» ВЫБОР ФОТОаппарата #8

Shuld, понятно, спасибо!

Цитата:

У Canon PowerShot SX510 HS качество обычное для "мыльниц", не лучше!

Но и не хуже, чем у 8-летней мыльницы Canon PowerShot A410 с 3,2 Мп матрицей?
Качество снимков с нашей мыльницы Canon PowerShot A410 нас устраивает - на стене дома висит несколько бытовых портретов А4 в рамочках. Резкость, цветопередача - всё ОК. При съемке бывает - не хватает Зума, медленно снимает со вспышкой - долго заряжается, маленький экранчик - жена не любит пользоваться видоискателем. У SX510 этих проблем нет.

Цитата:

Фотоаппатат, котрый Вы выбрали - достаточно хороший выбор за эти деньги.

Вечером привезут - поверю!!!!!

никогда не понимал я эти ультра-супер-мега зумы...

eap
Я пользовался 2 недели (купил новый) SX500 IS, он мало чем отличается от SX510 HS. Качество ужасное, хроматические аберрации по бокам зашкаливают - продал. На следующий день купил SX50 HS - совсем другое дело. Ещё неплох sx150 is.

Но опять же это среди мыльниц не более, с качеством больших матриц (aps-c, full frame) сравнения не может быть по определению.

akaGM
Супер-зум - это компромисс, при котором любознательность торжествует. Компактный телескоп. А тут ещё скоростная видеосъёмка. В общем, это инструмент подходящий для Незнайки, но не для перфекциониста Знайки. Или художника не помню как его, если бы он захотел стать фотографом.


Добавлено:
художника звали Тюбик

mark74

не, тюбик он нюхал, а звали его Пилюлькин...
или пилюли он тоже того...
забыл :)

да есть хорошие телескопы, особенно последние RX10 и панасов FZ1000, только стоят они...
просто не верю я в _качество_ при размахе х60, да и размеры, не зря их из-за формы называют ещё DSLR-like...
а вот переткнуть уже ничего нельзя...

Сначала получилась накладка с доставкой фотоаппарата, потом ездил в командировку. Пишу только сейчас.
Canon PowerShot SX510 HS полностью соответствует нашим хотелкам. Да, этот фотоаппарат - компромисс: Цена - габариты - вес - зум - ... Небольшой, не тяжелый, удобно лежит в руке. Качество картинки устраивает. Скорострельность при съемке со вспышкой гораздо выше, чем у старой мыльницы А410, но ниже, чем у зеркалки Canon D400. Непривычно, что нужно руками снимать крышку с объектива и поднимать вспышку.
Всем спасибо за обсуждение!!!!

eap

показал бы что-нибудь в качестве "спасибы" :)

на dpreview опубликован 13-ти страничный обзор Canon G7 X

В качестве "СПАСИБы", тестовая съемка Canon SX 510 HD:
Котенок дома, без вспышки, с зумом.

Тот же котенок дома, со вспышкой, с зумом.

Съемка на улице сейчас - осень, пасмурно, с рук: общий план, и зумы последовательно до максимального оптического:


Всё - на автомате, без дополнительных настроек

eap

по крайней мере канон верен себе касательно цветопередачи, она отлично-естественная за такую цену и это радует...

Цитата:

Тот же котенок дома, со вспышкой, с зумом.

а вот опции "удаление жёлтых глаз" нет :)

в общем удачи и радости от камеры...

