» Цифровые панорамы

Rodeus
У меня тоже не совсем хор. получается совсем без к.т.
Темплейт просто однозначно определяет установки параметров. А доп. к.т. - для большей уверенности. Это занимает не больше минуты доп. времени.

А примерчика посмотрите ОТЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ. Я ничего не рекламирую и не продвигаю Это так, для себя.

Zubetz_Blitz

Цитата:

На Canon 5D (ИМХО) альтернативы Nikkor 10.5 видимо нет.......

не жалко обкусывать бленду?
Кстати, возвращаясь с APClean. На том примере с Canon 5D, я поставил избыточное количесто точек (до 50 на пару). Оптимизатор сказал ГУД. После пересмотра проекта в APClean на максимальном качестве (его работа заняла несколько секунд, выкинул 2/3 всех точек) оптимизатор сказал Вери ГУД. Сшилось идеально.

Rodeus
А чем снимали?
Видимо у меня другая ситуация. Если я снимаю головкой, то применяю темплейт и изображеня сами принимают нужное положение. АВтоматом добавляю к.т. для уверенности. и ничего не правлю.
Второй вариает - скук. Там много погрешностей - приходится вручную убирать к.т. и устанавливать в проблемных местах. Иногда приходится убирать менее проблемную точку, это на первый взгляд, но на самом деле она установлена в ненужном месте, там где параллакс влияет на общую картину. Особенно передний план. Автомат его почему-то "любит" а вот на заднем плане их меньше. Этому его никак не обучить. Видимо реагирует на резкость. Особенно для уличных кадров. Я уже начал уводить резкасть к бесконечности. Пусть пер. план помягче, шут с ним. Для улицы это не оч. важно.

Zubetz_Blitz
Ранее я писал, что использовал сэмплы с этой страницы http://www.chem.ox.ac.uk/oxfordtour/tutorials/Panorama-Tutorials/7230D73C-C507-4F16-BBD1-50F1FD8FD53C.html (http://www.chem.ox.ac.uk/oxfordtour/canon5dworkflow/jpgs.zip 38 метров) Своего фишая у меня пока нет. Эти сэмплы я упомянул потому, что снято с 360 Precision. Других сэмплов с этой головкой у меня нет (фирменные сэмплы с сайта не в счет), разве что у 1drey попросить
Для автоматической расстановки точек (для скорости) пользуюсь и силами PTGui и Autopano. Если много проблемных - делаю с избытком и в APClean. Если что-то потом останется без к.т. - уже вручную ставлю. Цель сиих хитрых манипуляций - скорость, ибо темплейты мне пока недоступны.

Rodeus
А попробовать бюджетную оптику?

Zubetz_Blitz

Цитата:

А попробовать бюджетную оптику?

а к чему ее прикрутить? Я новичок в сферах. Активно набираюсь опыта теоретического и по мере возможности практического. Но по большей части в сшивке. В съемке только на бешенном энтузиазме снимал сферы на широкоугольник с D70 и на мыльницы (это было что-то, но получилось!). Я еще не определился с выбором ни оптики, ни головки, ни зеркалки. Пока склоняюсь к Nikon D70s. А специфика зарабатывания денег и здоровая доля перфекционизма меня склоняют к Никору 10,5

Rodeus
Я как-то проморгал, почему-то решил, что Вы уже купили зеркалку.....
Я долго ждать не могу. Быстро загораюсь. Иногда приходится продавать с потерей то, что купил в пылу азарта. Но это тоже опыт.
Выбор сложная вещь. Самое главное тут финансовые возможности.
Хотя финансы не всегда решают всё. Как вот с Canon-овской широкоугольной оптикой (мой пост выше. Там интересный архив!

Головки изобретал - как хобби. Поставил задачу и решил её.

Zubetz_Blitz

Цитата:

Там интересный архив

архив посмотрел еще вчера, опыта маловато для сравнения и жаль, что не один вид снят (я два архива смотрел). Вообще, я очень внимательно читаю форум, особенно на протяжении последних месяцев и стараюсь ничего не пропускать. Вот не поленился сегодня, нашел вашу старую полемику с minorlogic и протестировал ваши "параллаксные" файлы на блендере от 3D Photo Builder http://www.anything3d.com/product/blending.zip

Rodeus
Smartblend - это просто фантастика! Я даже сразу не поверил в его возможности. Но позже, когда понял, что к чему стал его фанатом. В автоматизации обработки - это качественно новая ступень. Но тем не менее я стараюсь снимать ровные, по уровням кадры.

Или вот например, тот же ПЕЛЕНГ. У него проблема - блики, даже от сумрачного неба. Так вот смартбленд вытирает их начисто! Как будто ничего и не было!

Zubetz_Blitz
блендер от 3D Photo Builder на первый взгляд работает столь же замечательно, если не сказать схоже по результату. Может "исчезновение" minorlogic и этот факт взаимосвязаны Предлагаю вам потестировать свои снимки Пеленгом на этом блендере. Надо будет попробовать этот стичер ради любопытства.

