» Цифровые панорамы

AlexOttawa
Да, я получила, спасибо.

AlexOttawa

Цитата:

Не шутите так... Давненько, однако...

Так сложились обстоятельства. Приношу всем участникам извинения за то, что бросил на произвол перевод Pano2QTVR и пропал. Четыре месяца назад в моей жизни произошли некие события, которые позволили мне бывать на форуме лишь изредка, и то читателем.

Тем не менее я съездил-таки в горы, правда не в Приэльбрусье, а в Архыз. Мой самый опытный приятель получил травму, и без него мы в Приэльбрусье не рискнули поехать. Зато с Архыза привез море фото и многорядок. Снималось впрочем все на мыльницу с рук в автомате, чаще всего наскоро. Поход был спортивный и мы считали каждые 100г веса, да и особо не давали мне сосредотачиваться при съемке друзья. Если интересно, могу выложить кое-что для обозрения, когда разберу огромный фотогруз (800 фото). Есть ледники Азимба, Воронцова-Вельяминова, Аманауз, есть панорама на Пшиш с Аманаузского Кругозора, пано с вершины Менги Кель-Баши и конечно Софийские озера. Перевалы даже не перчисляю, их было 7. Погода практически всегда была солнечная, Должно получиться интересно. Сфер конечно нет, профессионалам будет неинтересно, но красота мест не могла меня не заставить снимать хотябы многорядки.

Rodeus

Цитата:

Так сложились обстоятельства. Приношу всем участникам извинения...

Все бывает. Никто не в обиде. Ждем панорам. А то я в тех краях бывал ооочень давно, в босоногом деЦтве, оч. любопытно поглядеть.


Добавлено:
Natka

Цитата:

Белое море. Отлив. - http://knatka.livejournal.com/51446.html

Я все голову ломал - что это мне напоминает. Вот:

http://dimensions360.com/index.php?screen=show&id=3c2f1d76&gallery=8970bfdd

Ежели б не ленился, а прошел еще дальше влево по бережку, то совсем было бы похоже. Это в июне на Квебекщине, в устье фьорда Сагенай...

http://img222.imageshack.us/my.php?image=768fk3.jpg - прямой линк, для тех, кто не видет по каким-то причинам тамбнейл

Многорядка, 25 кадров, 3 ряда. Съемка с рук в автомате на мыльницу Nikon 3700.

Карачаево-Черкессия, Архыз. Софийские озера под перевалом Иркиз. На заднем плане слева в верхнем углу - г.София. На заднем плане по центру - пологая вершина г.Менги Кель-Баши. Справа уходит тропа на пер. Караджаш.
На этих озерах ночью наснимали каких-то свистящих зверьков. Соседи по ночевке утверждают, что это горностаи (?). Не знаю как горностаи, а норки в этих краях когда-то водились.

AlexOttawa
Да, похоже. Только мне в моей панораме нравятся очень цвета (удалось передать яркость тех красок), да и полное отсутствие цивилизации. Тоже без штатива снимаете? Чего то мы перешли на съемку без штатива, и без отвеса в принципе (на природе). Просто с рук, не заморачиваясь.

Natka

Цитата:

...мне в моей панораме нравятся очень цвета...

Мне в вашей панраме тоже очень нравятся цвета. Я пока, видимо, толком не могу приноровиться к цифре и у меня с этим проблема, особенно, если снимаю с фильтрами. Вот посмотрим осенью, если будет нормальная в этом году. В прошлом кое-что вроде начало получаться.

ЗЫ: Отстуствие цивилизации меня не удивляет, я почти в таком месте живу.


Цитата:

Тоже без штатива снимаете?

Нет, стараюсь только со штатива. Таскать десять или одиннадцать кило разницы никакой, зато куча времени экономится при склейке. А я ленивый.

Rodeus

Спасибо. Бывал там когда-то. А зверьки - скорее всего таки норки, по всему Кавказу их прорва.

Перевал Иркиз. 20 кадров.



http://img167.imageshack.us/my.php?image=768ce3.jpg

Rodeus
Вторая поинтересней получилась.
Какой категрии был поход?

Несколько панорам со вчерашнего открытия станции метро Международная:
http://pano.1drey.com/panos/test/delovoj_centr.html
http://pano.1drey.com/panos/test/jazz1.html
http://pano.1drey.com/panos/test/international1.html

Цитата:

Несколько панорам со вчерашнего открытия станции метро Международная:
http://pano.1drey.com/panos/test/delovoj_centr.html

Если не секрет, конечно...
Это всего из 3-х кадров? Какой фиш-ай дает такую хорошую детализацию?

