» Оптика/объективы Nikon F-mount (Nikkorы и им подобные)

x7497
Полностью согласен

Цитата:

по инерции "крутизны" - это смешно

А, это меня бесит просто. Обычно у таких граждан снимки не отличаются между 28-80 G и фиксом 20мм. Крутизна не зключается в самом объективе, а в правильном его применении. Я вот тоже не понимаю этот повальный бред по поводу 50мм. 50мм/1.8 народ скупал за копейки к вновь вышедшему тогда D70, как некий вариант штатника, ибо прилагаемый 28-80G не выдерживал никакой критики. С точки зрения бюджета было неплохое решение. Хороший такой объективчик который 100раз себя окупает. При наличие колец способен давать неплохое макро. Но не портретник и не пейзажник. Так, средняя фикса, выход из ситуации за очень небольшие деньги. 50мм/1.4 мне впринципе в моих задумках не нужен. Чё там народ гонит для меня загадка, я не понимаю назначения, к каким задачам этот фикс они собрались применять?

Добавлено:
Так же как народ гонит пургу, что в пЫзажах чем короче конец тем типа круче. Чудаки Видимо не снимали они пейзажей. Не всегда то 18мм на кропе можно правильно скомпоновать кадр, прямо и правильно. Штатив и уровень манфротный лучший друг художника Не понимаю перцы, что на кортком конце детали мальнькие маленькие и сориентироваться по ним сложно. Завал без опыта гарантирован даже со штативом. Удеражать правильную геометрию по краям тоже с непривычки не так просто. В общем хватает народ то, что нафиг им не надо, думая что покупают некий "запас" ресурса/возможностей/пр., на самом деле приобретают кучу гимора

drop

Цитата:

как народ гонит пургу

А может, не обращать внимания, ведь что объектив, что ключ гаечный (или пила циркулярная, например) - все инструменты...
Распорядится ими можно по всякому.
Что можешь, то и делай.
Только грузить других не надо...


Добавлено:
Это моЁ пожелание и большая просьба.

fillall

Цитата:

Только грузить других не надо...

Никто не грузит. Сейчас, при наличии нормальных китов зачем такие танцы вокруг полтиника?

drop

Цитата:

А, это меня бесит просто. Обычно у таких граждан снимки не отличаются между 28-80 G и фиксом 20мм.

Народ "пьёт из дурных источников"...... Сказок им бабушки не читали..... Про братца-иванушку...... =) Светосилу им подай.... Непонимая всего сопутствующего гемороя.....
Даёшь ФИКС! А меж-тем насквозь "картонный" 18-135, "порвёт на тряпки" 2\3 фиксов, если сравнить по резкости.... Ишоб не гнул, собака... =) И не "хроматил".... И выдерживал падение с 1-2м на пол..... =) С последним совсем плохо.... Просто ТРАГИЧНО!

Nikonofil: ну не хроматит он так особо сильно, есть малёк , но резкий как лезвие это да.... Хотя полтинник (1.8) просто другой, для лругих целей , особенно на кропе. Он вмеру резкий и мягкий - не мыльный а именно мягкий, у него своеобразный рисунок, а с учётом бюджета так он впереди планеты всей! Дешевле него только сигма 18-55, но этого зверька я даже врагу не пожелаю ! Но по улице с полтинником целый день бегать я бы не стал С 18-200ВР - да (чтобы потом вернуться с 80-200 и 28-70/2.8

Shahoff

Цитата:

по улице с полтинником целый день бегать я бы не стал

А не целый день? Что-то "бюджетность светосилы" затмила людям здравый смысл: кто, в плёночную эру, цеплял на камеру фикс-75мм в качестве "штатника" (и где вообще такой объектив есть)? А что изменилось с цифрой? Пошла с лёгкой руки какого-то изобретательного ума мода - цеплять полтинник на цифру и радоваться. Какое применение может быть такому объективу? Короткий "портретник"? Хрень. "Штатник"? Извращение на любителя. Затычка, дешёвая затычка с дурным фокальным расстоянием. На Никонах, если нужен фикс-"штатник", то лучше 35мм f/2 не придумать, а если нужен приличный фикс-"портретник" - то 85мм f/1.8 - это замечательный объектив. Оба имеют вполне разумную цену, на них стоит планировать бюджет, а не гоняться за копеечной дуростью, которая гордится надписью большой дырки.

Shahoff
Я на работе, держу несколько снимков, сделаных Фуджиком 9500..... =) Для демонстрации особо зазвездившим...... Уверовавшим, что с покупкой 30-ки и "элек", их снимки стали лучше....

