» Выбор цифрового фотоаппарата #2

romanl
Олимпусы это камеры для памятников :-X
А с Никонами бывают проблемы разобраться без инструкции и к управлению привыкать тяжелей.

romanl
Никон лучше, НО у Олимпуса 10х зум.. подумай нужен ли тебе такой зум (по твоему пред сообщению - не нужен).. если такой большой зум не нужен, то Ниткон лучше

Кстати недавно в журнале увидел, что все компакты Никона (х100, х200, 3700) относят к классу Имиджевых - и это очень точно, они тут, пожалуй, лидеры

Олимпусы 7хх - это несколько иной класс, более для энтузиастов фотографии

AlexandER76
Да японец.Пойми шумит любая матрица.Даже самые разсамые матрицы которые никогда не поставят для нас с тобой даже если мы купим самый дорогой например Кодак14n будет шуметь.Шумит любая и все тут.Шум отличается на снимках при одинаковой освещенности если их сделать на холодной(только что включен)или уже разогретой матрице.Чем холоднее матрица тем она меньше шумит(ИСО-температура)...Что еще называть шумом.Для меня шум одно,а для тебя совсем другое...Главное в этой камере,что она за небольшие деньги научит тебя(именно научит)фотографировать.И с 12 кратным зумом это сделать легче чем с 3 кратным.Неогранченные возможности в эксперементировании с ракурсами, перспективой и т.д. стоя на одном месте...И черт с ним что шумит...Меня например шум не смущает,а кто-то его просто не замечает.В ФЗ20 я утверждаю это смело есть не только сбойные пикселы есть сбойные кластеры,они есть везде просто ты их не видишь,на заводе делают переназначение сбойных пикселов.Главное чтобы в дальнейшем новых много не появлялось,а вот если ты начнешь увлекаться видеороликами шансы увеличиваются - матрица "кипит".Производитель специально эту функцию предоставляет-для укорачивания жизни камеры,ведь при обычном режиме 50-100 фотографий ежедневно проживет она годков 5-7-и т.д.,а так один ролик- несколько дней или недель обычной фотосъемки....Ему(производителю) надо чтобы ты каждые 2-3 года менял модель,а иначе ему смерть,иначе высокая цена,после того как слабые разорятся.Вроде в ФЗ20 в педальном режиме стало возможно на резкость наводитья при низкой освещен и подсветка но и это тоже скажется на жизни матрицы если слишком увлекаться длительными выдержками,а ночь не снимешь хорошо адназачна... Это в механике длительная выдержка сохраняет жизнь фкамеры,а в электронике наоборот...

Darsanval
про уменьшение жизни матрицы - это ты переборщил.. истории неизвестны случаи, когда матрица умерла от "выработки" и из-за этого меняли камеру ;)

про сбойные пиксели - это тоже перебор, есть определенные нормы, стандарты.. мониторы ЖК же бывают без сбойных пикселей, а там точно такие же матрицы, только пиксель больше и настроен по-другому ;) конечно там редко делают больше 2Мп, но и тут матрица очень дорогая, чтоб ее плохо делать - в общем не стоит делать категоричных заявлений, о том, что качественных камер не бывает

xy
Что-то я не понял, это что за "пердупреждение: неаргументированные, высказывания, причем некорректные
ху" ?

Это о памятниках что-ли, так не для никого не секрет что Олимпусы тормознутые ими только памятники и снимать. А взлетающих птиц или эпизод с ребенком поймать с ними просто не так уж и просто...

Я думал, что форум для того что-б услышать мнения/отзывы разных людей на интересующие вопросы.

Добавлено
Darsanval
А как-же тогда цифровые видеокамеры которые тоже на матрицах? Они тоже по 5 лет вроде работают...

Добавлено
xy

Цитата:

в общем не стоит делать категоричных заявлений, о том, что качественных камер не бывает

К сожалению их на самом деле не бывает... Но в принципе, как говорит мой знакомый, он профессиональный фотограф уже много лет, пользуется как пленочными так и цифровыми камерами, так вот говорит что самое главное это оптика, как она передаст изображение на матрицу так она ее и запишет. Хотя есть и совсем убитые матрицы

Какой из аппаратов лучше взять?
Olympus C5060WZ
Olympus C760 Ultra Zoom
или может порекомендуете из других фирм? В ценовой категории до 500 уев.

