» Цифровые панорамы

1drey
Меня напкгал приятель, купил а одна стоона мылит, кажется левая. Может быть виноё этому переходник?
Только вот снимать приходится со штатива и с головкой. Слишком много снимков, да и на круговой панораме требуется довольно точно держать горизонт. Я то предполагаю использовать это но отдыхе. Ка раз, два, три, не получится.....
А есть ли смысл использовать полное разрешение. Мне так кажется не стоит. Я ресайзил, ка для виртуального альбома, вполне достаточно, и времени на обработку меньше.

Да, спасибо за подсказку! В случае с ЗЕНИТАРОМ я делаю первую оптимизацию по стандартным коэф., а вторую по коэф. от PTLens, и всё получается почти идеально.

Zubetz_Blitz, У меня такая же камера и объектив (10Д+17-40)... хм... Вам повезло, что есть друг, который со сваркой общается на ты
Буду ждать Ваших новых чертежей и искать "помощника"!

slay190
Как показала практика, для оперативной съёмки нужна трещётка, как на Manfrotto, чтобы не отвлекаться на поворот камеры, а заострить внимание на других, более важных параметрах. Как: экспозиция, солнышко, движение людей-машин в случае улицы. Но пока для съёмки обычных панорам я с успехом использую и старую головку, а QVTR - это так, развлечение, на которое, к сожалению катастрофически не хватает времени.

Хочу представить свою небольшую программку.
Она может быть полезна для сшивки панорам. Вкратце , она делает тоже самое что и Enblend но на качественно другом уровне.

http://www.minorlogic.com/projects/smartblend/index.htm

может использоваться совместно с Pano Tools. Иногда может быть совершенно незаменима ( мне так кажется ).
Программа бесплатная , поэтому с удовольствием выслушаю комплименты.

minorlogic
а как она будет сочетаться с ptgui?

minorlogic
На приведённой Вами ссылке снимки иллюстрирующие КАК НЕЛЬЗЯ СНИМАТЬ ПАНОРАМЫ!!!!

Снимки иллюстрируют съёмку без определения нодальной точки. Кстати, если скачивать изображение то и Ваша картинка называется parallax.jpg Вы сшили снимки по белой стене, граница справа и слева от руки с фломастером. А если на стене будет висеть картина?
Если есть желание узнать, что такое параллакс и нодальная точка куча ссылок в шапке темы.
Попробуйте сшить это, ситуация на снимках аналогична.

Скачать примеры можно здесь
http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/ah2g0/
(Get Original Uploaded Photo) - на странице с каждой картинкой.

Zubetz_Blitz
нуместный комментарий, т.к. на монитор, клавиатура, жалюзи и т.п. являют собой достаточно детализированные объекты ;)

xy
Очень даже уместный. Я привёл примеры, чуть усложнив ситуацию. На моих примерах невозможно произвести стыковку по однотонной поверхности. А согласитесь, сюжет где можно стыковать по однотонной поверхности - редкий случай. Вот что получается на моих примерах, попробовать может каждый.

РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ SMARTBLEND, источники мой пост выше

Zubetz_Blitz
ну ты утрируешь:)
штучка как штучка, плагин как плагин, необязательно же им пользоваться ;)

xy

Цитата:

ну ты утрируешь

Я ничего не утрирую а констатирую ФАКТ! Уважаемый minorlogic в описании свего продукта декларирует такую функцию как устранение параллакса. Даже интуитивно понятно, что для стыковки двух изображений в стыкуемых частях которых есть различия требуется как минимум исскуственный интеллект.

Пример №2 показывает, что в smartblend отсутствует поиск точек по регионам (как в RealvizStitcher)
На странице :http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/ah2g0/
№№ 4-5 исходники

Результат:


Без обид, к себе я отношусь точно так же. Семь раз отмерь один раз собери панораму!

