» Будущее Российского Автопрома

roma, на самом деле стабилизировать рынок труда - задачка для третьекурсника экономического факультета Один из вариантов, который видится сходу:
1. Деньги направляем не на реструктуризацию долга, а в качестве залога/компенсации банковского кредита малому бизнесу;
2. Мощности Автоваза распродаем тендертным образом.

Благодаря первому моменту частникам будет проще получить кредит под перспективные разработки, а благодаря второму - будет возможность получить механическую платформу под это дело.

С данным вариантом конечно куча шероховатостей (особенно с восприятием налоговиков "на местах" - не захотят ли они закрутить гайки на малом бизнесе так, чтобы сразу все недостачи АвтоВАЗа покрыть), но главное - было бы желание!

ИМХО.

drop

Цитата:

И шо Вся страна должна делать самарской налоговой инспекции план?

не самарской налоговой инспекции план
тут посложнее чуток.
я же говорю - изначально я опирался на абзац статьи.
вот есть у нас регионы доноры, есть которые на самообеспечении, есть явно дотационные регионы. я если честно незнаю как там самарские сейчас - но закрытие автоваза это прямой путь (ну или уверенный шаг такой) области в группу дотационных регионов.
тогда придёцо не один раз дать денек, а всю жизнь потом содержать.

ZlydenGL
спорить не буду, в экономике я не силён, про пушки/масло совсем забыл всё.
я вижу всё это так (может не совсем правильно)

0. пусть в области есть масса денег
1. чтобы жить хорошо надо или всем себя обеспечивать или иметь средства на приобретение необходимого
2. самарская область денег не печатает
3. сама область себя не обеспечивает
4. приток денежной массы в область осуществляется (в том числе и за счёт автоваза) произвели-продали в другой регион-получили бабло (часть налогами в бюджет - на всё хорошее)

кредиты малому бизнесу это хорошо! но. (малый бизнес получивший кредит буду далее называть МБ)
итак, но...
МБ не осилит приток денек из других регионов. ну или скажем ТАКОЙ приток, чтобы налоги с него составляли 40% бюджета самарской области. я в статистике тоже не спец - но что-то мне подсказывает основное направление в малом бизнесе это всё-таки оказание услуг, не? ну вобщем в любом случае это не будет 100% вложение денек в производство.
может ли МБ приносить деньги в бюджет столько же сколько автоваз? ответ на этот вопрос на самом деле не так важен, потому что автоваз платит налог с денег пришедших из вне, а МБ будет изъедать массу из пункта 0.

Цитата:

КАК МУЖИК УБРАЛ КАМЕНЬ.
Л.Н. Толстой.
(Быль)

На площади в одном городе лежал огромный камень. Камень занимал много места и мешал езде по городу. Призвали инженеров и спросили их, как убрать этот камень и сколько это будет стоить.

Один инженер сказал, что камень надо разбивать на куски порохом и потом по частям свезти его, и что это будет стоить 8000 рублей; другой сказал, что под камень надо подвести большой каток и на катке свезти камень, и что это будет стоить 6000 рублей.

А один мужик сказал: «А я уберу камень и возьму за это 100 рублей».

У него спросили, как он это сделает. И он сказал: «Я выкопаю подле самого камня большую яму; землю из ямы развалю по площади, свалю камень в яму и заровняю землею».

Мужик так и сделал, и ему дали 100 рублей и еще 100 рублей за умную выдумку.

roma

Цитата:

но закрытие автоваза это прямой путь (ну или уверенный шаг такой) области в группу дотационных регионов

Это путь к пониманию нормальной жизни. Вопрос на засыпку, сколько можно было построить разноплановых мелких предприятий/бизнес'оф на бабло выделенное Говновазику? Отсюда еще один вопрос-распил? Я думаю да, пилить выгодно под красивыми лозунгами, де это людям надо. Нах надо это говно Василию, который без проблем бы получал столько же, даже больше я уверен, на закрутке помидоров, на частном предприятии. Вот только доход с помидоров-это не откат "сразу и много"
Так что удачи всем кто верует. Предлогаю новую святую икону "АвтоВазик неприкосаемый"! И запустить мульку, что де картинка, образчик энтот, лечит прежде всего от ответственности за грехи

Добавлено:

Цитата:

чтобы жить хорошо

Это беда нашего с тобой народа... Хотеть, но забыть поинтересоваться, как это... Вот на почве безграмотности сразу куча Остапов и все из самого центра Москвы Откатил, а остальное-семечки, "васям", что бы видели и думали что именно это и есть их "хорошо"... грустно мля

drop

Цитата:

на закрутке помидоров, на частном предприятии.