AlexandER76

Цитата:

А как-же тогда цифровые видеокамеры которые тоже на матрицах? Они тоже по 5 лет вроде работают...

Такая да не совсем с более низкими требованиями...Я конечно не про те на которых Властелина или Гринча снимали,в тех камерах блок с матрицей просто меняется ну и стоит она сотни тысяч долларов,а есть и миллионы и цена матрицы в ней менее 5 процентов...Если к матрице,ну например к 5мп 1/2,5 ужесточить требования в два раза тогда стоимость ее вырастает в 4 раза и так далее т.е. только матрица к ФЗ20 стоила бы от700 до 800 евро.Представьте теперь какой разброс может быть в качестве матриц,а 5мп особенно.Проверяйте тщательно аппараты...Снимок на самой длительной выдержке с закрытым объективом на самом большом и самом малом ИСО...и т.д. Алгоритмов проверки полно в сети...

Украли у меня камеру Canon Power Shot S30. Вот хочу востановить себя в рядах фотолюбителей.
1) Потратить хотел бы меньше, но думаю, что в 300$ смогу уложиться со своими требованиями.
2) Использовать собираюсь как домашний аппарат. (только зум хотел бы поболе чем ранее 3х и 4х-програмно) S30 с многими функциями настройки был, которые я даже не пытался трогать.
Ролики, панорамы и 4 вида обычной съемки мне хватит (авто, портрет, пейзаж, макро) Вроде это у все теперь. Количество пикселей роли особой не играет 3м. вполне довольно.
3) Требования два - схожесть с Canon в управлении и такая же яркая вспышка (у Олимпуса, что был у друга что-то слабовата показалась, но может там тоже есть регулировка)

ЗЫ: корешь за 7.000руб предлагает Олимпус (вот не помню какой, вроде 500-ая какая-то модель. 3.2 мил пикс. и внешняя схожесть с Каноном, только меньше. Дистанционное. Аппарат в отличном состоянии и мне кроме вспышки очень понравился (про вспышку неуверен).
ЗЫЫ: ночью облазаю все сайты в поисках (как перед выбором своего два года назад), а пока вот прошу совета.
Заранее благодарен

Serkin70
Потратить хотел бы меньше, но думаю, что в 300$ смогу уложиться со своими требованиями.
Загляни в личный ящик,чтобы спать ночью..
С тремя мп от 250 до 300 полно аппаратов...



Добавлено
xy

Цитата:

мониторы ЖК же бывают без сбойных пикселей, а там точно такие же матрицы

Какой монитор вы о чем?Матрица фотокамеры никакого отношения к ЖКмонитору не имеет...ЖКмонитор это приемник,а матрица цфк передатчик грубо говоря зарядны...Всё извиняюсь-вышли из темы...

Darsanval

Цитата:

Матрица фотокамеры никакого отношения к ЖКмонитору не имеет.

ну как бы имеет, я же писал - там те же принципы производства, тот же принцип контроля качества, только не ССД или КМОС, а ТФТ и т.д.

VitalDNA
5060 это более "про" камера.. неужна ли она тебе?

AlexandER76

Цитата:

не для никого не секрет что Олимпусы тормознутые

если ты считаешь, что это аргументировано.. то извини, у нас диктатура;)
иначе приведи хоть одно доказательство их тормознутости по отношению к другим - тесты скоростей какие-нить и т.д.

xy
Ну я не начинал...


Добавлено
xy
Я сейчас готовлю материал для подтверждения мойх слов, немного терпения. Нужно собрать и ссылки на источники. А-то опять предупреждать начнут!!! (~~)

xy

Цитата:

5060 это более "про" камера.. неужна ли она тебе?

Если это ответ, что 5060 лучше. Тогда нужна.

VitalDNA

Цитата:

5060 лучше. Тогда нужна.

