» Выбор цифрового фотоаппарата #2

Drop,привет!

Sigma SD10,камера для своих денег очень хорошая!

Я тоже одно время хотел взять,даже немного пофотал !

За

Качество картинки ( детализация ) и передача цвета просто чумовая

Поддерживает систему аксельрации записи (WA) от Lexara

Видоискатель хороший ( пента призма) и плюс есть так называемая спортивная зона ,видно чуть больше чем в кадре

Многие жаловались что автофокус медленный,мне не показалось

Камера большая и хорошо сбалансированная ,горизонтали и вертикали держит без перекосов ( На Минольте А1 меня все время горизонт заносило вправо и это при том что
в видоискателе сетка )

Сигмовский редактор ,Photo Pro быстрый ,удобный и качественный
Мне нравится больше чем С1

Против

Физически размер матрицы 3-х миллионный ,если будет "жесткое" кадрирование ,малый запас для маневра

Кроп фактор 1.7 для пейзажей не лучшее решение
даже для их топ объектива 12-24 HSM

А вот для фотоохоты то что надо

Буфер памяти мал ,три кадра ,а дальше ступор ( я испытывал на высокоскоростном Kingstone) секунд на 5-6 и потом снова можно снимать

Шумы
ISO 100-200 отлично
дальше шум в тенях и при очень короткой выдержке
Особенно неприятен на лицах людей
И в отличие от монохроматического гранулированного шума Никона
У Сигмы шум имеет отттенки всех первичных цветов

И что странно ,на тестах У Фила на дпревью Сигма обгоняла по шумам всех
У меня в реалии все оказалось иначе,парадокc...

Еще одна мелочь ,нет встроенного пыха
Я на Минольте встроенным пыхом поджигал внешний пых ,в режиме дистанционного управления
Очень удобная вещь,

Здесь что бы это сделать надо еще докупить "синхронизатор"

Как выразился один наш коллега,Сигма для думающих фотографов!

Да и еще

Это все Имхо,но фоты ,еще раз повторюсь, очень и очень хорошие (я снимал дешевым 18-50 f3.5-5.6 DC)



Добавлено
DESTROYER
sonder

A2 не было ,а вот A1 пользовал с февраля по октябрь

Объективы и конструкция одинаковые

У двойки еще быстрее фокус и общий лаг затвора

У А2 8 миллионная матрица и ISO 64 добавленно

Объектив очень хороший ,апохроматический ,на "длинном конце"( это режим телефото) детали рисует как надо


и на "коротком конце"(широкоугольный)




Эргономика и удобство управления;

все настройки колесами, в меню можно не входить и не отрывать глаз от видоискателя

Шумы как и у всех цифро-компактов после ISO 100 надо проходить "шумодавами"

Если все снимать в RAW и "правильно" редактировать можно смело печатать в А3-А4

На мой взгляд в классе "просуммер" у нее только один конкурент ,ОлиМпус 8080

Да и чуть не забыл ,стабилизатор (очень эфективный ) и ручной зум

senior_junior
Почитал и понял, что наверное я остановлюсь на Nikon D70. За инфу спасибо, очень подробно. Мне у Сигмы очень понравился выбор объективов. Поюзал D100, после этого выбирать тягостно

Привет!
Подойдут сменные объективы от Зенита к какой-нибудь модели ЦФК.

drop

Цитата:

Мне у Сигмы очень понравился выбор объективов

Все объективы Sigma продаются также с Nikon mount.

2RAE по поводу качества съемки Canon S1 и "нормальных рук"... Посмотрел снимки на foto.ru - что сказать, с цветами вроде все в порядке, а вот с деталями... На пейзажной съемке такое впечатление, что либо включен внутренний "шумодав" в фотике (а есть ли он?), либо потом снимок "блюрили" или обрабатывали Neat Image... Как-то странно - вместо травы - сплошная сине-зеленая масса... Может, это просто фокус не навелся?
Короче, не впечатлили снимки...
Но это так, лирика.
Вопрос вполне конкретный:
Как ведет себя S1 при съемке в помещении (освещение - сложное: окно, лампа дневного света и лампа накаливания)? Где можно посмотреть снимки, сделанные при таких условиях (особенно интересуют человеческие лица "в тенях"...)?