Добавлено:
x7497

Цитата:

Что-то "бюджетность светосилы" затмила людям здравый смысл: кто, в плёночную эру, цеплял на камеру фикс-75мм в качестве "штатника"

Ё-маё! От сколько раз я енто спрашивал, у "адептов полтешка"...

x7497: 75мм вполне себе поясные портреты и для дома для семьи когда света мало. А про штатник я не говорил, фикс штатником - вообще не для меня, я говорил что это разумный объектив за свои деньги, и былобы желание с ним тоже можно снимать , не всегда и не везде , но можно. А штатником у меня 17-70 и будет 28-75 (от Тамрона если дождусь фоток ) или 18-200ВР (что удобнее в глобале но так себе нравиться). А вообще всё это фигня , главное снимать и радоваться жизни , а чем , это вторичное (хотя приятно иметь хорошее) хотя бывает и вот так...
http://www.fishki.net/comment.php?id=20015

Shahoff

Цитата:

А штатником у меня 17-70 и будет 28-75 (от Тамрона если дождусь фоток )

Ой не суетись, дорогой.... =) Никаких-таких реальных приемуществ в картинке, Тампон тебе на даст.... Есть "бабки" и желание упражнятся-экспериментировать? Купи недорогой "свет"! Впрочем я уже писал тебе об ЭТОМ.... =)

Shahoff

Цитата:

если дождусь фоток

Дождёшься, дождёшься, я своё слово держу. :-)
А вообще, зайди в фотомаг и настреляй себе на карточку примеров, с твоей же камерой, лучше чем чужие снимки рассматривать. :-)

Цитата:

А штатником у меня 17-70 и будет 28-75

Ну вот, опять заинтриговал: на кой тебе 28-75, если есть 17-70? И ещё 18-135 тоже, ты сказал? Ты что, коллекционируешь объективы, или хочешь перепробовать всё что есть, в погоне за идеалом, которого нет? Скажешь опять "светосила", я в тебя швырну стулом в Кафе. :-)

Определился бы ты со своим стилем фотографии, а не гонялся за всякой ерундой, надеясь что она тебе улучшит снимки. Хочешь "джентльменский набор"? Вот он:

- Tokina 12-24мм, F/4
- Nikon 35мм F/2
- Nikon 85мм F/1.8
- Nikon 80-200 F/2.8 (У тебя уже есть).

Можно и без "фиксов", 12-24 и 80-200 тебе хватит на все случаи жизни, без сожаления о пропущенном диапазоне фокальных расстояний. Это, конечно, если ты начнёшь наконец фотографировать, а не плясать шаманские танцы вокруг фотооборудования. :-)

сВЕТ в дороге и пока я объективы не покупаю В мае (вроде) иду подучиться-потусоваться , а там посмотрим - может на спичечные коробки переду

.....о-хо-хо...
послушать вас, и можно себя сразу извращенцем почувствовать : )

у меня много фоток сделано полтинником, хороших фоток, а я и не задумывалась, что это неправильно : )
по-моему, начинающему фотографу, как я и Dmitriy_ka, полезно взять "фикс" и поснимать - сразу начинаешь думать о композиции, о ракурсе, о компоновке кадра - когда перестаешь тупо крутить зум, получаются интересные вещи : )

drop

Цитата:

зачем такие танцы вокруг полтиника?

Может, это что-то эзотерическое? У меня тоже полтинник (1.4) есть - вместе с Nikomat-ом достался, сделан, думаю, в конце 60-х годов, на полной дырке рисует - очуметь (очень мне нравится), но сильно уступает по резкости .... и .... и ...., а также ....
Но я ни за что с ним не расстанусь, да и никто за него больше тысячи не даст.

Цитата:

Хрень. "Штатник"? Извращение на любителя.

Точно.
Снимаю им только в крайних случаях, когда настроение ТАКОЕ есть...
Только смысл какой во всех этих словах? Какую хочешь линзу, такую и ставишь. Ну, хочет так человек, какие возражения? И зачем?

Olga_from_Vlad
Не морочь голову. :-) Ты купила полтинник к плёнке, а на D80 ты его используешь по инерции. :-) Фикс, композиция, кадрирование ногами - всё правильно, но для этого совсем не надо выбирать дурное фокальное расстояние. Есть объектив, так есть, "что хоцу - то цИпляю" - тоже имеет место, а вот поголовная погоня за за изначально странным объективом, ради его малой цены и предположительного преимущества "светосилы", имеет очень мало смысла.