eap
Что-то на маркете отзыв не очень (http://market.yandex.ru/product/10476319/reviews?hid=91148&track=tabs) мягко говоря
[more] Достоинства: Зум х30, цена терпимая для мыльницы, компактность
Недостатки: качество снимков, вспышку поднимать механически как то не солидно, никаких шнуров в комплекте и памяти встроенной в аппарат нету
Комментарий:
ХОТЕЛ купить этот аппарат в подарок т.к. привлёк по цене и хорошим отзывам. Зум также важен, т.к. выбирался для целей путешественника. Долго читал статьи про различия матриц, особенности цветопередачи различных фирм, сравнивал образцы фоток в инете и пришёл к выводу, что этот аппарат победил с учётом wifi и многокадрового до 240 кадров/сек видео и вроде как матрица CMOS выигрывала. Вторым стал в очереди Fujifilm с таким же зумом, но с матрицей CCD. Заказал Canon PowerShot SX510 HS со скидками...но когда шёл забирать его решил всё же включить голову и взял с собой 2 мыльницы своих .....9 летний Panasonic DMC-FX9 на 6млн.пикс и 4 летний Fujifilm A 235 на 12.1 млн.пикс стоимостью 2тыс руб., оба с матрицами CCD. Оставил в магазине залог и 10 мин делал фотоссесию всеми тремя фотиками, на улице, в помещении, микро, макро и т.д., всё на нулевом зуме и автомате. Затем на своём ноутбуке, взятом также с собой, скинутые с флешек одинакового плана фотки с 3шт. аппаратов, просматривал ещё минут 15 при полном размере кадра, БЕЗ УВЕЛИЧЕНИЯ. И ...я в шоке!!! Фуджи и Панасоник намного лучше и по цветопередаче и по чёткости и по минимальности шумов. У Кенона в ясный день сильно засвеченные кадры и размазня, в помещении нечёткости линий контрастных и много шумов и ещё бледнее фотки заметно!!! макро у всех нормально.
в ИТОГЕ от покупки отказался......и купил Fujifilm SL310 с матрицей CCD.
P.S. Фототехника кажется деградирует переходя на более дешёвые но до сих пор недоведённые CMOS, один плюс в них это скорость видео и ещё меньший расход батареи. Но видя такое качество, без обработки фотошопом как выкладывают в инет, АТСТОЙ полный, и всякие wifi и прочее теряет смысл, когда итоговый результат, А ЭТО снимок!!! получается до тошноты отвратительного качества. [/more]

безусловно, разные типы матриц имеют свои "++" "--"...

кстати, у канонов тоже есть свои СиСиДишки, в SX- и IXUS-сериях...

eap
На фотках стройки наблюдается небольшая дисторсия. И странные шумы...
Фильтр на объективе никакой не стоит?

RRRRR, никаких фильтров, никаких настроек - зашел ка второй этаж строящегося здания и поснимал - налево из одного окна, направо из второго, с разным зумом.

Сравнение компакта Panasonic TZ10 и зеркалки Nikon D5300
Переснимал тестовые снимки 3 раза.
Отказался от солнечного освещения — результаты прыгали от одного снимка к другому. Последний раз — ночью, только при искусственном свете галогеновых ламп. Штатив — Velbon CX-888. Старался во всех снимках использовать задержку 2 с. Но кое-где упустил.
Задача была оценить шумы при различных ISO и проверить теорию эквивалентности (эквивалентное фокусное расстояние, эквивалентная диафрагма, эквивалентное ISO)
Как снималось?
Фотоаппаратом Panasonic TZ10 — при диафрагме f/4 и всем возможном диапазоне ISO 100-1600 (1.6 c — 1/10 c)
Фотоаппаратом Nikon D5300 — при диафрагме f/4 и всем возможном диапазоне ISO 100-25600 (1 c — 1/320 c, что не совпадает с компактом!)
Фотоаппаратом Nikon D5300 — при диафрагме f/16 и всем возможном диапазоне ISO 100-25600 (13 c — 1/20 c, что по идее должно быть полностью «эквивалентно» компакту.)
https://yadi.sk/d/89oqIGgFbAG9X
Фотографии разложены в несколько папок в соответствии с выдержкой. Наиболее значимые — от 0,1 с до 1 с.
Удобно ориентироваться на сводную табличку .xlsx, без нее трудно ориентироваться.
(для подсказки: если на фото есть компакт - снималось зеркалкой, если на фото зеркалка - снималось компактом. Порядок снимков: зеркалка F 4, F 16, компакт F 4)