Aigor
на шумодав похоже - что не удивительно, учитывая какая у него матрица...

Aigor

Цитата:

На пейзажной съемке такое впечатление, что либо включен внутренний "шумодав" в фотике (а есть ли он?), либо потом снимок "блюрили" или обрабатывали Neat Image...

Шумодав конечно есть. И у Кэнонов он орудует как правило довольно агрессивно. А что ты хочешь — маленькая матрица (как собсно у всех компактных "гиперзумов") со всеми вытекающими

Почти два года пользовалась Олимпусом С-300 зум, сломался, восстановлению не подлежит.
помогите выбрать новый цифровик:
1) по деньгам -- в районе 500-600 у.е
2) для съёмки дома, на природе, макро, печать максимум 10*15
3) зум -- обязательно, хороший автомат и ручные настройки
стандартный аккумулятор АА -- желательно
скромные габариты, эргономичность -- под женские руки
видео желательно со звуком
и хотелось бы что б флешки от того Олимпуса подошли

Помогите выбрать из Canon a80,Nikon 4200,Kodak DX7440.

2AITL. Насчет матрицы - грустно. Посмотрел характеристики - у моего старого Никона 885 БОЛЬШАЯ матрица (1:1.7), а фотки все равно г... не очень, хотя и детальные. Что же это получается - есть ли у современных компактных машинок (до 500$ и с "суперзумом", оф кос...) "большие" матрицы (больше, чем 1/2.5)?

Посмотрел сейчас тестовые фотки своего коллеги (он снимал на "Панас" FZ10) - ё-моё, шум в тенях есть, но он почему-то не так заметен (возможно, он просто "мельче" и приближается к зернистости пленочного фото). Возможно, при печати 10х15 такой шум и не заметен, но я стараюсь, чтобы даже его (по возможности) не было.
Может, я слишком много хочу от фотика за 400-500$?

Aigor
Ты немного не понял. Такие маленькие матрицы (1,25-1,27) не у всех компактных ЦФК, а именно у всех компактных "гиперзумов", т.е. у которых объективы кратностью 8х10х12х — Oly С-7хх, Минолты Zx, Кэнон S1, тот Панас, что ты упоминаешь... Компактные размеры "гиперзумного" объектива как раз и достигаются за счет компактного размера матрицы. Такая вот дилемма
Но ЦФК с бОльшими матрицами ессно продаются. ПолнО

Хочу купить в салоне Olympus c-460 за $210.

Подскажите пожалуйста, исходя из минимальных затрат, сколько будет стоить карта памяти на 128 мб и зарядное устройство с аккумуляторами.

По-моему это недорого. Стоит ли брать эту модель для домашней съемки ? Может кто-то знает про недостатки этой модели.

2AITL - дошел, дошел, спасибо... Но ведь у Fujifilm S7000 матрица большая - 1/1.7, и, при этом, "зум" приличный. Или 1/1.7 - это тоже "маленькая" матрица? Тогда есть ли смысл брать S7000, если есть S5500 (да, да, естественно, я понимаю, что 1/1.7 лучше, чем 1/2.5-1/2.7), а из преимуществ (видимых) 7000-ного для себя я могу назвать лишь совместимость с CF-картами... Мне, в общем-то, не очень нужны 6 мегапикселей - вплоне хватило бы и 4...

Aigor

Цитата:

Но ведь у Fujifilm S7000 матрица большая - 1/1.7, и, при этом, "зум" приличный

Может и приличный, но все-таки 210мм это не 380мм (эквивалентных), как у Кэнон S1. А вообще я о Фуджи ничего сказать не могу, сорри. Как-то не довелось потрогать.

