» Выбор цифрового фотоаппарата #2

korn32

Цитата:

(Вот к примеру пошел я на pbase.com глянуть кадры с этого олимпуса на длинном фокусе... максимум - маловразумительные нечеткие крыши есть.)

ну не скажи....

Снято мной в прошлом году камерой Olympus C-740


без зума


с 10x зумом

Заранее простите за OFF, просто не нашел соответствующей темы и решил пока сюда
Нашел я тут программку Cam3PC называется. Кто может сказать, что это за зверь? Вроде анонсирована как программа для управления фотоаппаратом с компьютера. Стоит ли ей пользоваться или лучше от греха....?
И еще... Может стоит внести в шапку сайт http://olympus.partak.ru? - вчера случайно зашел, как по мне, так достаточно много материала, особенно для людей, которые мечутся между моделями Олимпуса.

Flexner

Цитата:

А можно подробнее на счет той (в смысле без зума). Почему картинка будет хуже?

Популярно:
1) Объектив - это дырка, через кототрую свет попадает на матрицу.
2) Чем больше дырка - тем больше света, значит кадр получается быстрее и в (бытовом смысле) лучше.
3) Чем меньше дырка - тем меньше света, значит кадр получается дольше и в (бытовом смысле) хуже.
4) В дешевом объективе дырка маленькая (реально - от 4 хоть пишут 2.8. Сравни: ЗенитЕ - 2.).
5) При ярком солнце это не беда для камеры - света хватит, НО фотки получатся плохими из-за большого количестварезких теней.
6) При малом свете с тенями все в порядке - но матрице мало света, значит больше ISO, значит большие шумы, в итоге качество ниже.
Ну как, Понятно?

З.Ы.

Цитата:

объективы с суперзумом

Что это за слово "суперзум"? Вы, народ, его где (в рекламных проспектах) прочитали?
В подзорную трубу кто-нибудь смотрел? А в микроскоп? Вот это зум

agrig

Цитата:

Популярно:

светосильность объектива тут в общем-то не при чём (посмотри на светосильность Сони828 - суперзум и ничего;)


Цитата:

"суперзум"? Вы, народ, его где (в рекламных проспектах) прочитали?

суперзум - это общепринятое понятие, обычно используется при зуме от 5х
если у тебя есть более удачное название таких объективов - предлагай ;)

xy
Слушай, ну подходи серьезно, а?

Цитата:

Сони828

Нашел что сравнить с Оля7хх Я же написАл: в бытовом смысле. Камеры за 850енотов не обсуждаются.

Flexner
Cam2PC ты имел в виду? Про нее тема есть в Варезнике. Кажется она не управляет, а просто является менеджером фото с возможностью скачивать прямо с камеры. Старая версия ее терла EXIF-ы при просто повороте фото...

agrig

Цитата:

Слушай, ну подходи серьезно, а?

серьезно :) просто я имел ввиду, что объективы с большим зумом не обызательно имеют плохую светосилу, ну а про проблемы качества при малой цене я и сам говорил - тут никто не спорит ;)

agrig

Цитата:

Что это за слово "суперзум"? Вы, народ, его где (в рекламных проспектах) прочитали?
В подзорную трубу кто-нибудь смотрел? А в микроскоп? Вот это зум

Zoom - объектив с переменным фокусным расстоянием, ни подзорная труба с фиксированной кратностью, ни микроскоп, в котором в лучшем случае сменные объективы с опять же фиксированной кратностью, под определение "зум" не попадают.

Добавлено
Tema

Цитата:

При желании даже могу показать некоторые.

Давай, давай! Только в соответствующей теме .

leona

Цитата:

Статья жжот
И впрямь хорошему танцору ничто мешать не должно

Мне понравилось про Canon 1200mm
Кстати у Пентакса такой объектив стоит всего 11000, так что пентакс - это рулез:)

Цитата:

Давай, давай! Только в соответствующей теме .

А где соответсвующая?
Кинь ссылку плз.