Zubetz_Blitz

Спасибо большое за предоставленные примеры для демонстрации работы Smartblend.

http://www.minorlogic.com/projects/smartblend/example2.htm

Но конечно если вы возражаете противиспользования ваших фотографий , я незамедлительно их удалю с сайта. Прошу вас разрешить мне оставить вашии замечательные фотографии !

Вы просто немного не разобрались в работе Smartblend. Дело в том что сам по себе Smartblend не выравнивает снимков , он может использоваться на последней стадии сшивки как и Enblend. Например он замечательно дружит с PTGUI.

К сожелению второй пример слишком хорошо собирается поэтому я не вижу смысла в публикацци , там практически нет ни артефактов.

Я люблю трудные задачи , но эта была в общемто не самая тяжелая ! Да и про искуственный интеллект вы мне льстите



Добавлено:
не выдержал и собрал еще одну панораму которую дословно
"Нормальную панораму из таких снимков не составить"

http://www.minorlogic.com/projects/smartblend/example3.htm

Ну а что делать ? бум собирать ненормальные !
Просто очень эмоциональная реакция была у Андрея , просто не смог удержаться ...

Добавлено:
Если еще какие нить есть НЕСОБИРАЕМЫЕ , давайте мне на тест ! Бум разбираться !

minorlogic
В описании программы заявлены следующте возможности, если я правильно понимаю английский:

Цитата:

Smart Blending Demo console application.
Fight:
Nonseamed objects
Exposure difference
Ghosting
Parallax
Create:
Tileable (Seamless) textures, without geometric changes

Как я понимаю:
Smartblend Demo консольное приложение побеждает (устраняет) швы на объектах( результирующих изображениях), выравнивает различия в экспозиции (сшиваемых изображений) , врезультирующем изображении устраняет мельчайшие следы (артефакты), устраняет параллакс. Создаёт бесшовные изображения без геометрических искажений.

Меня особенно поразила возможность устранения параллакса. При параллаксе призодится проводить интеллектуальную обработку изображений удаляя одни детали и заменяя их другими. Да и ошибки параллакса при съёмке с пан. гол отсутствуют. Ну ладно, берём тяжкий случай - съёмка с рук. В Вашем примере человек, разбирающийся в панорамной фотографии сразу заметит трюк. Линия сшивки по однотонным поверхностям. Мой пример №1 - взят из жизни. Линия стыковки изобилует деталями.

Фразу "Tileable (Seamless) textures, without geometric changes" я так и не понял. При любой проекции применяемой в панорамной фотографии (плоскость. циллиндр, сфера) появляются специфичние искажения. Природа этих искажений очень хорошо описана в: http://panoworld.narod.ru - ссылка из шапки темы. Кстати на русском. Если Вы разработчик программы. и насколько понял в совершенстве владеете русским языком, то не грех было бы и сопроводительный файл к Smart Blend написать по-русски, дабы устранить всевозможные неясности и трактовки

Zubetz_Blitz

Во первых Fight - это борется , а не ГАРАНТИРОВАННО побеждает, а старается .


Цитата:

Ну ладно, берём тяжкий случай - съёмка с рук. В Вашем примере человек, разбирающийся в панорамной фотографии сразу заметит трюк. Линия сшивки по однотонным поверхностям. Мой пример №1 - взят из жизни. Линия стыковки изобилует деталями.

Да , замечательный пример , вы видели что он собрался ?
http://www.minorlogic.com/projects/smartblend/example2.htm
Может для вас он собрался плохо , но думаю для большинства людей нормально . Швов вроде не видно ? Или я вас опять неправильно понял ? Что именно в этой сборке вам не нравится ? что именно не устраивает ? Вы сможете собрать лучше ? Что то опять не так ? Это не паралакс ? Или это опять неправильный паралакс ?

Какие именно однотонные поверности бросаются в глаза в этом примере ?
http://www.minorlogic.com/projects/smartblend/example3.htm
В чем я вас так жестоко обманул то ? Программа не может делать вино из воздуха , некоторые снимки НЕЛЬЗЯ сшить без заметного шва , без изменения геометрии.