ЗЫ Если денег 400-500, глянь в сторону Oly C-5060. Флэшки CF он понимает.

nzubr
Главный недостаток дешевых Олимпусов, это дорогие xD карты памяти. Не очень-то съэкономить получается. Цены сам можешь глянуть в прайс-листах.

2AITL - спасибо за ответ, сразу же глянул на Оли... Ничего, ничего, dprew очень хорошо отзывается. Но для меня зум маловат - хочется по крайней мере больше 6. Буду искать на форуме отзывы от "фудживодов"... Хочется "испытать" их супер-пупер матрицу 4-го поколения...
А насчет экономии - это точно... Кроме того, я уже использую ТРИ типа карт (наладонник сони со стиком, наладонник тошиба с SD\MMC и фотики с CF), так что не хотелось бы "разоряться" еще на один тип карты... "Не плодите сущности без особой надобности..." (так, кажется...)

Народ, кто-нить держал Canon S60?
Что скажете про машинку?

Господа "адвансед"!
Назрел вопрос, проистекающий из моих предыдущих "стенаний":
Насколько сильно "греются" матрицы у современных бюджетных "суперзумов"? Моя машинка после съемки 100-120 кадров подряд (да еще и в помещении) начинает очень жутко "шуметь"; все "горячие" пиксели вылезают просто неприлично! А остальной шум тоже выпирает ой-ёй-ёй!
Как обстоят дела у Олимпусов, Фуджи, Никонов и Минолт? Вопрос к людям, которые РЕАЛЬНО юзали энти самые "суперзумы" - ни продавцы техники, ни статьи в Интернете ничего внятного сказать не могут...

Не только у суперзумов - у всех, зум на это не влияет. А вот интересно узнать, пропадает ли этот эффект у дорогих аппаратов?

Цитата:

Как обстоят дела у Олимпусов, Фуджи, Никонов и Минолт?

Вечер добрый коллеги!
Минольта A1 давала горячие пиксели в прогрессивной последовательности
Но не так страшен шум как его малюют
Если изображение детализированно на переднем плане ( волосы у людей,шерсть у животных или еще что,шум хорошо маскируется и практически не виден даже в формате А4)
Задние планы , если глубина резкости мала (портреты), да шум всегда четко выделен ,но есть куча методов убирать шум избирательно .
Я на Минольте в этом деле достиг почти совершенства
За 5-10 минут с любой фоты убирал самый "мерзкий" шум
Ну это уже другая тема...
Шум шуму рознь,в зависимости от того в каком жанре будете трудиться...
Монохроматический гранулированный придает фоте даже некоторый "шарм",вроде как на пленке.
А когда это RGB да еще "заблюренный" ,действует на нервы
Но и с другой стороны пленки с большим значением чувствительности тоже шумят...
Я бы камеру ( цифро-компакт) все же выбирал исходя из качества картинки ( объектив с хорошим разрешением) ,удобства в работе и быстрым и точным автофокусом.

Cамое главное успеть все снять как задумал и что бы камера не раздражала
А уже дома за компом мелкие погрешности можно и пофиксить в спокойной обстановке
Тем более софта и методик сейчас немеренное колличество
Но это все Имхо,у каждого свои предпочтения.

У меня с ноября прошлого года уже третья камера
Canon A70 > Minolta Dimage A1 > Nikon D70
Третью выбирал в течении двух месяцев (так как точно знал ,что хочу) ,ходил с флэшкой ,фоткал ,пересматривал хужие фоты и естественно доставал продавцов в магазинах( у нас их не так уж и много).

nzubr

Цитата:

Хочу купить в салоне Olympus c-460 за $210.

Цена соответствует модели.


Цитата:

Подскажите пожалуйста, исходя из минимальных затрат, сколько будет стоить карта памяти на 128 мб и зарядное устройство с аккумуляторами.

