» ВЫБОР ФОТОаппарата #8

NEX-5x
х -- любая буква...

я тоже считаю, что порнослоник хоть и с лейкой не нужен...

Цитата:

х -- любая буква...

, угу, из множества - {n} если не брать киты..

так у меня и задача
Цитата:

2) купить или отговорить покупать panasonic LX-3, 5

Интересно, по скорости фокусировки среди топовых компактов и беззеркалок есть свои чемпионы?

akaGM

Цитата:

так у меня и задача
Цитата:
Цитата: 2) купить или отговорить покупать panasonic LX-3, 5

dgsjsj
ни фига не понял :)
то что я дурак я и без кого-либо знаю...

akaGM

Цитата:

ни фига не понял

Перед вами две задачи:

Цитата:

1) купить Соньку NEX-5x (ещё какая-то 7-ка появилась, под винды что ли
2) купить или отговорить покупать panasonic LX-3, 5

Из начальных условий однозначно следует, что задачи независимые друг от друга, раз вы сказали что
Цитата:

теперь передо мной стоят другие две задачи:

У каждой задачи есть своя "цена вопроса"
На задачу № 1 вам дал пояснения уважаемый коллега F225 и лучше него это вряд ли кто будет пытаться сделать по NEXм.
Мне оставалось возможность высказать своё мнение по задаче №2.
Если перефразировать изложенное мною, то получится - Надо покупать, если будет адекватная цена.
у нас цена на Panasonic Lumix DMC-LX5K 17 599, а на новую модель Nikon P7100 - 15 899.
При этом, вчера видел Panasonic Lumix DMC-GF2 за 11990.
При таких раскладах, организм бросивший курить пару лет назад, о запасах махорки не беспокоится, а о логике ценообразовании боится задумываться.

akaGM прежде всего дело в размере. Имеется ввиду размер комлекта НЕХа с 18-55 и размер Люмикса. Если нужна камера для дамской сумочки - Порнослоник 5, если есть желание и возможность носить хоть и небольшую, но отдельную сумку - НЕХ.
Про второе дело - соотношение цена/капчество уже выше сказано немало.

Нужен фотоаппарат для повседневной жизни. Что буду снимать - не заню всё...

Понравились 2 модели:
SAMSUNG MV800 типа экран во все стороны
CANON Powershot SX230 HS объектив мощный эквивалент для 35-мм: 28 – 392 мм

может надо на ещё что-то посмотреть в них? Что выбрать?

по поводу скорости фокусировки прочитал
соответственно хотелось бы узнать у каких компактов и беззеркалок есть Фазовый автофокус
в яндекс-маркете в поиске такой галочки нет, похоже.

Цитата:

компактов и беззеркалок есть Фазовый автофокус

Честного - ни у каких.. Вернее только у Сони НЕКС с переходником Sony LA-EA2 и объективами с байонетом А..
Но будет дешевле и не сильно больше по размерам - купить зеркалку

mark74

Цитата:

по поводу скорости фокусировки прочитал
соответственно хотелось бы узнать у каких компактов и беззеркалок есть Фазовый автофокус

немного пояснений http://www.vlador.com/info/просто-об-автофокусе/
Первый компакт с фазовым автофокусом

mark74


Цитата:

соответственно хотелось бы узнать у каких компактов и беззеркалок есть Фазовый автофокус

Цитата:

Fujifilm FinePix Z800EXR - первая в мире матрица CCD со встроенной функцией фазовой детекции Phase Detection Auto Focus.....
............
Сенсоры фазовой детекции расположены на датчике EXR попарно. При прохождении света через матрицу такая технология позволяет рассчитать разность фаз и определить положение объекта съемки. Точно так же функционируют внешние сенсоры DSLR. Таким образом, достигается небывалая скорость автофокуса — 0,158* с. Выгода для фотографа очевидна: практически мгновенный захват объекта в кадре — гарантия того, что вы не упустите момент и не сделаете «половинчатый» снимок.

Fujifilm


Цитата:

В списке выпускаемых компанией Fujifilm компактных цифровых камер с сенсорным экраном появилась ультратонкая модель Fujifilm FinePix Z800EXR, которая обладает чувствительным к прикосновениям пальцев 3,5-дюймовым ЖК-дисплеем с разрешением 460000 пикселей и оснащена новой гибридной системой автофокусировки Hybrid Auto-Focus System (Contrast AF & Phase Detection AF), работающей по тем же принципам, что и у многих современных «цифрозеркалок».

3Dnews
Просто, для справки...

Svyazist_1
Fujifilm и 3Dnews, интересно надо вникать почему же сами модели практически не популярны.
Хотя у японцев набирает популярность FinePix F600EXR, надо посмотреть что в ней есть.

ну у Fujifilm FinePix Z800EXR не вполне фазовый автофокус, а скорее "гибридный с поддержкой принципов фазового АФ" -
1. таки учитывается контрастность при АФке
2. размер датчика АФ в один-два пикселя - все-таки очень мал..

