» Цифровые панорамы

xy
с большим он и снимает - у него никонор 10 кажется так называется (я систему никон плохо знаю) - хорошое стеклышко и ХА не особо. Когда сам появится - уточнит.

Natka
nikkor 10.5/2.8 есть такой:) диагональный фишай.. те же углы что и 8мм Зюики
кстати кто-нить подскажет как узнать(высчитать попроще) горизонтальный/верт углы обзора вместо этого бесполезного диагонального

Добавлено:
и еще поделитесь проф секретом как вы "замазываете" штатив на нижнем кадре?

Natka
Шесть кадро по кругу на Canon 20D, с кропом 1.6 не получается.
http://consumer.usa.canon.com/app/pdf/lens/EFLensChart.pdf
Угол обзора у EF-s 10-22 такой же как у EF-S 16-35, который у меня под рукой. Могу на Canon 10D по кругу 8 кадров с нормальным перекрытием. Видимо Вы снимали на полноформатку а потом забыли.


Цитата:

А сколько вы хотите затрачивать время на сшивку 1 панорамы, если разговор о темплейтах?

Как можно меньше. Мой основной бизнес занимает столько времени, что на развлечения его совсем мизер. Кроме того, я уже столкнулся с проблемой - конр. точки на ровных поверхностях. Здесь выход один - темплейты. Кроме того - проблема ровных поверхностей, где невозможно расставлять к.т. Я уже с такой столкнулся. Уже при сборке третьей сферы. А на природе так эта проблема станет ещё острее если в кадр попадает поле, небо....Странно, что Вы с такой проблемой не сталкивались, но может быть это просто специфика, я смотрел Ваши сферы, там много мелких деталек.
Так, что к покупке 303 SPH нужно отнестись оч. осторожно. Тем более,что за такие деньги можно купить, как советовал 1drey
http://360precision.com/360/360.cfm
Вещь неизвестная, в руках не держел, но по описанию обладает значительно большими возможностями, чем 303SPH.

xy
Открываю - снимаю с рук, убрав штатив, один доп. снимок. Гораздо тяжелее убирать скажем тень от себя, если съемка была при солнце.

Добавлено:
Zubetz_Blitz


Цитата:

Шесть кадров по кругу на Canon 20D, с кропом 1.6 не получается.

Что значет - не получается???? Ну я так снимаю - давайте я вам их пришлю, один круг - 6 кадров. Там в кадрах есть exif информация. А потом я не могла забыть, у меня лично 20D с 10-22 - я им только что отсняла и собрала около 50 панорам с видом города. Хотя, как хотите, считайте что не получается, что я в самом деле буду вас убеждать.

Я не ставлю контрольные точки (мне лень) - я собираю в Стичере, там просто - визульно совмещаешь и все, если снимать со штативом. На всю панораму с доводкой уходит около получаса.
303 SPH я купила для многорядки для панорам с большим разрешением для проектирования их на огромный экран на стене (с разрешением у экрана 1600 на что-то там), ну раз уже эта голова у меня есть, то заодно я его пользую и для своего боловства.

Natka
А могли бы собирать в PTAssemblere полностью автоматически !

All'

Я тут между прочим видел чудесную демонстрацию Микрософт Стичера , основанного на технологиях autopano , думаю что скоро придет смерть всем остальным стичерам , за ненадобностью вымрут

xy
Случайно видел как снимали виртуальный тур по Международному Торговому Центру. Фотографы для съёмки "дна" под щтативом метили точку, потом ставили щтатив в сторону и крепили камеру на удлинителе с противовесом. Так снимали низ. Кстати панорамная головка у них была моторизированная. Управлялась с ноутбука. Камера автоматом поворачивалась и снимала. Устройство непонятное, если и самоделка то крутая, гдето на серьёзном предприятии сделанная. Жаль я был по др. вопросу и подойти распросить было просто бестактно по отношению к коллегам. Устройство типа вот такого:
http://www.fz.se/wtf/view.php?linkid=1249

Добавлено:
Кстати это можно купить: http://www.cameracrane.com.au/html/pan_tilt_heads.html

На выбор, или автоматическую головку или полноформатную камеру

Zubetz_Blitz
Углы обзора у 16-35 и у 10-22 одинаковые получаются при условии, если первый стоит на плёнке (или цифре с полноразмерной матрицей, типа марк2), а второй - на камере с кропом 1,6 (10D, 20D, 300D, 350D).

