» Оптика/объективы Nikon F-mount (Nikkorы и им подобные)

evoroz

Я случайно нашел без VR, поэтому дешевле. Очень доволен.

pochti

Цитата:

Планирую снимать цветы и т.п.

Просто прикинь что бы такое фокусное тебе подходило. Для цветов ИМХО вполне, а вот с шустрыми насекомыми и бабочками может быть тяжело. Так близко к ним неподступишся.


evoroz

Цитата:

Есть еще Nikon Объектив AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED.
А про него есть мнения?

Дорогая линзочка вообщето. Плюс VR несовсем полезен на коротких дистанциях ( т.е. при сьемке макро). Там даже в инструкции что то по этому поводу пишется.

Puks

Цитата:

Я случайно нашел без VR

Ты о AF DC-Nikkor 105 f/2D ?
dima333a

Цитата:

Плюс VR несовсем полезен на коротких дистанциях ( т.е. при сьемке макро).

Дорогая. Это я не для pochti, так перспективу для себя прикидываю.
Объектив получил TIPA 2006. Интересуюсь отзывами. И насчет VR: мне кажется, что зря Никон ничего не делает. Мнение о полезности VR и фотографии были бы интересны.

evoroz

Цитата:

И насчет VR: мне кажется, что зря Никон ничего не делает. Мнение о полезности VR и фотографии были бы интересны.

Ну насчет зря-не зря - можно спорить...
Есть такая "штука" маркетинг, которая считает, что если не "стада" то как минимум сотни "леммингов" с радостью побегут покупать bla-bla-bla VR, даже если он ничем практически кроме этого VR от предыдущей версии не отличается... Только из-за этих магических буковок ну и потому, что новый. Вот Никон и делает. Да и не только Никон, собственно...

naPmu3aH
VR дает снижение 2-3 ступени экспозиции. dima333a писал "Плюс VR несовсем полезен на коротких дистанциях" - вот это и было бы интересно. А интересуюсь как раз, чтобы не бежать со стадом.

http://www.kenrockwell.com/nikon/105af.htm
http://www.kenrockwell.com/nikon/105vr.htm

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_105_28vr/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_105_28/index.htm

http://bythom.com/105AFSlens.htm

evoroz

Цитата:

"Плюс VR несовсем полезен на коротких дистанциях" - вот это и было бы интересно.

Мне лень искать родные ссылки, но вот по одной из ссылок Puks:


Цитата:

Nikon tells us that its VR works best at distances greater than 10 feet, with diminishing returns closer. Nikon claims 4 stops at 10 feet and beyond.

дословно переводится как: Nikon заявляет что VR хороше работает на дистанциях (между обьектом и обьективом) более чем 3метра, с уменьшением эффективности VR на более близких дистанциях.

dima333a

Цитата:

that its VR works

... что их VR ... Ты пропустил "их". Я понимаю так, что это относится в общем к объективам с VR. Здесь речь идет о макрообъективе. С тремя метрами до объекта макро и не пахнет. Глупо считать, что Никон приделал VR на макро просто так.

Цитата:

С тремя метрами до объекта макро и не пахнет. Глупо считать, что Никон приделал VR на макро просто так.

Там вопрос не в глупости Nikon, а в том что физически VR справляется тяжелей на малых дистанциях. VR хороше компенсирует угловые сдвиги обьектива, но значительно сложней компенсировать линейные. Когда обьект на некотором удалении, то основной вклад в смаз идет от угловых перемещений обьектива, а при макро, вклад от линейных перемещений становится значительным. Соответственно и эффектовность системы начинает падать.

Про VR там их или не их, имхо не существенно. Смысла не меняет.

evoroz

Цитата:

С тремя метрами до объекта макро и не пахнет. Глупо считать, что Никон приделал VR на макро просто так

Nikon кстати и не заявляет, что это исключительно макро обьектив.