Хотя, для компактов АФ у этого фуджика очень хорош..

dgsjsj

Цитата:

Fujifilm и 3Dnews, интересно надо вникать почему же сами модели практически не популярны.

Можно пример фото посмотреть, exif присутствует: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2476&start=940#18

Svyazist_1

Цитата:

Можно пример фото посмотреть,

Фотоаппараты - Фотогалерея iXBT
FujiFilm FinePix F300EXR

Поиск по запросу «Fujifilm FinePix Z800EXR» по моделям камер «Яндекс»
Любопытные фотографии можно обнаружить у любой модели.
Говоря о популярности я подразумевал уровень Fujifilm FinePix F200EXR
FujiFilm FinePix F31fd
FujiFilm FinePix F30

dgsjsj
FinePix F600EXR
таки только контрастный автофокус.
тоже интересно, да? - как будто отказались от этой темы

А Fujifilm FinePix Z800EXR - тот да.
эх светосилы бы побольше был бы лучший подарок бабушке для съемки детей.

mark74

Цитата:

А Fujifilm FinePix Z800EXR - тот да.
эх светосилы бы побольше был бы лучший подарок бабушке для съемки детей.

Мне недавно по случаю удалось приобрести сей девайс. Хорошая альтернатива мобильнику учитывая очень маленькие размеры, теперь постоянно его в кармане таскаю. Очень удобное управление. Понравилась функция панорамы, фокусировки в нужном месте кадра при нажатии в указанную точку на сенсорном экране.... Да за такую цену - понравилось практически все! "Вкусностей" в него напихано даже избыточно много. При дневном свете и в помещении со вспышкой - светосилы объектива вполне хватает. На улице, в сумерках - достаточно установить ISO 100. При этом iso в указанных условиях - шумов практически нет... Но инструкцию стоит почитать.
А ждать от этой малышки - качества зеркалки, конечно не стоит. За свои деньги - ИМХО, отличный выбор для нуждающихся в ультрокомпактной камере или второй камере для имеющих зеркальный или большой компактный аппарат. А аппарат красного цвета - вообще будет отличным подарком для девушки, очень стильно выглядит. ИМХО вот так...
ЗЫ. А вот бабушке аппарат не удобен будет. Он имеет очень маленькие размеры и пожилому человеку - не удобно его держать будет. На Ютьюбе много его видео обзоров и видно насколько он меньше ладони

mark74

Цитата:

FinePix F600EXR
таки только контрастный автофокус.
тоже интересно, да? - как будто отказались от этой темы

Тоже поинтересовался, добавлю что и FujiFilm FinePix F300EXR/305 модели производство которых прекращено.

Цитата:

А Fujifilm FinePix Z800EXR - тот да.
эх светосилы бы побольше был бы лучший подарок бабушке для съемки детей.

Если внуки или внучки у этой бабушки совсем мелкие только начали ходить и слабо реагируют на голосовые запросы, то кроме фото навыков у бабушки от камеры требуется быстрое включение и шустрый автофокус . Лучше если все манипуляции можно проделывать пользуясь одной рукой. Второй страховать от случайностей фотографируемых.
Можно ли одной рукой быстро открыть защитный экран на Z800EXR ?

dgsjsj

Цитата:

Можно ли одной рукой быстро открыть защитный экран на Z800EXR ?

Легко, при условии, что у бабушки нет заболеваний пальцев рук. А фокусируется он действительно мгновенно, только поставить это надо в настройках электропитания, выбрав режим быстрой фокусировки.

Svyazist_1
Интересовался деталями без всякой иронии т.к. самому недавно довелось через это проходить, надеюсь не в последний раз.
А самое основное это то, что если камера заслуживает того, то надо определить ей место в таблице.
Как соотношение цена качество? Спрашиваю по тому, что у нас я её не встречал в продаже, да и вообще почти нет камер с перископной схемой объектива.

dgsjsj

Цитата:

Интересовался деталями без всякой иронии т.к. самому недавно довелось через это проходить, надеюсь не в последний раз.
А самое основное это то, что если камера заслуживает того, то надо определить ей место в таблице.
Как соотношение цена качество? Спрашиваю по тому, что у нас я её не встречал в продаже, да и вообще почти нет камер с перископной схемой объектива.

Не знаю, заслуживает она места в шапке или нет, но меня она вполне устраивает. Качество сборки - отличное, особенно если учитывать металлический корпус и шторку. ИМХО соотношение цена/качество - при условии цены в магазине "Связной" в 3790 рублей - просто отличное. А если брать среднюю цену по Яндекс маркету в 6510 рублей или указанный там же максимум в 7155 рублей - то в этом случае соотношение цена/качество будет плохое. За такие деньги можно посмотреть другой вариант. Но повторюсь, при цене в 3790 - не вижу в этом ценовом диапазоне достойного конкурента. Это касается ТОЛЬКО ультрокомпактных камер. В других категориях - конечно же есть.

Цитата:

За свои деньги - ИМХО, отличный выбор для нуждающихся в ультрокомпактной камере или второй камере для имеющих зеркальный или большой компактный аппарат.