Хмм , а мне показалось что 80-200 рисует не хуже чем 85/1.8 ? Или разница как раз в светосиле (прячась под стол )
Не , объектива на данный момент 3
17-70
50/1.8 (шёл мимо и место мороженного купил ) - на самом деле слишком мног положительных и отрицтенльных отзывов об этом стекле за цену среднего обеда в ресторане на двоих , чт озахотелось больше опыта с ним.
и 80-200.
18 на 135 уехал подарком , не решиля я себе его оставить , макро на 17-70 (есть есчо под 72мм у меня макро насадки ) да и картинка мне не нём больше нравиться и он остался. Что не нравиться так это снимать с ним против света, а нравиться делать это всё больше.
А зайти пощелкать у нас в Ирландии большая проблема - если кое какие сигмы есчо в магазинах валяются то всё остальное пощупать представляется мало возможным а в ЮК ехать пока немогу (всякие визовые вопросы мешают). Поэтому распространяю я тут никконовскую веру (уже двое знакомых Д80 купили и одна знакомая работает в русском отделе никоновского техсуппорта) чтобы был интерес оптику совместными усилиями. А так приходиться по крохам собирать инфу.
Появилась тут есчо одна проблема , но она офтопик тут, кадры которые я могу назвать работами нравяться в основном мне , а то что я вижу как "так себе" вызывает востог у того круга зрителей что я имею И что делать я пока с трудом понимаю.

Olga_from_Vlad

Цитата:

полезно взять "фикс" и поснимать - сразу начинаешь думать о композиции, о ракурсе, о компоновке кадра - когда перестаешь тупо крутить зум, получаются интересные вещи : )

Куском изоленты фиксируешь кольцо зума.... И изгаляйся как угодно (в "зумировании ногами")..... А так-же в приседаниях и наклонах (в поисках ракурса).... И всё енто без лишних затрат (только на кусочек изоленты)....

x7497

Цитата:

Ты купила полтинник к плёнке, а на D80 ты его используешь по инерции.

ага, так бы и фотографировала, если бы пленка у нас в городе продавалась : (
еще осенью хоть что-то было, а сейчас - мрак.....

Nikonofil, ой, изолента, это же не гламурно

Shahoff

Цитата:

80-200 рисует не хуже чем 85/1.8

Не намного, на этом же фокальном расстоянии. Разница таки в "светосиле" (85 f/1.8 резкий и на полной дырке), фокус быстрее твоего 80-200 и боке приятней.


Цитата:

50/1.8 (шёл мимо и место мороженного купил

Да ради Бога. В самом деле, что хочешь - то цепляй, хотя бы как макро-перевёртыш. :-)


Цитата:

Что не нравиться так это снимать с ним против света, а нравиться делать это всё больше.

Что поделать, это проблема даже у некоторых аристократичных Nikkor-ов, C'est la Vie.
Твоя Сигма это ещё далеко не самый худший вариант.
Держать и Сигму и Тамрон не имеет смысла (Тамрон тоже "макак-ро"), а у Тамрона нет широкого хвоста, который более применим в обще-любительской фотографии.
Вот и решай что тебе важнее - дырка-шмырка, или полезное фокальное расстояние.


Цитата:

И что делать я пока с трудом понимаю.

Верить в себя, много учиться, ещё больше фотографировать. Твоя аудиенция не покупает твои снимки, можешь себе позволить выработать свой стиль, который они "не понимают". Для поддержки "восторга" и отношений, фотографируй им отдельно, на их вкус. :-)


Olga_from_Vlad

Цитата:

Ой, изолента, это же не гламурно

Клей, клей. Будет не Гламурно, зато Готично. LOL

x7497
Цитата:

Клей, клей. Будет не Гламурно, зато Готично. LOL

еще скажи - гвоздь ; )

Добавлено:
а вообще, похвастаюсь - теперь я могу не только с одним полтинником весь день бегать : )
сбылась мечта - у меня теперь есть рюкзачок, в который помещаются все мои объективы, фильтры, а при желании можно и вспышку запихнуть : )
причем сам по себе рюкзачок маленький и удобный Lowepro SlingShot 100 AW

вот : )

Olga_from_Vlad
Поздравляю, отличный рюкзачок - сам использую его старшего брата. :-)
Очень удобно наискосок камеру быстро вытащить и вообще, гламурно. :-)