видимо я как-то непонятно объяснил про разницу между малым бизнесом и автовазом с точки зрения самарской области.
кроме того самарская область - зона рискованного земледелия и этот год яркий тому пример. это в тему о помидорах.

roma

Цитата:

- зона рискованного земледелия и этот год яркий тому пример. это в тему о помидорах.

Хрен с ним, пусть будет производство женских чулок... ну или фаерволов от младенцев Суть не меняется. Монстр-это прекрытие для банального воровства, чем прибавляется аримя нечистых на руку чиновников. Психология раба-сохранить рабство ради привычного образа существования, пусть даже несколько ударов плетьми в день, перед страхо неизведанного впереди. Говнотазик яркое тому подтверждение. Людей убеждают, что им это надо по тому что:
-они привыкли так жить
-они привыкли заносить туда деньги
-все новое и не изведанное вызывает страх
Вот мне интересно, есть ли реальные владельцы авто, пересевшие с говнотазика на нормальную машину и опять перебравшиеся на говнотазик по убеждениям, а не по финансовым проблемам. "Песни" команданте Че не в счет, там от реалей только как у медузы позвоночка

Добавлено:

roma

Цитата:

кроме того самарская область - зона рискованного земледелия и этот год яркий тому пример. это в тему о помидорах.

А зачем тогда там заниматься земледелием?Ведь можно тогда на Шпицбергене выращивать хлопок начать,а коров разводить в Антарктиде и назвать это зонами рискованного хловководства и животноводства,но тем неменее списывать под это дело огромное количество бабла.
Ведь у вас протекает в области Волга,почему нельзя заняться разведением рыбы,которая всё время живёт в реке?А автоваз отдать в аренду тем же японцам,с условием того,чтобы производимые авто,стоили дешевле вазов,и как я понимаю япошки это сделают на раз.Только это комуто не выгодно,поэтому ты и слышишь о том,что
Цитата:

самарская область - зона рискованного земледелия

и жить можно только так как сейчас.Подумай над этим

drop

Цитата:

Хрен с ним, пусть будет производство женских чулок...

я понимаю что говорить без конкретики очень лехко. к сожалению твой каждый неконкретный пример разобъётся о камни реалий. но не суть.


Цитата:

Монстр-это прекрытие для банального воровства,

с этим я вобщем-то не спорю.

PILIGUSTR

Цитата:

А зачем тогда там заниматься земледелием?

потому что людям на достаточно большой территории (которая впринципе-то плодоносит) НАДО чем-то заниматься в том числе и частичным обеспечением области продуктами.

Цитата:

Ведь можно тогда на Шпицбергене выращивать хлопок начать,а коров разводить в Антарктиде

есть разница между зонами рискованного земледелия и бесперспективного. и я повторюсь: я понимаю что говорить без конкретики очень лехко.

Цитата:

Подумай над этим

не очень понял над чем думать. и какой толк от этих дум.

если я непонятно до этого объяснял - скажу ещё раз. я анализировал приведённый в статье абзац и попытался объяснить почему для самарской области просравшей свой промышленный потенциал потеря автоваза будет ваще катастрофой. и к чему это приведёт - к тому что где бы вы оба не жили (если в россии не в дотационном регионе), ваши будущие налоги (если вы их платите) частично будут итти на тех кого вы тут попытались привести в пример
1. закрывающего в будущем помидоры дядю васю
2. изготовителя чулок
3. ихтиологов разводящих рыбу в реке

вот скажите мне - оно вам надо? в будущем кормить самарских?

roma

Цитата:

для самарской области просравшей свой промышленный потенциал потеря автоваза будет ваще катастрофой

нечего панику подымать, уже было, автоваз - ничто по сравнению с тем, что уже просрали, авиационка, космос, военка. людей в тольятти жалко. похоже, что будут чулки вязать и помидоры выращивать

Almaz

Цитата:

автоваз - ничто по сравнению с тем, что уже просрали

но автоваз это огого (40% бюджета) из того что осталось

Цитата:

людей в тольятти жалко.

по ним трахнет в первую очередь и сразу. и сильно.
следом население самары и области - по ним трахнет менее заметно, попозже но ощутимо.
а по населению всей страны реакция размажется - будет себе каждый россиянин кормить 0.02 самарца и даже этого не заметит

roma

Цитата:

автоваз это огого (40% бюджета)

40% - это какая статья, приходная или расходная?