Tema

Цитата:

А где соответсвующая?
Кинь ссылку плз

http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=82&topic=0810#1

Оли с "суперзумом" рулят хотя бы потому, что обеспечивают (хотя бы) на среднефокусном светосилу, как правило недостижимую другими цифромыльницами того же ценового диапазона. Домыслы типа "больно дешево стоят и потому г-но" остаются домыслами...

agrig

Цитата:

2) Чем больше дырка - тем больше света, значит кадр получается быстрее и в (бытовом смысле) лучше.
3) Чем меньше дырка - тем меньше света, значит кадр получается дольше и в (бытовом смысле) хуже.

Ты хочешь сказать что если я поставлю F/8 и пойду снимать на улицу, то у меня снимки будут хуже чем с F/2.8?

agrig

Цитата:

4) В дешевом объективе дырка маленькая (реально - от 4 хоть пишут 2.8. Сравни: ЗенитЕ - 2.).

Это цифровики с Зенитом надо сравнивать? А размер цифроматрицы с пленкой не пробовали сравнить?

agrig

Цитата:

2) Чем больше дырка - тем больше света, значит кадр получается быстрее и в (бытовом смысле) лучше.
3) Чем меньше дырка - тем меньше света, значит кадр получается дольше и в (бытовом смысле) хуже.

В корне неверно!
Диафрагма влияет на глубину резкости но с точностью до наоборот. Чем она уже (а f соотв больше) тем шире этот коридор, и тем самым на большем диапазоне расстояний получатся четкие предметы.

Что такое бытовой смысл кадра, остается только догадываться

AITL

Цитата:

Домыслы типа "больно дешево стоят и потому г-но" остаются домыслами...

Это не домыслы, почитай вот хотя бы Заключение - http://www.imaging-resource.com/PRODS/C765/C765A12.HTM

Ahamemnon

Цитата:

Чем она уже (а f соотв больше) тем шире этот коридор, и тем самым на большем диапазоне расстояний получатся четкие предметы.

Угу... всегда надо стараться чтобы диафрагма была как можно меньше (значение F как можно больше), если конечно не снимаешь специально так чтобы фон размыть. Большая дырка хороша только если не хватает света.

korn32
Ну ХА наблюдаются, ну и что? Еще бы их не было у бюджетного цифровика с таким длинным концом Ну дык не обязательно зум на полную катушку выкатывать (тем более, что без штатива это практически не применимо). Зато на зуме 3х4х5х имеем ну очень приличную для недорогой камеры светосилу, а ХА там значительно меньше. Да и честно говоря "массовый" фотограф, работающего в основном на домашний фотоальбом, врядли придает большое значение ХА

Добавлено
Cover2sucks

Цитата:

всегда надо стараться чтобы диафрагма была как можно меньше

Ну да, а если выдержка нужна покороче? Детишек например подвижных любишь снимать и т.п.? Я чё та всегда наоборот думал, что диафрагму нужно стараться держать поболе, если нет отдельной необходимости в большой ГРИП.

AITL

Цитата:

Ну да, а если выдержка нужна покороче?

вот тогда если маленькая диафрагма не тянет, то надо ее увеличивать пока не достигнешь приемлимой скорости.

Все же общие виды, пейзажи и т.п. надо снимать с маленькой диафрагмой...

xy

Цитата:

Мне понравилось про Canon 1200mm
Кстати у Пентакса такой объектив стоит всего 11000, так что пентакс - это рулез

Пентакс однозначно рулез Хотя в свое время очень понравилось качество снимков у редакционной Соньки с 7-кратным зумом (может, вспомню потом, что за модель).


Цитата:

Домыслы типа "больно дешево стоят и потому г-но" остаются домыслами...

Согласна с korn32. За качество надо платить. Это правило действует всегда. При суперзуме и цене около 300-400 уев неизбежно проигрываешь в матрице.