Olga_from_Vlad
А где купила рюкзачок, если не секрет? Или заказывала? Мы я так понимаю из одного города, раз ты _from_Vlad
В продаже ничего похожего из LowePro не вижу, а потребность в чем-то большем (типа top loader 75 aw) есть - на днях разжился наконец 70-200 VR, в имеющуюся сумку сие чудо само собой не помещается после D80 + 18-135, не в целлофановом пакете же его носить, завернув в старые кальсоны (хотя тоже вариант)

stank
70-200 в этот рюкзачок не влезет.

stank, у нас в городе ничего хорошего не найдешь, я заказывала в интернет магазине.
Проверь личный ящик.

x7497
Знаю что не влезет, он вообще мало куда влезает, а треугольник под него вообще проблематично найти (наиболее удобный для меня вариант). Не знаете - в lowepro top loader 75 aw влезет или нет? В инете так и не нашел ответа на этот вопрос, хотя размеры вроде позволяют.

Olga_from_Vlad
Прочитал, спасибо за информацию!!! Буду тоже заказывать, конечно. Вот сейчас быстро и мучительно нужно с выбором определиться, желателен наименее габаритный вариант, чтобы помещалась камера + 70-200 VR с блендой надетой внутрь и не более.

Nikonofil
Естественно со штатником куплю. Просто по опыту общения с Фуджиком догадываюсь, что неплохо бы иметь нечто светосильное. Светосильный зум брать - так жаба порвет как тузик грелку Вот и подумываю о фиксе на ближайшую перспективу.

x7497
Спасибо за совет по поводу 85/1,8, вроде самое оно, полтинник коротковат.
По фотографии, это в мой огород? да снимаю помаленьку, учусь... Вот из последних:


Добавлено:
Olga_from_Vlad
О комппозиции и ракурсе и с зумом думаешь А с фиксом для всего этого еще и побегать придется. Меня тут в серьезный довольно фотокруб уже заманили, отдельных фотографов с Сапопами уже обогнал, они все в РАВе норовят снять, а кто в джипеге сразу, у тех лучше выходит. Прикиньте, на 2х снимках пересвет, а снимали без пыхи. В ответ на мое замечание по этому поводу прозвучал такой ответ: "там много с пыхами снимали, вот чужая пыха и словилась"... Это как ее поймать на зуме под 80!? Выдержка примерно 1/100, не меньше, пыха наверно 1/500 выдает. Это ж умудриться надо!!

stank
Как тебе 70-200 VR? Длинного конца хватает? Я вот подумываю через годик для полного счастья зум прикупить до 300-400...


Добавлено:
И еще добавлю, нечего фотки на мониторе смотреть, портрет дамы у меня в офисе на стене висит в формате А3, все фигеют. Правда с точки зрения профи кожа неважно вышла... Но с учетом нынешней камеры я на это внимания не обращаю.

drop
те что видел в продаже были закруточные((

stank
Посмотри на модулярную систему Tamrac, если уже заказывать в и-нете.
Есть мягкие футляры для объективов, которые цепляются на любой ремень, сумку, рюкзак и т.д. У меня таких полно, очень удобно в любом варианте и для хранения тоже.

Есть и "треугольники", в которые можно засунуть камеру с надетым 70-200 и по бокам нацепить разные футляры на специальные петли.

Подниму свой вопрос, на который мне так никто и не дал ясного ответа.
Какой объектив лучше остальных подойдёт для съемки группы людей? Если я правильно себе представляю, то картинку он должен давать максимально резкую по всему полю кадра, по краям должно быть минимум геометрических искажений, и, наверное фокусное должно быть в районе от 28 до 50 мм., и светосила не принци
альна ?
Если всё правильно, то какой объектив наилучшим образом отвечает вышеперечисленным требованиям?

на фото http://center-color.ru/imgs/2a.jpg му..к, профи блин.. сам видишь чем снял...

Dmitriy_ka, если Вы ко мне обращаетесь, то:
1. "му..к" это что за термин, и какое он имеет отношение к заданному вопросу ?
2. "профи блин" это Вы про кого ? Лично я считаю себя любителем, при чём, отнюдь не продвинутым... Или Вы о себе ?
3. Чем Вы снимали я не вижу, мне сложно это увидеть с налодонника. И мне не важно, чем Вы снимаете, я задал довольно конкретный вопрос - "какой объектив наилучшим образом..." То, что можно снять группу людей ЛЮБЫМ объективом, я прекрасно понимаю и делал это не раз.


Добавлено:
Ещё один вопрос, не имеющий отношения к предыдущему. Что из себя представляет Sigma AF 18-125 mm f/3.5-5.6 DC ?
Приемлемый объектив или полное Г ?