да, лучше

VitalDNA
Еще бы он не был лучше, он же прилично дороже! Зато на памяти съэконимишь

AITL

Цитата:

Еще бы он не был лучше, он же прилично дороже! Зато на памяти съэконимишь

В каком смысле на памяти?
А что скажите про С770MUZ?

VitalDNA
С-5060 может использовать CF, С-760 только xD. Цены можешь сам сравнить.

xy
Первое что нашел о торможениях. Дальше будит...

Взято с www.terralab.ru

Olympus Camedia C-8080 Wide Zoom

Снимки в JPEG записываются с небольшими паузами - около 1,5 сек. Каждый RAW блокирует камеру на 13 секунд (при использовании карты памяти PQI F1 256 Mбайт 40x). Это хуже чем у Konica Minolta A2 и, тем более, у Canon Pro1. Каждый TIFF блокирует камеру на 19 секунд, но при весьма грамотно реализованном RAW смысла в формате TIFF, разумеется, нет никакого. Итак, владелец камеры скорее всего будет снимать в JPEG, ибо наблюдать такую картинку в течение 13 секунд после съемки каждого кадра не очень-то приятно

Ощущения от работы с C-8080 двоякие. С одной стороны, когда фотографируешь, хочется провалиться сквозь землю, особенно когда фотографируешь в ручном режиме. Пока доберешься до настройки баланса по белому, все объекты, которые хотел сфотографировать, просто-напросто сбегут - пользовательский интерфейс у камеры оставляет желать лучшего. Зато когда приноровишься, можно сделать очень неплохие снимки.

Есть, правда, и еще один недостаток, кроме "тугого" управления. Дело в том, что у C-8080 очень плохо с режимом макросъемки. Зачастую в этом режиме объектив не может фокусироваться на объекте, а съемочные параметры определяются неправильно. Так что этот аппарат для макросъемки рекомендовать никак нельзя.

Olympus Camedia C-8080 не может похвастаться такой эффектной картинкой с насыщенными цветами, как, скажем, Konica Minolta DiMAGE A2 или Canon PowerShot Pro1.

Стихия Olympus C-8080 - неторопливые фотосессии с хорошим штативом и пультом ДУ. Закрепив камеру на полноразмерном штативе Manfrotto 728B, я с удовольствием прогулялся по Ботаническому саду.

Да и светосилой Olympus C-8080 не блещет... Здорово выручает в этом случае малая дискретность шкалы светочувствительности - ведь если изменить в меню шаг изменения экспозиции с 1/3 EV на ½ EV, то к ряду ISO 50, 64, 80, 100, 125 добавляются значения ISO 70, 100, 140 (см. таблицу ТТХ в первой части обзора). Ручная фокусировка - сплошное мучение, ей очень далеко до Canon Pro1. Точная подстройка в этом режиме осуществляется кнопками, что не очень удобно (особенно по причине того, что перенося палец с одной кнопки на другую легко ошибиться), а низкое разрешение дисплея не позволяет с необходимой точностью отслеживать момент точной наводки на резкость.

Итог: камера вряд ли подойдет тому, кто хочет получить высокотехнологичную «любимую игрушку» для съемок на каждый день. Большие габариты, недостаточный диапазон фокусных расстояний, не самая сочная картинка, специфическая структура изображения, медленная запись RAW - это вещи, которые отпугнут многих. Olympus C-8080 можно назвать узкоспециализированным инструментом для профессионала, который по тем или иным причинам не может использовать зеркальную технику, и точно знает чего хочет. Камера хорошо подходит для постановочной съемки со штатива (как разнообразных пейзажей/макро на природе, так и предметной в студии). Ну а лучше всего о возможностях камеры расскажут реальные снимки, сделанные во время тестирования в Ботаническом Саду, Московском Зоопарке и Филевском Парке

Минусы

• большие габариты и вес;
• грубый дизайн, неудобная эргономика;
• специфическая, слегка «зернистая» структура изображения с недостаточной цветовой насыщенностью при установках по умолчанию;
• малый по сравнению с конкурентами диапазон фокусных расстояний;
• медленная запись RAW;
• неудобный ЖК-дисплей;
• большая дискретность привода зуммирования;
• неудобная ручная фокусировка;
• отсутствие дополнительного служебного дисплея.