Цитата:

  Если не секрет, конечно... Это всего из 3-х кадров? Какой фиш-ай дает такую хорошую детализацию?

Не секрет. Это Nikkor 10,5mm.
Но кадров 6+2, а не 3, конечно.

Natka
Мы не профессионально этим занимаемся, а для себя, поэтому не заявляемся на категорийность. Горный поход с элементами альпинизма. Прошли 7 перевалов (один некатегорийный, один 2А, остальные 1А-1Б), поднялись на г.Менги Кель-Баши (1Б), прошли ледники Воронцова-Вельяминова, Азимба, на Аманауз уже времени не хватало. Все это за 8 дней. Остальное время бегали за заброской в машине на Таулу, взамен съеденного ночью пограничной собакой запаса домашней тушенки. Бегали за запасным же примусом, который меньше морочил голову на высоте. Потеряли два дня из-за этого.
Сколько намотали км, не знаю. Маршрут такой был:
Первая петля, акклиматизационная: Поляна Таулу, лагерь в долине р.София, гуляем к водопадам и на Софийское седло, пер.Иркиз, лагерь, пер.Караджаш, с него подъем на г.Кель-Баши (снежник, связка, кошки), лагерь, сразу опять на пер.Караджаш, лагерь на маленьком озерце пониже Кратерного, спуск к пограничникам на р.Белой, лагерь, Таулу (заброска на вторую петлю).
Вторая петля: Пограничники, лагерь, Аманаузский кругозор, лагерь под ледником Аманауз (здесь всем стало плохо в этом году почему-то, а может и неслучайно, Аманауз в переводе "дурное ущелье"), пер. Браконьеров, лагерь у языка ледника Воронцова-Вельяминова, подьем на ледники и прохождение перевалов Воронцова-Вельяминова и Азимба (связка, кошки), возвращение в лагерь и спуск в долину р.Бурной, лагерь под пер. Дорбун, пер. Дорбун, пограничники, Таулу, лагерь, отъезд.

По поводу второй мозаики. Не стоит ли ее откадрировать внизу, оставив поменьше снежника? Хочу акцент сместить всеже на чашу цирка и озеро. С удовольствием выслушаю замечания по всем мозаикам, которые уже выложил и буду выкладывать. Мозаики хоть и не сферы, но тоже пано!

Я бы не стал резать снежник - с передним планом интереснее.

Цитата:

Но кадров 6+2, а не 3, конечно.

Прошу прощения за свою серость, но 6+2 это как?
Это 6 на 360 градусов по окружности + надир + зенит ?
И если именно так, то почему точка зенита немного напоминает эмблему "Мерседеса"? (от сюда и было мое предположение про 3 кадра)

Добавлено:
... или 6+2 это 2 кольца по 3 кадра в горизонтальной ориентации + 2 на надир?

Цитата:

Это 6 на 360 градусов по окружности + надир + зенит ? И если именно так, то почему точка зенита немного напоминает эмблему "Мерседеса"? (от сюда и было мое предположение про 3 кадра)

Совершенно верно. 6 - цилиндр, 2 - зенит и надир.
Mersedes star возникает из-за блендера, который не совсем корректно обрабатывает приполярные области. Исправил, спасибо.

Rodeus

Цитата:

По поводу второй мозаики. Не стоит ли ее откадрировать внизу...

Не стоит. Я бы даже добавил чуть-чуть, чтоб снежник в рамку не упирался.

Ледник Аманауз. Вид из под перевала Азимба. Направо перевал Аманауз с выходом на ледник Лабинский.
27 кадров.



http://img369.imageshack.us/my.php?image=768bb8.jpg

Rodeus
Я была в тех краях, у меня все-таки 2-ой разряд был, в наше время нельзя было незаявляться
Снежник нельзя резать, нарушаться композиция.

AlexOttawa

Цитата:

Не стоит. Я бы даже добавил чуть-чуть, чтоб снежник в рамку не упирался.

Не удалось этого избежать к сожалению, кадрировал до пикселя. Если только в Panorama Editor выгнуть, но тогда жертвуем немного небом. Попробовать?

Natka

Цитата:

в наше время нельзя было незаявляться

В наше время можно все Чтобы попасть в Архызе куда-либо помимо Софийской долины, нужно от турклуба получить штампик на бумажку с маршрутом и списком участников. В том турклубе, где мы хотели "легализоваться", главный со штампиком был в отъезде. Мы по оттиску сделали штамп и расписались за отсутствующего Далее в Черкесск в МЧС, потом к погранцам в Черкесске же за пропуском. Проверяли нас сутки в этот раз, но пропустили! Вот так мы и "заявились". Так на какую мы категорию прошли на ваш взгляд?