Почему такая странная критика ? Вы хотите доказать что программа безполезна ?

Приведенные вами примеры сборки несостоятельны так как собирают вообще непонятно что . Пользуйтель PTGUI хотя бы.

Если вы хотите чтобы программа собирала панорамы за вас и обвиняете меня в том что она этого не делает , то с тем же успехом обвиняйте майкрософт что WORD не умеет водить самолет.

Честно говоря неприятно читать такую критику, особенно БЕСПЛАТНОЙ программы.
Специально для вас , даю вам мое ценное разрешение ей не пользоваться.

Tileable (Seamless) textures, without geometric changes это именно "Создаёт бесшовные изображения без геометрических искажений. "

Что это такое ? Гугль поможет !


Цитата:

Если Вы разработчик программы. и насколько понял в совершенстве владеете русским языком, то не грех было бы и сопроводительный файл к Smart Blend написать по-русски, дабы устранить всевозможные неясности и трактовки

Да нет , что вы. Ну какой же из меня разработчик ? так халтурщик... сопроводительный файл вот писать не умею ...

я в ваши крутые споры не лезу, но вот интресно чуток разобраться
например была командная строка: smartblend.exe -o out.jpg IMG_6432-vi.jpg -xoff 222 -yoff -18 IMG_6433-vi.jpg
параметры понятны кроме как узнать 222 и -18?

и ещё вопрос попутно: как применять с птгуи? до, вместо, после? написано работает С птгуи, значит вроде как нужно после, но ведь после птгуи и emblend-а появляется один файл...

я видно где-то туплю, расскажите плиз.

Добавлено:
почитал форум другой, вроде понял кой-чего

спасибо за прогу, держите в курсе с обновлениями

пс - мемберы, добавьте в шапку

Если вы знаете что такое Enblend , то Smartblend (назван по аналогии ) можно использовать как раз вместо Enblend.

Panowizard вроде как умеет использовать Smartblend.
http://www.egelberg.se/panowizard/


"например была командная строка: smartblend.exe -o out.jpg IMG_6432-vi.jpg -xoff 222 -yoff -18 IMG_6433-vi.jpg
параметры понятны кроме как узнать 222 и -18? "

Я ручками в шотошопе наложил снимки и оттуда здвиг взял. Но я рекомендую использовать PTGUI HUGIN или еще какойнить frontend к PanoTools.

minorlogic
Да, фотографии для этого и выложены.


Цитата:

Может для вас он собрался плохо , но думаю для большинства людей нормально

Для кого нормально?
smartblend.exe -o out.jpg IMG_6432-vi.jpg -xoff 222 -yoff -18 IMG_6433-vi.jpg
Что за имена? Это не исзодные файлы. ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО БОРОЛСЯ И ПОБЕЖДАЛ ПАРАЛЛАКС НЕ Smartblend а кто-то другой? КТО, интересно знать?

Цитата:

В чем я вас так жестоко обманул то ?

ОБМАНУЛИ И ОБМАНЫВАЕТЕ! И меня и всех! Повторяю вышесказанное. Снимки Р! и Р2 приложенные в архиве сшиваются сразу а мои после стороннего вмешательста.

Каждый читающий эти строки может это проверить!

Цитата:

Приведенные вами примеры сборки несостоятельны так как собирают вообще непонятно что . Пользуйтель PTGUI хотя бы.

ВЫ чувчтвуете, что неправы и потеряли самообладание. Я очень таки неплохо разобрался в способах сборки панорам и даже написал (к сожалению недописал) заметки по этому поводу www.zubetzblitz.xaker.ru там ссылки на мои панорамы.

Цитата:

Честно говоря неприятно читать такую критику, особенно БЕСПЛАТНОЙ программы.
Специально для вас , даю вам мое ценное разрешение ей не пользоваться.