И это при цене в 800 у.е. ...........



Добавлено
VitalDNA
Зайди лучше сюда и почитай отзывы людей которые эти камеры купили себе.
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=oly_c5060z
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=oly_c765uz
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=oly_c770uz

Добавлено
VitalDNA
Настоящие отзывы тебе даст только тот человек который пользуется камерой не пару дней, а около года. У которого уже несколько тысяч снимков за спиной. Только он скажет тебе о подводных камнях...

Цитата:

если ты считаешь, что это аргументировано.. то извини, у нас диктатура;)
иначе приведи хоть одно доказательство их тормознутости по отношению к другим - тесты скоростей какие-нить и т.д.

Не видел тестов (может плохо смотрел НО реально проверял свой fujifilm s5000 и olympus c735. И что скажу: абстрагируясь от всех остальных параметров сравнил их быстродействие по скорострельности в серийной сьемке. И в одном и другом аппарате можно делать серийную сьемку по 5 кадров. Опять же у них одинаковые достаточно быстрые карточки xD. Но у S5000 скорострельность, наверное, раза в два выше. Думаю, может связано с разным принципом работы с буфером памяти. Или дело в размере самого буфера. Так что Oly однозначно по скорости проигрывает.... Кстати, и владелец oly (а как известно, почти любой кулик хвалит свое болото отметил, что fujifilm быстрее....

AlexandER76
kadmy
во Флейм!

Что взять за 230$?

Цитата:

во Флейм!

Куда?

Добавлено
Возвращаясь к теме Олимпусов, думаю, что если человек решил себе брать Олимпус и он его устраивает, то не какие задержки его не остановят. Если эту тему продолжать, то она к хорошему не приведет. Темболее что снимки на них получаются не плохие, если приловчится
А тем кто собирается брать цифровик, рекомендую не ограничиваться этим форумом, главное собрать как можно больше отзывов от тех кто уже купил и пользуется. Только в эксплуатации находят подводные камни. И это касается не только Олимпусов...

Доброго всем дня или ночи
Собираюсь купить камеру Nikon CoolPix 4200
по таким параметрам
1. Матрица 4Мп - ПЗС 1/1,8"
2. Вес 180 гр - постоянно носить с собой
3. Камера нужна для всего - взамен обычной пленочной мыльницы - выбрал режим и нажал кнопку
4. В магазинах Находки продается за 12 500 родных рублей

Вопросы:

1. есть ли возможность снимать в RAW?
2. управляется ли камера с компьютера?
3. как защитить экранчик? и есть ли возможность его отключения?
4. Если снимать без экрана - сколько отображает видоискатель
5. есть ли еще камеры с подобными параметрами? особенно ПЗС 1/1,8" за цену не более 400 убитых енотов

Добавлено
Доброго всем дня или ночи
сори в предыдущем сообщении вкралась ошибка Nikon CoolPix 4300 а не 4200

Собираюсь купить камеру Nikon CoolPix 4300
по таким параметрам
1. Матрица 4Мп - ПЗС 1/1,8"
2. Самый дещевый носитель - Compact Flash
2. Вес 180 гр - постоянно носить с собой
3. Камера нужна для всего - взамен обычной пленочной мыльницы - выбрал режим и нажал кнопку
4. В магазинах Находки продается за 12 500 родных рублей

Вопросы:

1. есть ли возможность снимать в RAW?
2. управляется ли камера с компьютера?
3. как защитить экранчик? и есть ли возможность его отключения?
4. Если снимать без экрана - сколько отображает видоискатель
5. есть ли еще камеры с подобными параметрами? особенно ПЗС 1/1,8", легкую, с Compact Flash за цену не более 400 убитых енотов

Итак, есть 1000-1100 у.е. Нужно купить камеру (подарок). Т.к. ламер прошу совета. Человек довольно серьезно занимается фотографией(Насколько это возможно на Olympus-220). Я колеблюсь между Canon 300D и чем нибудь из серии 8Мп без сменной оптики. В связи с этим вопросы:
1. Что лучше купить с прицелом для более-менее серьезно увлеченного фото человека?
2. Где лучше качество получаемого изображения?