Rodeus
Ну это я могу почти точно сказать, в свое время наизучалась. Это поход для горных туристов 1-ой категории сложности, усложненный (с элементами двойки для тренировки, так бы это звучало для заявления). На 2-ку вам не хватает, на единичку для новичков - перебор, не пропустили бы, на 1-ку для не новичков - пропустили бы. Но надо еще километраж смотреть, хотя в единичку влезите всяко, а на двойку все равно не дотяните. Но это все по разрядности 16 летней давности, может сейчас нормативы изменились.
Честно говоря я только один раз ходила в 1-ку. Единичку вспоминала, как дурной сон - тяжело и нудно тащить рюкзак, почти без веревок. Самое легкое мне казалось, это в 3-ке, и интересно, и еще не смертельно.

Rodeus

Цитата:

Если только в Panorama Editor выгнуть, но тогда жертвуем немного небом. Попробовать?

Не надо, наверное. Если запаса снизу нет, то и ладушки. В принципе так очень неплохо смотрится.

ЗЫ: Бойцы вспоминают минувшие дни... Кхе-кхе-кхе... И где мои двадцать?
Вот панорам того времени нет, не снимал, увы. А жаль. Фитнаргинское плато, например, над трещиной, куда мы связкой чуть не ухнули...

Аманаузский кругозор (по дороге на перевал Браконьеров). Великолепный вид на г.Пшиш в полный "рост". 64 кадра. "Недосфера".

http://www.pano.bkkdom.ru/3.mov - QTVR
http://www.pano.bkkdom.ru/3.html - DevalVR

Небольшой "косяк" получился с небом над Пшишем. Smartblend перестарался. Снимал все как обычно, подгоняемый друзьями и верхний ряд доснимал уже в последнюю очередь. А предыдущий был первым. Облака и убежали. На превьюшке ничего не заметил. Потом 8 часов сшивки на офисном компе На вторые 8 часов моего терпения не хватит, дождусь апгрейда домашнего ЭВМ.
Еще момент недопонял. В DevalVR при увеличении FOV, ограничение снято, а в QTVR оно есть! Почему?
"Недосфера" - после сшивки в экви, размеры результата приведены к 2:1 (увеличен размер холста, попростому).

Rodeus

Цитата:

....8 часов сшивки на офисном компе....

Терпение, однако... Преклоняюсь.

AlexOttawa

Цитата:

Терпение, однако... Преклоняюсь.

Очень хочется просто, а что делать... 60 с лишним кадров отснять с рук тоже терпение надо и физическую выносливость, руки отекают
Я проще делаю. Поставил на три офисных компа весь софт и вечером их все заряжаю., бегая от одного к другому. Иначе долго буду отпускной материал обрабатывать.
А на домашнем похоже умирает винт уже....

Добавлено:
Перевал Иркиз. Недосфера. 52 кадра.
http://www.pano.bkkdom.ru/4.mov

Привет всем! Давненько я сюда не заходил
Наконец-то приобрел 350Д, теперь ищу какой-нибудь рыбий глаз (не сказал бы что успешно). Недавно прочел статью Александра Назарова «IPIX и другие» http://panoworld.narod.ru/technologies/05/patentwar.html , в связи с этим вопрос: какой фишай лучше брать – Зенитар или Пеленг (с учетом кропа 1,6)? Я не знаю как в Израиле обстоит дело с патентами IPIXа, но рисковать не хочется... А какой из этих объективов впринципе лучше, специально для съемки сфер?

И еще один вопрос. Очень часто попадаю в ситуацию, когда при съемке панорам очень большая разница между тёмными и светлыми участками, а экспозиция постоянная, кто как с этим борется?

спасибо
Александр

IPIX держал патент на сборку сфер из двух кадров, так что тут опасаться нечего. Кроме того, IPIX отдал концы. Это не означает, что патенты рассосалить в пространстве, но слишком сильно беспокоиться по этому поводу уже можно переставать

Peleng - Zenitar.

Если хочется проявлять чудеса ловкости и получать панорамы очень высокго разрешения, то берите зенитар. C зенитаром частенько бывает так, что контрольные точки просто негде поставить (например, когда много неба на панораме) -> желательно использовать штатив и головку, пригодную для темплейтов.