И насколько я понял в тексте по последней ссылке выдержка из мануала:

Цитата:

As the reproduction ratio increases from 1/30x [sic], the effects of vibration reduction gradually decrease. (как только коэффицинт воспроизведения увеличивается от 1/30х эффект от VR постепенно уменьшается)"

и комментарии к ней, от того что в некоторых источниках Никон просто рекомендует отключать VR для макро (про сьемку со штатива я и не говорю) до рекомендации отключения VR при расстоянии до обьекта сьемки менее 0.7м, т.к. это практически бесполезный расход батарей...

naPmu3aH

Цитата:

как только выдержка увеличивается от 1/30 эффект от VR значительно уменьшается)"

Не выдержка, а коэффициент воспроизведения (увеличение) и не "значительно", а "постепенно".

naPmu3aH

Цитата:

про сьемку со штатива я и не говорю

Интерсно, съемка макро без штатива что то видимо героическое Я то со штативом нагруженным малейшего дуновения ветерка боюсь. А уж без него собственно о макро и речи нет

drop

Цитата:

о макро и речи нет

-Ну пограничные сюжеты, типа мотыльков, кузнечиков, цветочков в принципе можно снять без штатива.
-Если снимать что то типа муравья, то там уже дохлый номер. Собственно и поэтому тоже возникает вопрос о реальной востребованности VR для макросьемки. Всетаки 105VR стоит прилично дороже своего нестабилизированного брата.

А кто что может сказать про Nikkor MF 105/f2.8 Macro?
Продается в Санрайзе, но я на сайте Nikon.ru не смог найти описания, которое соответствовало бы заявленным характеристикам. MF - это ручной фокус, так ведь?

naPmu3aH

Цитата:

Nikon кстати и не заявляет, что это исключительно макро обьектив.

Из Никоновского каталога:
Первый в мире объектив для макросъемки, оснащенный бесшумным ультразвуковым приводом и системой подавления вибраций.
Универсальный среднефокусный объектив для съемки портретов, а также небольших объектов.
Макросъемка на расстоянии до 0,31 м (масштаб съемки 1:1)

dima333a
Крупный план виимо имеется ввиду.
Вот макруха, снимал со штатива, пулт ДУ, солнце, рефлектор, зона съемки загоржена от малейшего ветерка, ручная фокусировка, 50mm f/1.8, удлинительное кольцо Soligor, f13, 1/160

На мой взгляд если VR еще может составить некую алтернативу забытому в багажнике моноподу, то в макросъемке он просто рекламный трюк.

drop
Вообщем то я прищел к тому же мнению: Если 105/2.8 берется именно за ради макро, то за стаб переплачивать не имеет смысла. И вообще можно посмотреть на Tamron 90/2.8. Все так усиленно хвалят этот макрик.

У меня макро больше как то выходит такого вот размера:

поснимал много на етот виикенд 80-200Д и сигмой 17-70. понял что на ближний конец мне надо чтонибудь такоеже резкое и светлое как и на делйний. сама по себе сигма неплоха и уж не хуже родного никора но.... она неидйот нивкакое сравнение с 80-200. Что порекондуете ? плюнуть на всйо и копитй на родной 2.8?

Shahoff

Цитата:

люнуть на всйо и копитй на родной 2.8?

да

Shahoff

Цитата:

поснимал много на етот виикенд 80-200Д и сигмой 17-70. понял что на ближний конец мне надо чтонибудь такоеже резкое и светлое как и на делйний. сама по себе сигма неплоха и уж не хуже родного никора но.... она неидйот нивкакое сравнение с 80-200. Что порекондуете ? плюнуть на всйо и копитй на родной 2.8?

PhotoUA

Цитата:

да

Ну вот не надо..... Не будет картинка с "ширика" такой-же как с "телевика"! За 1500$ получишь картинку примерно на 10-15% краше твоей Сигмы....

Nikonofill: ;-( засада ?
ближний конец кстати очень ничего у сигмы .....
фиксов ненапасЁшся,да и не люблю я их

Shahoff

Цитата:

засада ?