AlexisZP
Во-первых, если человек серьезно занимается фотографией, то о том, какая камера ему покатит, лучше спрашивать именно у него (если конечно этим дорогим подарком ты собираешься осуществить его мечту, а не свою!)

Во-вторых, если слово "серьезно" не надумано, то рассматривать надо именно зеркальные камеры. Их качество изображения и возможности по съемке(кроме зума) превышают таковые для компактных "восьмерок".

В-третьих, если день рождения рядом, то ты не успеешь дождаться на прилавках новых зеркалок типа istDS или EVOLT-300, так что остаются Canon 300D, Nikon D70 и малоюзабельная Sigma D9. Эти фотаппараты продаются в комплекте с объективом или без него. Учитывая ограниченность в деньгах, лучшим выбором наверное будет
фотик Canon300D (без объектива) плюс объектив Sigma18-125 (семикратный зум) для цифровых фотоаппаратов Canon.

А теперь тебе стоит вернуться к пункту "во-первых" и подослать к будущему счастливцу "шпиона" (напр. милую подружку) который бы и узал "чисто случайно", чего хочет твой имениник!

AlexisZP
Качество конечно будет лучше на цифровых SLR каким является 300Д..
И если серьёзно заниматься фото то нужен именно он.

Но лично для меня переход Олимпус 220 -> канон 300Д выглядит довольно таки резким...
Ты уверен что человек действительно нуждается в большой (по сравнению с 220 - огромной) камере со сменными объективами и множеством разных настроек?

AlexisZP

Цитата:

Что лучше купить с прицелом для более-менее серьезно увлеченного фото человека?

насколько этот человек сможет жить в системе? финансово? эсли дело плохо, то лучше компакт типа Оли8080 (он ведь уже на Оли сидит)

Цитата:

Во-первых, если человек серьезно занимается фотографией, то о том, какая камера ему покатит, лучше спрашивать именно у него

Ну... скажем так, он тоже сомневается Как-то пару раз заходил в гости - сидел, думал


Цитата:

Ты уверен что человек действительно нуждается в большой (по сравнению с 220 - огромной) камере со сменными объективами и множеством разных настроек?

Ага, он хочет перейти, но т.к. ограничен финансово, то особо и не задумывался над тем, чего бы он взял


Цитата:

насколько этот человек сможет жить в системе? финансово? эсли дело плохо, то лучше компакт типа Оли8080 (он ведь уже на Оли сидит)

В смысле сидеть на системе? Старт то у него будет? А уж обьективы если захочет - пусть уж сам покупает

AlexisZP

Цитата:

Ага, он хочет перейти, но т.к. ограничен финансово, то особо и не задумывался над тем, чего бы он взял

Занятно
Как-то не похоже на живого человека... Тебе видимо просто не говорили
Про зекалку я тебе уже написал. А из компактов, наверное, стоит выделить Canon G6. Хороший фотик от именитого брэнда. Именно такая штуковина, которую дарят на день рождения. Выглядит красиво. Несколько лет можно будет хвастаться Стоит он в районе 700 енотов, поэтому ты можешь докупить карточку на полгектара и второй аккумулятор. Клиент будет рад да и деньги останутся...
И хотя по возможностям художественной съемки он все-таки сильно уступает зеркальным камерам из-за матрицы физически меньшего размера, но твой именинник об этом узнает не скоро (пока не купит зеркалку - не узнает) .

Хочу купить камеру но никак немогу подобрать что нить.
Что можете сказать об этом фотике Samsung Digimax U-CA 3.
Если есть человеки которые его пользовали поделитесь впечатлениями.

Нужен хороший семейный фотоаппарат.
Пал взгляд на OLYMPUS C-725. Радует наличе 8х зума.
Покидайте камни в его сторону, плз!
Имеет смысл его брать, или же лучше обратить внимание на альтернативы из этой ценовой категории (Canon А75, PANASONIC LUMIX DMC-LC33 EN-S) или что-то еще?