???????????????
Многие люди платят деньги, за то, чтобы их критиковали! Это позволяет найти свои слабые стороны и укрепить позиции. Я вам указываю на слабые стороны, причём, тоже бесплатно:
Отсутствие внятного и чёткого руководства. Как понял enblend - Ваш соперник. НО! На сайте enblend (http://enblend.sourceforge.net/) примитивным английским всё растолковано.
Кстати enblend - БЕСПЛАТНА!

Цитата:

Если вы хотите чтобы программа собирала панорамы за вас и обвиняете меня в том что она этого не делает , то с тем же успехом обвиняйте майкрософт что WORD не умеет водить самолет.

Вы очень сильно раздражены! Наапример Realwiz это и делает, без контр. точек собирает панорамы, выравнивает швы......(http://www.realviz.com/products/st/index.php)

Цитата:

Да нет , что вы. Ну какой же из меня разработчик ? так халтурщик... сопроводительный файл вот писать не умею ...

Могу помочь написать, причём на двух языкак. Серьёзно, а то похоже кроме Вас никто толком не может использовать программу.

minorlogic
т.е. если я возьму PTGui и там заменю стандартный emblend на твой вариант, то просто улучшу результат, не приобретя доп. гемороя?

надо будет попробовать, а то я не собираюсь покупать паноголвку, пока не куплю ширик, а высчитывать нодальные точки и пр. без паноголвки и прочих удобных приспособлений - имхо пустая трата времени;)

только надо узнать как заменить одно на другое%)

Zubetz_Blitz
а ведь ты не прав%) ну показали же, что работает.. хотя согласен, что софтинка слишком изобилует недокументированными возможностями ;)

Добавлено:
и не переходим на личности!
лучше разберитесь чё там и как и объясните, а то вот я, например разочаровался в сшивалках - недружат они с параллаксом, а те, которые дружат с ним - не дружат с фактурными(переодическими) структурами - например не могут сотыковать сетку на заборе или плитку на земле..

конечно я могу в 18 снимках выставлять по 6 конкрольных точек на каждую пару и получать более менее сносный результат, но что-то мне подсказывает, что все может и должно быть проще :)

xy Прошу обратить внимание, работает НЕ С МОИМИ ФАЙЛАМИ, А С ИЗМЕНЁННЫМИ.
И вроде как я прав. ЭТО МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ КАЖДЫЙ!!!!!

Без заранее выставленной нодальной точки (хотя бы прибдизительно) - НИКАК

Я так подозреваю, что minorlogic вручную изменил мои снимки и провёл линию сшивки.
Но не признаётся в этом. Получается не SMARTBLEND устраняет параллакс а minorlogic

Предложил помощь - могу абсолютно безвозмездно, тоесть даром, на двух языках (родная сестра гл. ред. англоязычного журнала, поможет без проблем) составить внятное и толковое руководство.

Можно и без пано головки. если в один ряд, и крепление камеры находится на глав. опт. оси объектива. Делается за 5 мин. Через 25 мин. загружу рисунок.

Zubetz_Blitz

Цитата:

Делается за 5 мин. Через 25 мин. загружу рисунок.

делается в чем?
жду

Повторяюсь, эта штука работает если крепление камеры на главной оптической оси. Типа Nikon D70, D100, Canon 10D, 300D, это то, что я точно знаю, держжал в руках.

Покупаем в магазите фототоваров(на барахолке) кронштейн-удлиннитель для вспышки. Стоит $3-$5. К нему шли два "барашка". ИСпользуем его для крепления камеры вот так. Зная, что нодальная точка находится в районе первой линзы. Обалденно обдегчает жизнь! Правдв снимать можно только в один ряд и в режиме "пейзаж"

Уверяю, качество получится отменное.

Ладнно, а если крепление камеры смещено, а снимать всё равно хоца? Берём два "барашка" кусок пластика покрепче, и пошире кронштейна для вспышки, типа, оргстекла 8-10мм. Сверлим дырки таким образм, чтобы закреплённая камера вращалась вокруг центра объектива. Ах, да придётся одно отверствие сделать продолговатым, для подстройки нодальной точки

Главное желание снимать.