ЗЫ. Добавлю насчет удобства пользования одной рукой. Снимок, ссылку на который я выкладывал чуть выше - был сделан совершенно спонтанно, на работе вышел покурить на улицу и такую красоту увидел, снималось 1 рукой. Снимок ничем не обрабатывался, только уменьшил размер до 1024х768 и уменьшил качество до 80% в программе XnView. В остальном фото - как есть...

Svyazist_1
3 790 руб. это вариант адекватный для категории 130- 200$

dgsjsj
Понятно, только эта модель появилась осенью 2010 года... Наверное правильнее в модельный ряд 10/11 года. Но активно до сих пор продается. На новую модель - Z900EXR - цена уж очень кусачая, отпугивает... А то, чем я не пользовался - я советовать не могу.
И может стоит отметить, что это - ультракомпакт? Правда цветового решения на этот случай - в шапке нет, а наверное стоило - бы все ультрокомпакты пометить. Многие хотят приобрести маленький фотоаппарат. Во всяком случае у меня на работе он вызвал огромное любопытство, многие захотели...

Svyazist_1

Цитата:

Понятно, только эта модель появилась осенью 2010 года...

Ну на момент выпуска за многие модели хотят несколько больше разумного, теперь ситуация как бы дозрела и можно согласиться, что камера по эксплуатации и конечному результату получаемого с ней заслуживает внимания коллег.

dgsjsj
Абсолютно согласен.

Svyazist_1
спасибо за отзыв про фуджика. Бабушка не равно старушка! Надеюсь она не читает эту тему Поосто у ней есть внуки 4-7 лет. А когда фотаешь детей полсекунды на фокусировку имеет значение.
Малый размер и сенсорное управление, это не минус. Малый вес это плюс.

Критичным будет возможность настроить полуавтоматический режим. Для улицы и для дома. Чтобы не надо было по ходу съемки подстраивать - это критично.

mark74

Цитата:

А когда фотаешь детей полсекунды на фокусировку имеет значение.

О теме быстрого включения и фокусировки можно позадовать вопросов, раз есть реальный пользователь.
1.В некоторых моделях компактов есть режим "Быстрый затвор" в сочетании настройками автофокуса на бесконечность; может пригодиться. Есть такие режимы и возможность их запоминания камерой?
Лаг затвора не упоминаю т.к. в этом режиме он как бы не ощутим.
2. Можно ли сохранять в памяти камеры настройки ISO и режимов вспышки, которые не теряются при выкл/вкл. ?
Карту памяти желательно иметь быструю и не очень большую, на чтение файловой системы тратится время.
Короткое "время готовности" от момента включения важный показатель.
3.Некоторые попытки использовать режим "скоростной серийной съёмки" рассчитаны на иллюзию выбрать удачный кадр из серии. Тут желательно знать, если есть скорострельный режим и на каком разрешении выдаются снимки?
10 кадр. /сек на 2 Мп как бы бесполезны.
И в качестве наблюдения - чужого и собственного опыта "Многое зависит не от техники, а от умения прогнозировать самое неожиданное поведение ребёнка."

Ну чё, пацаны, довелось мне нынче пощупать предмет нашего внимания специально заходил в Связной. Действительно, цена у них на 20% ниже оказалась чем в ДНС.

Фокусируется он, субъективно, быстрее моего Canon SX120.
При попеременном наведении на 1.5 и на 3м, 120-ка тратит на фокусировку до одной секунды. Z800 заметно меньше. Конкретную цифру - 0.2 секунды, с которой я согласен, можно посмотреть в обзоре на digitalcamerareview там см. таблицу AF Acquisition (press-to-capture, no pre-focus)
Но есть одно но, наводится он на резкость шустро но резкости этой у него нету. Тут же взял для сравнения Nikon Coolpix S3100
цена практически та же
внешность не менее презентабельная
скорость фокусировки субъективно не отличается от фуджика, (как это не удивительно)
и главное, детализация - значительно лучшая - прямо таки необходимая и достаточная чтобы радовать бабушку наснимавшую внуков

на портретах при нормальном искусственном свете даже со вспышкой, это проявляется в полной мере. У фуджика, портрет, даже поясной, то есть с достаточно близкого расстояния, получается слепой. Никон в тех же условиях глаза достаточно прорисовывает.

По цветопередаче, по искажениям, по работе вспышки, по управлению фуджик показался отличным для такого малыша, но какое это имеет значение.

Резюме. Фуджи в очередной раз вырвала поражение из лап победы.

ЗЫ: возможно, надо было выставить какой-нибудь хитрый режим экспозиции, знаю что у фуджиков с маркировкой EXR они есть, но я этого не сделал, так что на объективность особо не претендую.

ЗЗЫ: однако у бабушки будет никон, хоть меня и воротит с их рекламной компании "йа никон" (утешает только что у нас её ни где не видно)

Добавлено:

dgsjsj
Дельные замечания!

ещё пригодятся. Спасибо!