Первое, что обращает на себя внимание — для получения правильной экспозиции на компакте должно стоять ISO ровно в 2 раза больше, чем на зеркалке! Например, при выдержке 1/10 с и F 4 у компакта надо ставить ISO 1600, у зеркалки ISO 800!
Может быть кто-то объяснит это?
А я пока делаю вывод, что сравнивать фотоаппараты «при одинаковом ISO» не совсем корректно. Наиболее правильно — при одинаковых условиях и одинаковых выдержках и диафрагмах, а уж какое ISO получится — то и сравнивать! Т.е. заочное сравнение не корректно.
Второе.
При одинаковых диафрагмах F 4 глубина резкости компакта больше. Не останавливаясь на том, лучше это или хуже, для зеркалки была сделана серия снимков при «эквивалентной диафрагме» F 16. Как можно увидеть, глубина резкости стала сравнима с компактом, и шумы тоже!
Почему F 16?
Кроп-фактор зеркалки 1,5, у компакта — 6. Они отличаются в 4 раза. Значит 4 * F 4 = F 16
Подробнее здесь
ШИСО-эквивалентность. Диаграмма Афанасенкова.
http://www.afanas.ru/ROF/rof3.htm
На зарубежных сайтах активно пользуются «эквивалентными фокусными» и «эквивалентной диафрагмой». По поводу ISO — не встречал. Тем интересней было проверить.
На вскидку получается, что ISO 1600 компакта примерно соответствует ISO 25600 зеркалки. То есть достаточно хорошо вписывается в эту теорию.

Добавлено 2014-12-25
Продолжение
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2226&start=3640#13

Shuld

видно, что работу проделал огромную, а вот изложил...
хотя, может это я ни фига не понял...

А разве кто-то делает серьезные тестовые сравнения?
Такое, как я сделал - не знаю.
Поэтому и как оформить - у меня большие затруднения. Главным образом, у меня нет сайта, а где можно опубликовать фото в виде таблицы с параметрами - не имею понятия. (так обычно публикуют на тестовых сайтах).
Но готов с начала и по-порядку.
----
Первое.
В одних и тех же условиях освещения снимаю одно и то же двумя фотоаппаратами.
Например, для Nikona D5300 - выдержка 1/10 с, F 4, ISO 800.
Если снимать другим фотоаппаратом, то при тех же параметрах должна получиться правильная экспозиция. Так ведь?
Но при съемке Panasonic-ом TZ10 фото получается сильно недоэкспонированным, на 1 стоп.
Нормальная экспозиция для Panasonic TZ10 получается при выдержке 1/10 с, F 4, ISO 1600!
Для погрешностей эксперимента это очень много!
(а при первоначальных экспериментах у меня получалось даже 2 стопа! Но были ошибки в проведении)
То же для других значений выдержки.

Shuld

ну и выводы?

Только предположения.
Например, если стекло у Никона темнит на 0,5 стопа, то у Панасоника на 1,5 стопа?

Добавлено:
Неужели такое возможно?

Shuld

абсолютно? относительно? относительно чего?
я честно, не понимаю...

Ставлю на обоих фотоаппаратах 1/10 с, F 4, ISO 800.
При этом на Никоне получается фото с нормальной экспозицией,
а на Панасонике - темное фото.

Shuld
Что такое ИСО и как оно мереется в разных компаниях - вещь темная, подозреваю, что на панасонике оно завышено..

ISO ISO

смешно...

Добрый день.
Ищу аппарат со следующими требованиями:
1) цена - до 35 000 р.,
2) оптический стабилизатор,
3) хороший автомат,
4) картинка лучше чем у Canon G5 (его и меняю),
5) съемка быстродвижущихся объектов, а в целом снимать планируется всё.

Fil_2071

ну если не зеркалки/беззеркалки, то смотри две самые нижние ссылки в шапке по премиум-компактам...

akaGM
Приглянулись:
Canon PowerShot G1 X Mark II
Sony Cyber-shot DSC-RX100M3

Fil_2071
Sony A6000+16-50

Fil_2071

ну с твоим бюджетом можно и новьё посмотреть:

Панасоник LX-100
Канон G7 X

Fil_2071: 23:40 29-11-2014
Цитата:

Приглянулись:
Canon PowerShot G1 X Mark II  
Sony Cyber-shot DSC-RX100M3

Лучше подсобирать и купить Nikon D7100.

F225

Цитата:

Sony A6000+16-50

Там желательно объектив прикупить.

akaGM

Цитата:

Канон G7 X

Да, интересный аппарат, спасибо. А вот Панасоника на Яндекс-маркете нет

Capushon

Цитата:

Лучше подсобирать и купить Nikon D7100.

Дороговато. К нему тоже объектив докупать придется?