Вот здесь по самодельным головкам http://www.creativepro.com/printerfriendly/story/12727.html

Zubetz_Blitz
о:) кронштейн для вспышки надо будет поискать;) спасибо за наводку

xy
Лично мне понравился фанерный, можно за вечер собрать. и камера работает в портретном режиме. Можно собирать панорамы в большем разрешении по вертикали. Будет больше неба и переднего плана.

Zubetz_Blitz
фанерный - это так, как у тебя описано, только из фанеры? гы, а где взять необходимый набор причендалов для резьбы?
уж лучше меньше функций, но надежней:)

грузим первое изображение с ВАШНЕГО САЙТА
http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/ah2g0/img_6432.html


грузим второе изображение с ВАШНЕГО САЙТА
http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/ah2g0/img_6433.html

качаем smartblend_1_1_3.zip

http://minorlogic.com/projects/smartblend/smartblend_1_1_3.zip

разархивируем.

Преписываем изображения IMG_6432-vi.jpg IMG_6433-vi.jpg в папку smartblend_1_1_3

запускаем из командной строки
smartblend.exe -o out.jpg IMG_6432-vi.jpg -xoff 222 -yoff -18 IMG_6433-vi.jpg

смотрим получившийся out.jpg


Пожалуйста проверьте ктонить!!!! А то меня обвиняют в подтасовке и ьбог весть в чем !!
НЕ оставте без внимания.

minorlogic
у тебя там ifы стоят ну Зубетсовские картинки%)

а теперь расскажи как это прикрутить к тому же ПТГуи? и вообще чтобы смещения автоматом проставлялись - тогда я попробую сшить 360град панорамку

minorlogic

Цитата:

Преписываем изображения IMG_6432-vi.jpg IMG_6433-vi.jpg в папку smartblend_1_1_3

Как понять переписываем? Переименовываем?

Под Win XP с коммандной строки не находит enblend.exe

Интуитивно изменяю содержимое !sample.bat, на предложенное minorlogic
результат:


minorlogic Так всё таки, что это такое -vi ?????????????

Кто ещё пробует?

Цитата:

а теперь расскажи как это прикрутить к тому же ПТГуи? и вообще чтобы смещения автоматом проставлялись - тогда я попробую сшить 360град панорамку

Почитайте в инете как использовать Enblend , когда станет ясно , используйте для этого же Smartblend .

Может ще ктонить попробовать кроме "Zubetz_Blitz" ??? Пожалуйста !

minorlogic
Ну я пробовал
Хорошая примочка.
Если будет поддерживать -w параметр, то готов платить деньги как за Яковлевский PanoCube. Или немного больше.

Кстати, к Enblend и Smartblend есть gui : .http://digitalretrograde.com/Projects/EnblendGUI/ - очень удобно

minorlogic
написал же уже, что я попробовал - работает нормально

ЗЫ. аськой пользуешься?

Zubetz_Blitz
может ты смещения ставишь неправильные?


Цитата:

Под Win XP с коммандной строки не находит enblend.exe

вот и я о том же - надо быть проще и объяснить людям что да как ;)

по-идее эта штука должна быть вместо PTStitcher.exe, ну и еще командную строку как-то адаптировать надо.. в общем придется самому искать!

minorlogic
Я сам помогал разбираться с enblend!
www. zubetzblitz.xaker.ru - повторяюсь, кстати.

Как известно enblend не позволяет устанять параллакс, не может собирать неподготовленные изображения, а тоько выравнивает уровни и оттенок на стыках.

Пробовал после PTGui сохранять multiimage tif. К сожалению smartblend не понимает формата tif. После конвертации этих tif -> jpg ничего не получается.

Не понимаю. Кажется в ваших интересах...... Вы просите протестировать свою программу не давая никаких указаний, как с ней работать!

Пожалуста ответьте на вопросы честно:
1. Как я догадываюсь, для работы smartblend требуется подготовка в PTGui?
2. Линию стыковки назначать вручную?
3. Что такое применяемые Вами файлы -vi? Как они получились?