Засада - не - засада, а просто физика.... Попробуй бинокль перевернуть... Чё, лучше видно? =)


Цитата:

ближний конец кстати очень ничего у сигмы .

Да, 17-70 тот-самый (редкий) случай, когда Сигма вполне "съедобна" =) Если экземпляр удачный... =)

Добавлено:

Цитата:

фиксов ненапасЁшся,да и не люблю я их

Да не причём здесь "фиксы"..... Той "детальности" как на телевиках, на шириках не будет.....

Nikonofil

Цитата:

Да, 17-70 тот-самый (редкий) случай, когда Сигма вполне "съедобна" =) Если экземпляр удачный... =)

По поводу 17-70 я уже приводил эту ссылку, но приведу еще раз: Тест 5-ти экземпляров Sigma 17-70. Собственно говоря в виду таких дел, я взял себе родной Nikkor 18-70.

dima333a

Цитата:

Собственно говоря в виду таких дел, я взял себе родной Nikkor 18-70.

Да правильно ты поступил.... НО! К сожаленью и у Никкоров не всё гладко, тож разброс присутствует.... То-ли общий уровень качества снизился, то-ли мы придирчивей стали...
А с другой стороны, раньше ведь и в голову не приходило разглядывать картинку "попиксельно", ить неначём было =))) Не под микроскопом-же негативы разглядывать =)

Shahoff
Я продал все сигмовские фиксы. Даже свой идеально отобранный фикс в 24мм Сейчас у меня 18-35мм, который очень даже ничего справляется со всеми задачами. В идеале конечно остается родной 14мм, к нему у меня раболепное отношение Денег он стоит правда с колпачек ручки, но того стоит Советую посмотреть на 18-35, именно для пейзажки выход отличный при сравнительно не высокой цене ($400-500). Есть смысл посмотреть сверхширокоуголные сигмы и тамроны 10-20 и 11-18 соттветственно. Сам собираюсь взять сигму у друзей и поюзать. 10мм с внешним фильтром-это безумно подкупает, как панацея Еще раз, 18-35 родно-хороший выход. Мне нра. По сравнению с симами поразило точная передача цветов, их насыщение, отсутствие резкого "сваливания в синьку" и пр. У 18-35 также замечательная проработка деталей.

18-135 ? Ктонить держал его в руках ? Пишут что оченьоченьочень шарп .... может его и юзать короткий конец ? только всёрвно на 70мм уже 5.6 ;-( Или таки 18-200вр и тожеюзать короткий конец....

Shahoff
Что 18-135, что 18-200.... На широком конце не удивляют =) И гнут поболее 17-70....
Вцелом 18-135 достаточно резок во всём диапазоне и на всех дырах... Но конструктив стрёмный (для довольно не слабой цены)... 18-200 конечно интересен ХОРОШИМ стабилизатором... =) Вот спокойненько снимал им при 1\30 на длинном конце... =)
Ващщето загадка, чего ты сразу 80-ку в "ките" не взял, с 18-135....

Nikonofil

Цитата:

конструктив стрёмный

Расшифруй, пожалуйста

evoroz

Цитата:

Расшифруй, пожалуйста

1. Байонет пластиковый. Я так подозреваю что много пластика и внутри.
2. Ультразвуковой мотор похоже micro а не ring-type.

У того же 18-70 байонет металический, и мотор ring-type. Хотя там тоже конструктив не супер, но для недорогого обьектива оно вполне намана

Никонофил: и сейчас неуверен в этих объективах... А ты говориш кит
На самом деле с сигмой сильной проблемы нету.. но фотки на дальнем конце устраивают только если не ставить рядом фотки с блжнего конца 80-200. Плюс она переодически мажет по фокусу на 70мм и контраст надо руками поправлять.... Но вобщем будем искать и покупать только при прохождении тэста лоб- в лоб
Былобы чтонить 18-400/2.8ВР и лёгкое