Zubetz_Blitz

Цитата:

Smartblend - это просто фантастика!

Вот 16-битные tiff-ы научился бы ещё понимать...

Rodeus
Интересно, надо будет попробовать это билдиер!
vu1tur
Собственно 18битная обработка требуется только для изображений где очень сильно отличаются уровни на стыкуемых изображениях. Для небольшой коррекции 8бит вполне достаточно.
В проблемных кадрах я проводу предварительную подгонку уровней в RAW, что на мой взгляд ещё лучше.

Конечно неплохо бы иметь. НО! Возникает ещё одна проблема. PTGui преобразует 16битные картинки в 8 бит. Видимо это сделано с целью освободить ресурсы РС. Можно и произвести обработку 16бит исходников с помощью PanoramaTools, но тогда возникнут проблемы с ресурсами. PanoramaTools Генерирует multitif по числу пикселей результирующей панорамы и каличеством равным числу исходников! Большие объёмы обработать будет практически невозможно! Возникнет переполнение памяти.....
А вот используя ститчер PTGui(warp PanoramaTools) получаем преобразованные файлы меньшего размера, передавая в скрипте координаты сдвига на блендер (Smartblend). Так освобождается память.

Это как я понимаю процесс. Может кто поправит.

Zubetz_Blitz

Цитата:

В проблемных кадрах я проводу предварительную подгонку уровней в RAW, что на мой взгляд ещё лучше.

сшивая 22 кадра мне это показалось весьма трудоёмким процессом Но что ж делать, приходится..

Цитата:

Это как я понимаю процесс. Может кто поправит.

Я и этих тонкостей не знал, теперь знаю, спасибо

vu1tur
Кроме того. Дин. диапазон многих камер намного шире sRGB и AdobeRGB. B RAW (по моим прикидкам на Canon 10D) можно почти незаметно вытянуть пару стопов.
Конечно виньетирование уголов кадра, особенно на небе так не устранить.

Вобщем для себя я решил - максимум качества при съёмке.

Если снимаю сферу ЗЕНТАР-16, те же 18 кадров.......

Zubetz_Blitz

Цитата:

Кроме того. Дин. диапазон многих камер намного шире sRGB и AdobeRGB. B RAW (по моим прикидкам на Canon 10D) можно почти незаметно вытянуть пару стопов.

А есть по этому поводу где-то достоверная информация?

vu1tur

Цитата:

сшивая 22 кадра мне это показалось весьма трудоёмким процессом

а вы попробуйте сшить 60, чтобы жизнь медом не казалась я сшивал

Zubetz_Blitz
Андрей, пришлите мне пожалуйста ваши исходники пеленга. Кажется я знаю как их сшивать в Realviz. Насколько я понял, Realviz не поддерживает фишаи. Поэтому я попробовал сделать "дефиш". Я делал это в PT Lens, можно делать в чем угодно. Сразу же и ХА поправить можно и виньетирование, если есть. Шаманство конечно, в PTGui быстрее, но с экспериментальной точки зрения попробовать интересно

Цитата:

Насколько я понял, Realviz не поддерживает фишаи.

Это последняя версия 5.1 дурит с фишаями. Вообще что-то она мне показалась черезчур глючной (я тут ее пару дней погоняла). Во многих мелочах и не мелочах. Весь ее плюс - это передача работы смартблендеру. Предыдущая версия спокойно собирала фишаи (я несколько лет назад в 4-той версии делала панорамы с фишаем). Так что мой совет, не использовать пока последнию версию Реалвиза Стичера, может быть они в последствии исправятся.

Rodeus

Цитата:

а вы попробуйте сшить 60

Это смотря чем снимали... Если Marck II - то проблема!

Завал с работой. вот ночью сижу разгребаюсь....
Попробую на выходные. Боюсь не получится. Там проблема не в фишайности а в FOV. Трусоват Realviz стал, боитца ограничений. Кажется там 110 градусов.

Zubetz_Blitz

Цитата:

Это смотря чем снимали... Если Marck II - то проблема!

Sony P200

Добавлено:
Natka
А вы довльны работой smartblend в паре с Realviz? Результаты почему-то немного разнятся по сравнению с работой smartblend в спарке с PTGui

Цитата:

А вы довльны работой smartblend в паре с Realviz? Результаты почему-то немного разнятся по сравнению с работой smartblend в спарке с PTGui

Не могу сказать. Я тестирую сразу на своих панорамах, а у меня сейчас идет большая серия в помещениях, они хорошо сняты, на них что со смартблендером, что без оного результат одинаковый - там просто все складывается, так что особо не проверить. Это надо выходить на улицу с машинами и людьми снимать.
Я там заметила другие мелкие баги, которых раньше не было, но об этом долго рассказывать.