Карточки xD самые дорогие. 128метров стоит около 35-40 енотов. Небрендовую лучше не брать.
Хорошая зарядка стоит около 50$. Экономно можно взять за 10 На аккумах 2100 снимешь примерно 90 кадров.
И наконец для дальних поездок есть замечательная литиевая батарейка CR-V3. Если качественноя - то хватит снимков на 300 (на карточке 128мб будет 150 снимков).


Цитата:

Стоит ли брать эту модель для домашней съемки ? Может кто-то знает про недостатки этой модели.

В доме у нее есть небольшой напряг с балансом белого (когда сильный(!) домашний свет и всышка работают одновременно) - в голубых тонах.
На улице при контрастном сюжете нередки ошибки с экспозамера.
Макро реально снимать от 30см иначе автофокус никакой

В целом, камера соответствует цене, и если у тебя все в порядке с руками (и с глазами!), то снимать на нее ты будешь долго.

Помогите выбрать. Остановился на двух моделях Nikon 5400 или Canon S70.
1. Стоят одинаково
2. Планирую использовать для семьи (на природе, дома и т.д.)

Lyric
Насчет 5400 могу сделать доклад на основе собственного опыта - пользуюсь регулярно на работе. При покупке его выбрал сам, руководствуясь инфой из инета.
Впечатления. Аппарат хороший в целом. В его ценовой категории, возможно, есть другие хорошие варианты, но мне был нужен широкий угол (у 5400 мин.фок.расст. 28) - большие объекты снимать. Это сузило радиус поиска втрое. Короче, купил.
Матрица средняя - 1/1,8 (у Никона 5000 2/3, но его с производства сняли - найти нереально). Но для дома хватит за глаза. Скорость, качество снимков, удобство и т.д. - на уровне. Корпус металлический - можно ронять, но не сильно. Снимать одной рукой - запросто, прорезиненный обхват очень удобный. Большой плюс - поворотный экран. Надо снимать - открыл, повернул как надо (хоть вниз, чтобы над головой снимать), снял; закончил - закрыл, ни поцарапать, ни побить. Красота. Удобство управления нормальное (фотик-то полу-профессиональный), но кнопок немало. Это не мыльница. Функции - все. Все приоритеты, серийная съемка, видео со звуком. В меню куча настроек.
Короче. За эти бабки, отличный агригат. Один из лучших. Пользую полтора года - ни одного выхода из строя. Nikon держит марку.
Одно "но": сложноват для любителей. Если раньше пользовался автоматами без зума типа "нажал-застрелил" за 50$, то хорошенько подумай. Готов прочитать мануал в 160 страниц - бери. А прочитать придется, если ты не профи.
Вердикт: хороший прибор, если руки не кривые. У меня все.

qwertyk
Душевно

Занимаюсь фотографией давно, в кружок правда не ходил. Любителем так и остался. В фотографии всегда ценил качество снимка. Может наскребсти на 8400 у него размер матрицы 2/3 или не стоит. Позволит ли 8400 как-то заметно повлиять на качество снимков. Или это проявиьтся только при печати, как тут писали, на ватман.

Lyric
Если английским владеешь, смотри сравнение http://www.dpreview.com/articles/nikoncp8400/
Там по пунктам.
Но по большому счету матрицы выше 5 мегапикселей себя не оправдывают. То есть, при прочих равных, 8 не лучше 5-ти. А может еще мылить начать, если матрица физически маленькая.

qwertyk

Цитата:

То есть, при прочих равных, 8 не лучше 5-ти.

