.12.2008 13:40
razgus
Сложный, это, если вы хотите выжать из него максимум. А так вполне нормально, можно и ребенка научить. Если по характеристикам устраивает, менять нет смысла.
Автор: xy
Дата сообщения: 17.12.2008 17:16
razgus
фотоаппараты сейчас имеют настолько примитивные режимы, что вполне удасться изучить его вдоль и поперек постепенно углубляясь в настройки
а вот то что аппарат функциональный и удобный - большой плюс - не будет поджимать в развитии ;)
Автор: razgus
Дата сообщения: 17.12.2008 19:22
Arabat
xy
спасибо.

Цитата:
Если по характеристикам устраивает


Просто слышала, что шумы большие и цветопередача неочень.... Хотя, как говорил один знакомый фотограф, если руки "кривые", то и хороший фотоаппарат не поможет.
Автор: orkello
Дата сообщения: 18.12.2008 19:56
Товарисчи, дайте совет, какую цифру взять в пределах 8-9тыров?
Автор: WARUS
Дата сообщения: 20.12.2008 20:33
razgus

Цитата:
Просто слышала, что шумы большие и цветопередача неочень.... Хотя, как говорил один знакомый фотограф, если руки "кривые", то и хороший фотоаппарат не поможет.


А вот это правильно. Все они шумят. Но больше пугают. Всё можно на компе подправить, в разумных пределах, конечно. А на 10Х15 шум надо будет ещё поискать.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 20.12.2008 21:12
шумы там обычные, такие же как и на всех остальных компактах с матрицей 2.5. Кому-то нормально, кто-то недоволен. Но, ежели недоволен, бессмысленно менять шило на мыло, тогда надо зеркалку брать, или хотя бы компакт с матрицей 1.7.
Автор: podkidish 70
Дата сообщения: 24.12.2008 11:36
Хотелось бы узнать мнение. Никто не пытался cравнить Panasonic Lumix DMC-FZ18 и Canon PowerShot SX 10 IS ?
Автор: asd7000
Дата сообщения: 26.12.2008 04:17
не в ту тему.
стер.
Автор: barbos
Дата сообщения: 28.12.2008 02:53

Цитата:
если руки "кривые", то...

приоритет выдержки, исо 200 и вперед...


Цитата:
Никто не пытался cравнить Panasonic Lumix DMC-FZ18 и Canon PowerShot SX 10 IS ?

Никого не слушай. Посмотри full samples, потом сходи в магаз - делай выводы САМ. Аберрации на компе проще подправить, чем шумы.
За цену мегазума сейчас (наконец-то и у нас :) ) можно купить doublekit. Канон пошел по правильному пути: поворотный экран, видео, стерео звук...
Кстати у sx10 оптический зум во время видео работает.

Автор: krukoff
Дата сообщения: 28.12.2008 23:34
Подскажите, пожалуйста, в чём отличие фотокамер Panasonic DMC-FZ28 и Panasonic DMC-LX3? По цене - 3 тысячи рублей разница. У подруги Panasonic DMC-FZ28, мне понравился.
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 29.12.2008 08:57
krukoff
Цитата:
У подруги Panasonic DMC-FZ28, мне понравился.
Покрутите в магазине LX3, возможно понравится больше)))
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmclx3/
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz18/
Это фотоаппараты разных классов - LX3 продвинутый компакт, FZ28(FZ18 со слегка поправленными алгоритмами обработчика) гиперзум. Если нет острой необходимости в большом зуме (птички, удалённые архитектурные детали) то всё говорит в пользу LX3.
Автор: vladimir_pol
Дата сообщения: 29.12.2008 12:12
выбираю недорогой цифровик для бытовых съемок и немного природы
есть варианты:
Canon PowerShot A590 IS
Panasonic Lumix DMC-FS3
Samsung S850
что посоветуете? или кроме этого из этой ценовой категории.
Автор: Leon1978
Дата сообщения: 29.12.2008 12:21
никто не подскажет можно ли русифицировать dsc-w300? купили в дубаях есть анг. но нету русского языка.
Автор: WARUS
Дата сообщения: 01.01.2009 20:28
Вот мой TZ5 прошёл Новый год. Получились классные фотки. Я доволен своим выбором.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970

Предыдущая тема: Canon Digital Photo Professional (DPP)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.