Zubetz_Blitz
Встречался на выходных с моим товарищем-конструктором. Он заинтересовался. Набросали первые идеи. Хотим разработать такую же ладненькую головку как и 360 Precision, но не однозначно привязанную к паре фотоаппарат-объектив. Сделаем чертежи и пробную модель, оттестируем. Если результатом будем довольны, он готов сделать "ГОСТ-овские" чертежи (его терминология, что означает не знаю) и заказать несколько штук желающим, дешевле выйдет. За основу взяли 360 Precision, а идею поворотника либо 360 Precision со сменными дисками для отщелкивания поворотов, либо универсальный манфроттовский модуль 300N (сложнее), который идет в комплекте с 303SPH. Кстати, 300N продается отдельно. Стоит примерно 150-170 долл. Можно самодельную головку приладить на него.

Добавлено:
Natka
Наткнулся-таки я опять на статейку, где сравнивали головки (есть 303SPH), в том числе и на нагрузку!
http://www.vrphotography.com/data/pages/casestudies/vrheadreview1103.html

Rodeus
Не так много снимаю. думаю на своей остановлюсь....

Цитата:

ибо универсальный манфроттовский модуль 300N (сложнее), который идет в комплекте с 303SPH. Кстати, 300N продается отдельно. Стоит примерно 150-170 долл.

У меня вся головка почти что в эту сумму вошла. кроме того, там нет вариантов 5 и 7 щелчков. А они иногода но требуются. Лучше сменные вставки.

Zubetz_Blitz

Цитата:

нет вариантов 5 и 7 щелчков. А они иногода но требуются

А 6 и 8 их не заменят с большим перекрытием? Впрочем, вам виднее. Не смог понять толком принципа работы вашего ротатора с щелчками (того, что выложен в формате DjVu).

Rodeus
ДЛя минимизации колличества необходимых снимков. Конечно можно и с большим перекрытием.
У меня два стакана. Внешний вращается на внутреннем. Во внешнем насверлены отверстия а во внутреннем лунки. И шток на двух пружинках. В принципе можно и два внутренних стакана с разным набором лунок. В данном исполнении 7 отв. Т.е. семь вариантов шага поворота по своему выбору.

Кроме того. Верхний стакан снимается вместе с камерой закреплённой на кронштейнах и так же легко устанавливается. Для переноски и съёмки низа довольно удобно.

Низ перекрывает по кругу диаметром примерно 400мм. Для удобства я даже ножки штатива сдвигаю. Последний кадр, снимаю с рук и врезаю в PS.

Так сделали уже несколько десятков заказных панорам. Ну к качеству там нет претензий, ресайзят до 5000 х 2500 или даже меньше. Для такой работы оказалось проще низ снимать с рук. А то и просто ретушировать палас.

_http://rapidshare.de/files/17177817/pano_head_300N.zip.html
vot, podumal mojet byt' interestno sozdatelyam panoramnoi golovki.
tam chertej 300N golovki, k sojaleniyu bez razmerov, skoree dlya ponimaniya principa sborki i raboty. no razmery mojno samim sdelat'.
a na schet kolichestva dyrok, tak mojno dobavit' eshe odin ryad otverstiy po svoemu jelaniyu, prosto etot cilindr budet chut' vyshe.

p.s.
izvinite za latinicu.

Alexandr_Sh
Большое спасибо, очень даже пригодится! Zubetz_Blitz предлагает пару рядов добавить на 5 и 7 щелчков, хотя как мне кажется один ряд в 300N на 72 щелчка можно убрать. Сферу собрать телевиком с таким FOV практически нереально Скорее цилиндр многорядный. Но это экзотика, которая наверное нужна для печати большого постера.

Rodeus
Добавить ряд, судя по пропорциям головки, это добавить 2мм, помоему ето не столь принципиально.
А из какого материала ето делается? Дюраалюминий подойдет?
Сейчас рисую кое-какие свои нароботки по верхнему узлу, хотел спросить, сколько вариантов шаблонов необходимо в верхнем узле?

Alexandr_Sh
У меня верхний узел имеет шаблоны:
1. Пеленг - сфера, наклон вверх на 4 градуса.
2. Зенитар - сфера два ряда с наклоном 45 от горизонта
3. Горизонтальная метка.
4. Двухрядка для 17-40 на 17мм
5. Двухрядка для 17-40 на 24мм

Пока всё. как то больше не требовалось пока. Отверствия мельчат.

Шаблоны у меня приблизительные. Главное - установки панорамы. поправляю к. т. Но поскольку избражения уже позициоированы, всё пролетает просто мгновенно. И помогает если а стенах нет деталей.

Zubetz_Blitz
ок, спасибо. буду исходить из этих расчетов.
надеюсь до "сегодня вечером" дорисую, если нет, тогда до выходных занят буду.

Alexandr_Sh
Да, но это под мои линзы и задачи! А может кому что другое требуется?