Almaz
доходная конечно. по материалам открытых источников например
http://lenta.ru/news/2009/10/13/samara/

roma
http://lenta.ru/news/2009/10/13/samara/
Цитата:

Правительство Самарской области сверстало бездефицитный бюджет на 2010 год, заранее заложив в него спасение федеральным правительством "АвтоВАЗа"

ну я читал, да.
а вот в абзаце статьи (которая натолкнула меня на размышления) говорится что минторгчегототам не видит смысла помогать заводу.
правительство самарской области - довольно странные люди - они из года в год разрушали промышленность да и сейчас в "никуда" не дуют. думают оно само всё работать будет.

ну естес

Цитата:

Минпромторг поменял мнение о бесполезности господдержки АвтоВАЗа

В правительстве назвали устаревшим письмо Минпромторга о бесполезности поддержки АвтоВАЗа. По словам пресс-секретаря главы правительства Дмитрия Пескова, оно было направлено до проведения заседания правительственной комиссии под председательством первого вице-премьера Игоря Шувалова и совещания на межведомственном уровне. После этих мероприятий министерство изменило свою позицию.

0nly

Цитата:

После этих мероприятий министерство изменило свою позицию.

странное какое-то министерство.
мне кажется, вот если по уму, люди написавшие первое (устаревшее) письмо должны понести наказание (что нибудь типа увольнения с невозможностью занятия государственных и руководящих постов в будущем). потому что по моим понятиям люди в министерстве за базаром своим должны следить
а то никакой у них ответственности.

roma

Цитата:

странное какое-то министерство.

какое государство - такое и министерство.

Цитата:

а то никакой у них ответственности.

Цитата:

После этих мероприятий министерство изменило свою позицию.

Интересно,токда что у нас в правительстве,подразумевают под словом коррупция?

Цитата:

На АвтоВАЗе назначен новый вице-президент по продажам и маркетингу

Вице-президентом ОАО "АвтоВАЗ" по продажам и маркетингу назначен Максим Нагайцев. Как говорится в сообщении компании, М. Нагайцев работает на АвтоВАЗе с 2005 года: ранее он занимал должность заместителя генерального директора компании, а затем – вице-президента по техническому развитию.

ОАО "АвтоВАЗ" (Тольятти) зарегистрировано 5 января 1993 года. Автоконцерн выпускает автомобили семейств Lada Priora, Kalina, Samara, а также "классику". За прошлый год АвтоВАЗ реализовал 728 тыс. автомобилей, в том числе 622 тыс. на внутреннем рынке, 106 тыс. было поставлено на экспорт. Французской автокомпании Renault принадлежит 25% акций АвтоВАЗа. Чистый убыток группы "АвтоВАЗ" по международным стандартам финансовой отчетности в первом полугодии 2009 года составил 19 млрд 363 млн рублей, выручка – 53 млрд 77 млн рублей.

А вы, друзья, как ни садитесь Всё в музыканты не годитесь ©

Я так понимаю,что ворують

почему-то эту тему вспомнил, читая


Цитата:

Из докладной записки Кожьевю, написанной после посещения Москвы в 1957 году:

«С точки зрения интеллектуальной и художественной культуры, Россия располагается не на крайнем Востоке, но в центре географической зоны, охватываемой европейской культурой; иначе говоря, так называемая советская культура является крайне упрощенной репликой французской цивилизации, остановившейся в своем развитии где–то в 1890 году и приспособленной к уровню двенадцатилетнего ребенка.

Русские имеют также некоторое туманное представление об английской цивилизации (вроде Диккенса), а также некоторое недоверие к "романтическим" новшествам, привнесенным во французскую культуру немцами (включая Гегеля и Маркса). Русская элита, которая до Первой мировой войны частично освоила эволюцию французской культуры за период 1890–1912 гг. (символизм, танго, кубизм и т.п.) была ликвидирована по ходу революционных потрясений и исчезла, не оставив заметных следов.»

Цитата:

Русская элита, которая до Первой мировой войны частично освоила эволюцию французской культуры за период 1890–1912 гг. (символизм, танго, кубизм и т.п.) была ликвидирована по ходу революционных потрясений и исчезла, не оставив заметных следов.»

А что Франция своих "ликвидаторов" не помянет? Тоже мне, цивилизация... Во главе с маркиз дэ садом...
Впрочем, ну их всех туда этих Кожьевю-экспертов.

CEMEH

Цитата:

Тоже мне, цивилизация...

6-е место в мире, ВВП 3 трлн евро, в F1 с 50х годов + Michelin Tyres для половины пелотона, производит всё высокотехнологичное, что только возможно, вы делаете мне смешно. если уж Франция со своими автогигантами, скупающая наш сарай АвтоВАЗ не цивилизация, то мы вообще неондертальцы.

0nly
Это говорит от том, что не сарай.