Я собирал панорамы из исходников, которые мне давала Natka - всё чистая правда, нужно всего 12 кадров.

1drey Cпасибо! Вот теперь всё понятно.
На http://consumer.usa.canon.com/app/pdf/lens/EFLensChart.pdf видимо ошибка, для 10-22 и 16-35 приведены углы обзора в 35мм эквиваленте, без доп. оговорок. А вот APS-H и APS-C там вроде приводят правильно.

В таком случае оптика действительно интересная. Можно одним и тем же объективом снимать панораму и пейзаж. Чувствую возникающее желание расстаться с 17-40......
Единственное, что смущает, так это отсутствие буковки "L"

Natka

Цитата:

Я не ставлю контрольные точки (мне лень) - я собираю в Стичере

Забыл, Вы уже писали об этом. Просто я ярый поклонник Panorama Tools и мысленно всегда с ним...Особенно подкупает возможность снимать с рук:
http://public.fotki.com/zubetzblitz/panorama/moscow_in_the_street/yauzasmart.html
Или править линию горизонта и вертикали:
http://public.fotki.com/zubetzblitz/panorama/moscow_in_the_street/resize_of_wtc_0011.html
Два ряда с наклоном вниз.
Да и Stitcher не хочет собирать снимки сделанные ЗЕНИТАРОМ.....Кстати присмотрелся к ЗЕНИТАРУ, нашёл ХА.....

Zubetz_Blitz
17-40 весьма неплохая линзочка, я бы не расстовалась.

Я не отказываюсь от Panorama Tools - я им (TGui) тоже собираю то, что не лезет в Стичер. У меня на машине стоит несколько программ и я все пользую, т.е. я вообще не ярая поклонница какой-либо из программ. Просто я в каждом случае собираю той программой, которой проще в данный момент. А с рук я часто снимаю.

minorlogic

Цитата:

А могли бы собирать в PTAssemblere полностью автоматически !

Не могла бы - несколько раз пробывала - не получается. Мои считает очень медленно и с ошибками. Когда у меня получится, то буду и его пользовать - я иногда ленивая и иду по пути наименьшего сопротивления.

Natka
Я немного погорячился, на мою камеру EF-S не станет, 10D, буква S мешает.

А вот у меня с Realviz как-то отношения не слжились. Может поленился разобраться....К PTGui привык, повтояюсь легко править преспективу, вертикали. Вот если осилю головку с хор. фиксацией будет легче. Расстановка к.т. сначала неотягощала, даже сам проццесс нравился, некоторая "магия процесса" а последнее время просто напрягает. Просто мечтаю о темплейтах......Видимо тоже от лени. Но ведь с другой стороны лень - двигатель прогресса

Zubetz_Blitz

Цитата:

у EF-s 10-22 такой же как у EF-S 16-35

мягко говоря некорректное утверждение %)


Цитата:

На http://consumer.usa.canon.com/app/pdf/lens/EFLensChart.pdf видимо ошибка

это не ошибка - читай сноски под чартом ;)


Цитата:

с Realviz как-то отношения не слжились

аналогично%)
еще арксофт собираюсь крутить, он обещает лепить вообще разноробные кадры %)

xy
Спасибо не заметил. Более корректно будет так:
У EF-s 10-22 угол обзора при использовании матрицы с кропфактором 1.6 такой же как у EF-S 16-35 при использовании стандартной малоформатной матрицы. Кстати в точности такой же.

Я пробовал этот ArcSoftPanoramaMaker, даже постил _хттп://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=10651#1
Но ссылка сдохла, если есть желание попробовать этот софт - перезалью. Но у меня только к версии 3.0 а сейчас уже есть 3.1. Да, дистр. самой проги 21МВ.

Вот ещё нашёл 360 Panorama Professional, офф. сайт: _http://www.360dof.com

Zubetz_Blitz

Цитата:

версии 3.0 а сейчас уже есть 3.1

ну это не так критично:)
а как он тебе, стоит им играться или не тратить время?

xy
Это автоматический ститчер со всеми вытекающими последствиями.
Я в своё время крутил его, по первости, потом отказался - морфинг, мыло и всё такое.
Хотя если только простые мозаики типа 2х2 или 3х1 делать надо, то можно ограничиться и этой софтиной.