Если приоритет - скорость, возможность снимать паонрамы с движущимися объектами, то берите Пеленг. При достаточной ловкости и аккуратности можно и пеленгом делать приличные панорамы, например вот человек из Греции снимает именно пеленгом: http://tinyurl.com/lc82g

Динамический диапазон.
тут один совет - снимать в RAW и очень аккуратно это делать, жертвуя минимально либо светами, либо тенями, смотря что важнее сюжетно. Или снимать с брэкетингом, а потом вставлять нужные детали или при помощи техник HDR адаптировать большой динамический диапазон к возможностям монитора (хинт - http://hdrsoft.com)

Alexandr Sh
Что касается патентов - не беспокойтесь. К тому, что сказал 1drey, я добавлю, что IPIX требовал от фотографов лицензию только на использование их технологии, тех же, кто использовал что-то другое, это не касалось и не касается никаким боком. Онм пытались давить только на разработчиков альтернативного панорамного софта. Да и то последний раз это было года три-четыре назад, если не ошибаюсь.

По поводу линз - посмотрите еще на Сигму 8 мм. Если вы планируете снимать на открытом воздухе, то внутренние отражения и качество чернения торцов линз и проч. очень важны, а что такое израильское солнце, я прекрасно помню. Судя по тем панорамам, что я видел, Сигма должна быть в этом смысле получше. Восьмеркой сам я не снимал, но тем, как сигмовские линзы, что были и есть у меня, "держат" солнце в кадре, я очень доволен.

ДД - полностью присоединяюсь к 1drew. Снимайте на минимальной ISO в RAW и будьте осторожны с тенями - если сильно тянуть, пойдет шум.

Цитата:

И еще один вопрос. Очень часто попадаю в ситуацию, когда при съемке панорам очень большая разница между тёмными и светлыми участками, а экспозиция постоянная, кто как с этим борется?

Так не снимайте с одинаковой экспозицией, вводите коррекцию. А так как снимать все равно лучше в рав, то при конвертации из рав в tiff заодно чуть-чуть выравнивайте снимки по освещенности, подгоняя их друг к другу.
Например, вот эта панорамка - http://knatka.livejournal.com/51446.html Там вроде на взгляд и теней нет, но солнце лупило в одном из положений прямо в объектив безжалостно, и при поворотах от солнца освещенность менялась значительно так, только снято было все с разной экспозицией вопреки расхожему мнению и спокойненько все сшилось, просто ри переводе из рав следила за тем, чтобы снимки подходили к друг другу (ну это много времени не занимает). Кстати, и снято было с рук, и даже без отвеса и не на фишай.
А на счет фишаев - на мой взгляд лучше Сигма 8 мм на кроп, хотя она мне тоже не нравится, большие ХА. Или сейчас, я слышала, народ пользует никоновским 10,5 с переходником под Кенон.

Natka

Цитата:

я слышала, народ пользует никоновским 10,5 с переходником под Кенон.

Повторюсь (писал об этом много страниц назад) - я б не сильно рекомендовал Никкор для съемок на солнце. Очень бликует. Для интерьера очень хорош (хотя ХА заметна).

ЗЫ: Natka, съемка с разной экспозицией чревата не столько изменениями яркости (это в основном легко правится), сколько неизбежными изменениями цветового баланса. Временами это несколько напрягает.

AlexOttawa

Цитата:

неизбежными изменениями цветового баланса. Временами это несколько напрягает

при съемке то в рав? Меня не напрягает совсем (т.е. я этого даже не замечаю), гораздо меньше приходится корректировать, чем при съемке с одинаковой экспозицией на ярком солнце и в тени. Тогда рычажок прихордиться двигать гораздо интенсивнее при переводе в tif. А вот в помещениях я люблю одинаковую экспозицию.
Я перевожу в tiff не все скопом с одинаковыми параметрами, а по одной, смотря на предыдущую фотографию и эту делаю такой же по цветобалансу и соответствие по освещенности.
На счет объективов - они (приведенные здесь ширики) на солнце все бликуют кроме того, что у меня 10-22. Вот он без зайчиков и ХА и хорошо держит контровый (смотри приведенную панораму - ничего не корректиировалась. Я отчасти его за этот параметр и выбирала так как он был куплен для съемки в Эрмитаже, а там очень много источников света - люстры, подсветки потолка, подсветки картин и пр. С зайчиками бы намучились - пробовали перед покупками). Но он и дороже, да и снимков приходиться делать больше - 13штук. Все равно, если покупать с нуля для улицы - купила бы сигму, если денег жалко - можно конечно на первое время Пеленг, но я вот никак не решусь его себе купить, денег жалко за него, в результате все снимаю на свой основной, вот тут стали осваивать съемку без штатива и отвеса.