факты в студию! или не стоит делать таких заявлений

я могу приветси как минимум 2 контраргумента: Canon G6 (7mp) и Olympus C8080 (8mp)

xy

Цитата:

факты в студию! или не стоит делать таких заявлений

Хм, с фактами сложнее. Заявил я это не по своему опыту (зелен еще). Контраргументы хорошие, слов нет. Сам мечтаю о Сони Ф828. Но...
Теория говорит, насколько я знаю, что если запихать 5 мр и 8 мр на одну матрицу, то те что 8 будут меньшего размера каждый, со всеми вытекающими для качества-количества получаемого света. Но это теория, ну и бог с ней.
То же мне говорил друг, профессиональный фотограф. Он нарывался на многопиксельные камеры с небольшими матрицами, которые страшно мылили, шумели и т.д. Не из-за объектива, из-за матрицы. Этому человеку не доверять смысла нет. Я сейчас не говорю о свежих моделях - за этим рынком не слежу. Возможно там все по-другому и с новыми технологиями пришло новое качество.
Потом, видел множество статей в инете по этому поводу. В том числе, кажется, бурно обсуждаемую статью на ixbt, которая оказалась откуда-то списаной.
Вот еще форум (на английском): _http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1014&message=8496481, нашел недавно прочтенную ветку по этому поводу. Там были другие ветки, но далеко, сейчас не найти.
Конкретных примеров с моделями камер у меня, к сожалению, нет. Тут виноват. Если то, что я сказал в корне неправильно, пардон. Говоря я основывался на чужих мнениях. Вступать в длинный аргументированный спор со спецами, наверное, не готов. Так как сам только любитель.


Добавлено
Смахивает на офф-топ. Забылся. Больше не буду.

qwertyk

Цитата:

профессиональный фотограф

если проф фотограф снимает зеркалками, то там и 6мп дают большую фору 8мп компактам по фактическому разрешению

но если же сравнивать компакты с компактами, то 7-ми и 8-ми мегапиксельные модели получились у большинства производителей более удачными, чем их 5-ти МП прародичи, а мегапиксельность в целом на этом фоне - вполне закономерное явление, оптика становится лучше, матрицы становятся лучше.. разрешение тоже луче, хотя в общем случае менее чем 30% (как разница по кол-ву пикселей)

Цитата:

То же мне говорил друг, профессиональный фотограф.

Цитата:

5 мр и 8 мр

А мой друг (профессиоальный фотограф) , купил камеру 35-мм и хороший слайд сканер, а по поводу мегапукселей и камер Сони сказал то, что правила нашего Форума очень сильно запрещают

Цитата:

гpубые, нецензурные выpажения, оскоpбления, а также пpизывы и высказывания, наpyшающие действyющее законодательство.

забыл смайлик

drop

Цитата:

А мой друг (профессиоальный фотограф) , купил камеру 35-мм и хороший слайд сканер, а по поводу мегапукселей и камер Сони сказал то, что правила нашего Форума очень сильно запрещают

По-моему, твой друг просто консерватор и любитель старины. Или просто не любит цифровую технику. В наше время минус у цифровиков остался только один - цена. А удобства неоспоримы. Для профи особенно. Начиная с того, что слайд сканер - это еще один девайс, стоящий между съемкой и конечным результатом, а значит, удлиняющий процесс. А расходы на пленку, проявку (для профи они огромны) и даже дорогая камера окупится достаточно быстро. Отсутствие необходимости вообще думать о запасе пленки, если снимаешь вдали от магазинов. Ну и т.д. А качество... Оно как минимум не хуже - снял в RAW и делай с ним что хочешь.
По-моему так.

All
Вчера приобрел фотик Canon PowerShot A85 259,5$ 7541руб. Аккамуляторы поставил GP2300мА/ч, зарядка тоже GP Ultra 2-5 часов.
Теперь надо выбрать к нему карту памяти, вот из этого:

Compact Flash Card 256 Mb Kingston 23$ 668.84руб.
Compact Flash Card 256 Mb Transcend (45X) 29.5$ 857.86руб .
Compact Flash Card 512 Mb Kingston 35$ 1017.8руб.
Compact Flash Card 512 Mb Transcend (45X) 51$ 1483.08руб.

Что посоветуете? Я так понимаю Трансенд лучше Кингстона, поскольку он 45х, намного ли это быстрее? Имеет ли смысл брать 512Мб, хватит ли аккамуляторов на нее?? Или лучше взять 256Мб.