Тест на минимальное количество кадров для сетапа nikkor10,5+D70 тут:
http://www.1drey.com/pano/park.html
Снимал с рук, поэтому пока 6+1. Но если аккуратно, то и в 5+1 можно уложиться.

xy
Присоединяюсь к мнению 1drey, у меня лежит дистрибутив+!, просто для коллекции, на случай если кто попросит. За последние пару лет ститчеры растут как грибы, но подавляющее их большинство рассчитано на работу в "два клика" они и сами пишут "click and click", видимо из маркетинговых соображений, для привлечения основной массы пользователей, кто не желает серьёзно вникать в тонкости сборки. Для себя я распредилил софт по уровням
№1 - Panorama Tools
№2 - RealwizStitcher
Последний если снимать с штативом и головкой даёт неплохой результат. Но вот как Natka снимает срук - ума не приложу. У меня точно не сшиваются.....

Добавил
1drey
Natka
Realviz умеет при подгонке стыковки делать roll? Если снял с рук и неудержал вертикаль не могу стыковать. Со штатива всё получается....

В RS можно крутить исходники, совсем необязательно вертикаль держать - там руками всё ставится как угодно.

1drey
Не могу понять как в Realviz-e подогнать одну картинку к другой вверх вниз двигать могу а вот повернуть (roll) не могу. В результате нестыковки и двоения. В инструкции туманно - подгоните и стыкуйте.

Добавлено: разобрался, как повернуть одно изображение относительно другого. Но всё равно подогнать трудно, при условии, что снимал с рук. Видимо надо пиловчиться снимать. А так вроде RealvizStitcher программа №2, после PanoramaTools

Есть проблема по сшивке сфер панорамы.
PTStitcher из PanoTools 2.5 не поддерживает коррекцию цвета. Но если использую PTStitcher из PanoTools 2.7, то он не работает с pano12.dll версии 2.5, которая поддерживает круговой фишай.
Что посоветуете для нормальной цветокоррекции?
Я снимаю объективом Peleng 3.5/8a на плёнку. Делаю 3 кадра и так получается, что все 3 разной тональности, хотя экспозицию не меняю в процессе съёмки . Enblend слабо выравнивает. Smartblend вроде лучше, но по краям исходного изображения получаются разные цвета и при проссмотре панорамы заметен шов на стыке краёв.
Не знаю как на плёнке избавиться от проблемы с контровым светом, он сильно искажает цвета на исходном снимке, бкувально обесцвечивает, на цифре вроде такой проблемы нет. Снимаю на плёнку ProFoto 100. Пробовал и на Fuji - тотже результат.



Добавлено:
Поддерживает ли ArcSoft Panorama Maker™ 3 круговой фишай (Peleng 3.5/8a)? Если да, поделитесь этой прогой или серийником к ней. Большое спасибо!

Mihai1

Цитата:

PTStitcher из PanoTools 2.5 не поддерживает коррекцию цвета

У меня Ptgui 3.7 - встроенная коррекция цвета - хуже быть не может. Smartblend, пока лучшее, что есть. Насчёт плёнки ничего не знаю. Но к Пеленгу бленду не приспособить, это факт. Может попробовать делать предварительную обработку при сканировании, желательно на продвинутом сканнере у которого ДД пошире.

Кстати, а где Пеленг покупали? Я в Москве так и не смог его найти.....

Zubetz_Blitz
Спасибо за ответ.
Бороться со цветом и яркостью научился. Для этого в фотошопе, оказывается, есть замечательная функция - merge colors.
Объектив мне привезли из Минска, там он стоит 190 у.е.

Mihai1
А Вы в каком городе живёте? Если в Москве, то можно напроситься на фотопробу этого Пеленга? У меня Canon 10D. Получается оч. много снимков для QTVR. Пока головка не позволяет делать сферу. Вот что получается из двух рядов по 8 кадров. Без верха и низа. 13500Х6750. Правда размер большой 22МВ.
http://www.zubetzblitz.nm.ru/PANNEARHOUSE.mov

Отрабатываю технику съёмки панорам с рук: http://vr.1drey.com/var/pushka.html

1drey Последняя 5+1?

А я всё развлекаюсь ЗЕНИТАРОМ.
http://www.zubetz.newmail.ru/BACKYARDFIN.mov - 7МВ
http://www.zubetz.newmail.ru/YARD_1_FIN.mov - 10МВ

Уже дал в работу чертежи головки, на коьорой можно будет применять темплейты.

Тут подарили среднеформатку КИЕВ 6С - поствавить на полочку. Полностью рабочая. И случайно узнал, что к нему есть фишай Arsat ZODIAK MC. Как бы его найти? Можно будет делать QTVR в три щелчка с приличным разрешением!