И что им мешало победить во второй мировой, ежели у них так все высокотехнологично? А в первой? А Наполеон?
Посему Кружевью пусть занимает почетное место №6 и варежку прикроет. А ну, как задумает поэкспертить, пусть подойдет к зеркалу.

CEMEH

Цитата:

Это говорит от том, что не сарай.

кому говорит и чем? если я имея несколько квартир покупаю за 30 тыщ дом в деревне, это вам тоже говорит о том, что он не сарай, а пяти звездочный отель?


Цитата:

И что им мешало победить во второй мировой, ежели у них так все высокотехнологично? А в первой? А Наполеон?

давно уровень развития цивилизаций измеряется их численностью? а варвары Рим сожгли, Рим - не цивилизация, угу.

0nly

Цитата:

давно уровень развития цивилизаций измеряется их численностью?

Дык вы сами указали на 6 место и сколько-то ВВП.

Цитата:

а варвары Рим сожгли, Рим - не цивилизация, угу.

Рим цивилизация? Улыбнуло.
"Хлеба и зрелищ" Действительно, что еще нужно для счастья цивильному человеку.


Цитата:

кому говорит и чем? если я имея несколько квартир покупаю за 30 тыщ дом в деревне, это вам тоже говорит о том, что он не сарай, а пяти звездочный отель?

Если пятизвездочный отель сделать сараем, то его можно выкупить за 30 к/руб. Главное, чтобы стены, фундамент и крыша остались.
Для этого нужен эффективный собственник по реформированию отелей в сараи и чемодан зелени (что-то вроде дурачку стекляшек. пусть, де собирает и радуется)

CEMEH

Цитата:

Дык вы сами указали на 6 место и сколько-то ВВП.

и при чем тут популяция?

Цитата:

Рим цивилизация? Улыбнуло.
"Хлеба и зрелищ"

Франция "маркиз де сад", Древний Рим вас улыбает, и кто же тогда по вашему цивилизация? только учтите, что по вашей "линейке" Россия - это "водка и петросян", США "симпсоны и пепси" и претендовать на что-либо так же не могут.

Цитата:

стены, фундамент и крыша остались.

вот это я понимаю цивилизация, даже сарай со стенами есть, не то что какая-то вшивая франция с автогигантами, формулой 1 и высокими технологиями, действительно.

вот в этом вся беда, кстати. пока сидя в сарае будем гордиться непонятно чем и считать себя "цивилизацией №1" выдавая за достижения заслуги прошлых лет, ничего не изменится.

как вчера сказал В. Соловьев "мы ведь никогда не каемся и не признаем своих ошибок, а тех, кто нам на них указывает, готовы порвать."

Добавлено:
кстати напомнило

0nly

Цитата:

Франция "маркиз де сад", Древний Рим вас улыбает, и кто же тогда по вашему цивилизация? только учтите, что по вашей "линейке" Россия - это "водка и петросян", США "симпсоны и пепси" и претендовать на что-либо так же не могут.

Вот вам моя "линейка":
Франция - Антуан де Сент-Экзюпери. Кстати, если так интересуют цивилизации, то рекомендую "Цитадель" Но там нет никаких експеров по России. И ничего про ВВП.
"Водка и петросян" Увольте меня от творчества PRдунов. Надеюсь, вы не считаете, что ложь, многократно повторенная, становиться истиной? Россия - это Достоевский, Пушкин, первая пятилетка, победа во всех(!) последних мировых войнах....


Цитата:

как вчера сказал В. Соловьев

Тот который Рудольфыч? Член президиума Российского еврейского конгресса? Который с 1990 года преподавал экономику в университете штата Алабама?
Разумеется, кому как ни ему "на них указывать" призывать к покаянию.


Цитата:

вот это я понимаю цивилизация, даже сарай со стенами есть, не то что какая-то вшивая франция с автогигантами, формулой 1 и высокими технологиями, действительно.

Я повторюсь - почему высокотехнологичная не асилила Гитлера?
В начале 60-х завод АЗЛК поставил амбициозную цель догнать и перегнать иностранные болиды Формулы-3 (вроде).
Но перестарались так, что собрали монстра: 1.5, 8 цилиндров (но вроде не V-образный, а рядный) мощность 200 л.с. при 10000 оборотах.
Так на то время, даже для Формулы-1 данный двигатель не имел аналогов!
Но воодушевление продлилось не долго, так как клятые капиталисты ввели новый объем 3 л, а завод после этого решил свернуть все разработки для формулы…

CEMEH

Цитата:

если так интересуют цивилизации, то рекомендую "Цитадель"

http://www.discogs.com/Muslimgauze-Citadel/release/22046