У меня брателло тоже загорелся идеей купить цифровик, только денюжков у него побольше
Кто что думает об этом: http://www.fototest.ru/tests/29/ ?

leona
Pentax вполне нормальный, такую модель мой знакомый покупал, мы пересмотрели просто море фотографий с него, сравнивали с G5 кэнона. Единственное "но" - он очень маленький, у этого знакомого много снимков было нерезкими просто потому, что камеру неудобно держать (потом он привык, кажется).

leona

Цитата:

При суперзуме и цене около 300-400 уев неизбежно проигрываешь в матрице.

Ну а с матрицами что не так у Олимпусов? Матрицы как матрицы, как у всех.
Особенного разнообразия матриц, кстати сказать, у ЦФК вообще не наблюдается. Производителей матриц-то: раз, два и обчелся.

Цыфровая камера 1.3mpix Genius DSC 1.3M TFT

Цифровая камера JENOPTIK JD 1300 DS

какую взять наиболее оптимально?
важно качество, юзал как то daisy phc 7232 качество непонравилось : (
как эти мыльницы поотношению к ней будут, да и вооще какую брать из них 2х, возьму 1ну полюбому.

oxnet

Цитата:

Цыфровая камера 1.3mpix Genius DSC 1.3M TFT

Цифровая камера JENOPTIK JD 1300 DS

Ужас !!! Лучше пленочный бери тогда, иначе навсегда появится стойкое отвращение к цифре...

Добавлено:
Сколько ты денег расчитываешь потратить? Вегда можно найти что-то приличное почти на любую сумму.

читай внимательнее, возьму 1н полюбак, ибо цифра уже понравилась!!! с первым моим обмылком Aiptek DV 1.3 Mega
После была deisy, но фотки какие то унее были мутные. : ( быстро сплавил : )

сумма 2000 руб

Блин может мне ктонить продасть свою старушку??? ченить из этой ценовой категории : )

oxnet

Цитата:

уже понравилась

No comments, тогда берю любую ....


Цитата:

сумма 2000 руб

За такие деньги цыфры не бывает!

а цифирки ?

Cover2sucks

Цитата:

всегда надо стараться чтобы диафрагма была как можно меньше

в корне несогласен, т.к. при съемке со смыслом (а не для статистики) - диафрагма рулит, хотя на практике у меня опыт такой съемки весьма невелик :)

про пейзажи - согласен конечно, но пейзажи, это не всё..

oxnet
Б/У надо смотреть, лучше качество будет


ЗЫ. Нарыл дома Смену свою (подарили когда-то) - вот это ручник (даже выдержка кольцом на объективе!), вот это свобода! осталось ИК-пленку найти:)

Cover2sucks

Цитата:

Ты хочешь сказать что если я поставлю F/8 и пойду снимать на улицу, то у меня снимки будут хуже чем с F/2.8?

Дополним ситуацию: твоя камера ставит на автомате ISO50 и живешь ты не на солнечных Гаваях, а на в спокойной облачной средней полосе (в Москве, например) и снимать выходишь не в час дня (ибо на работе), а когда солнце ниже и тени домов (деревьев) глубже.
Мне продолжить? или понятно?

Ahamemnon

Цитата:

Что такое бытовой смысл кадра, остается только догадываться

Открыл объектив, нажал кнопку, закрыл объектив.
На отпечатке физиономии нормально? - Вот и славненько.
Не забывай, что вопрос был о мыльницах!

Cover2sucks

Цитата:

всегда надо стараться чтобы диафрагма была как можно меньше

Цитата:

Большая дырка хороша только если не хватает света.

Разберись, а?
Маленькая диафрагма = Большая дырка
Если фотографируешь не в бытовом смысле, то диафрагма ставится минимально возможная по глубине резкозти снимаемого объекта.

agrig

Цитата:

Разберись, а?

прошу прощения, но чё та я не понял - о чем спор?

как надо снимать решает каждый сам для себя, как можно снять (по тех возможностям) - решает камера и т.п.

кто как хочет - так и снимает

Светосильность объектива - это хорошо, факт. Светосильность объектива - громадные деньги, тоже факт. Светосильный и дешевый объектив? никто ничего не путает ? ;)