Zubetz_Blitz
5+1

Я всегда говорил, что Зенитар - вполне приличная линза, если без явного брака. Панорамы нормальные.

Тему среднеформатной панорамной фотографии много раз обсуждали на буржуйских форумах. Есть + и -. Я бы не стал возиться. А купить Зодиак можно в мастерских РСУ (Пеленг, кстати, там же можно взять), например - за 150-170 баков. Нужно только внимательно посмотреть, чтобы это была версия с многослойным просветлением. Да, это не циркулярный фишай, а диагональный,так что тремя щелчками не удастся обойтись

Занятная примочка к Google Earth - .http://bilder.sinnfrei.at/googleearth/ - привязывает к гуглевской карте панорамы, которые народ наснимал для проекта Worlwide Panorama. Советую

1drey
В мастерских ЗСУ продают Зодиак, по виду прошедший Афганскую, Ченченскую и Иракскую компании, за 4600 руб. Ни стыда ни совести! Я не тороплюсь, не горит, это просто забава. Обещали из Новокузнецка (родина жены) привезти за какуюто мизерную цену - порядк 1000руб. Её двоюродный брат фотокор местной газеты.... Пусть будет, попробую, поснимать архитектуру, а потом править PTLens, в большом разрешении. А может и панорамками народ порадую.

Наконец-то доделал чертежи, и уже делают пан. головку как у 360сом, с очень точной фиксацией. Должно получиться....Кому интересно могу выслать чертежи. Требуются токарный, фрезерный станки. Немного сварки точная гибка толстого металла. Дома не сделать, только на заводе.....

Смотрю GoogleEarth, спасибо интересно!


Мой домик виден из космоса! Жаль тень накрыла автостоянку и не видно моей машинки, а может быть в этот момент меня не было дома....

Не нашёл где там можно посмотреть панорамки разных мест. Как это сделать?

надо скачать и открыть вот этот файл: .http://bilder.sinnfrei.at/googleearth/wwp_big.kmz

Мне панорамную головку для сшивки панорам по темплейтам уже сделали, но теперь проблема - вынести готовое изделие с завода, который весь из себя чрезвычайно оборонный и режим там жестокий.

Zubetz_Blitz
1drey
а можно будет у вас как-нить попросить сделать мне на заказ головку за разумные деньги :-?
кстати для каких штативов делаете?

1drey
Посмотрел! Оказывается, чтобы разместить свою панораму, набо быть членом Word Wide Panoramas. В Москве, толоко одна - Ваша. Работы ещё - непочатый край...
У меня в принципе есть несколько мест где могут сделать пан. головку на хорошем оборудовании и без всякий проблем.
№1 - 1-Й ГПЗ
№2 - мастерские Международного Торгового Центра.
Проблема есть, небольшая. Делаю две головки, себе и другу. На вопрос, сколько денег, отвечают, дай сколько не жалко. Это мои старые приятели и видимо стесняются. Вот и соображаю, сколько дать, чтобы не обидеть. 1drey? Если не сложно можно посмотреть чертежи Вашей и узнат сколько стоит. А то если мало заплачу, в следующий раз не захотят ничего делать, а если много - то в следующий раз за недорого не будут делать.
Я выложил свои чертежи. Думаю там всё просто-понятно. Сложностей никаких. Только станки нужжны (и не оч. кривые руки).
xy Да проблем никаких, я вот только определюсь с ценой. А вот с доставкой...Насколько я понимаю Вы в Одессе, путь не близкий. Чертежи выложил, если понравится думаю у Вас дома будет намного дешевле и быстрее изготовить. Если в чертежах что не ясно могу добавить а после изготовления сделаю фотографии устройства.
ЧЕРТЕЖИ ПАНОРАМНОЙ ГОЛОВКИ (DjVu)
Есни недоступно то скачать ЭТИ ЧЕРТЕЖИ ЗДЕСЬ

Zubetz_Blitz
ну может я в Мск как нить буду, пока не горит ;)

xy
В таком случае, давайте подождём, пусть сделают головку, посмотрим сколько стоит, как работает (надеюсь будет хорошо работать).
1drey
Если не затруднит. где можно прочесть о попытках приспособить ср. формат к панорамам?
Почитаю, что народ думает на этот счёт. У меня ещё проблема, нет путёвого сканнера....