» Цифровые панорамы

RedbeR
У меня 17-40. Три ряда по 11 кадров + дно и верх. При той же матрище 1.6 кроп.
Итого = 35 кадров.

Вплане кропнуости, на кропнутой матрице все будут кропнуты! Чем CANON EF15mm f/2.8 Fisheye отличается от ЗЕНИТАРА? А если учесть что для сферы занижается разрешение,
например 1drey кодирует в QTVR файл 6000Х3000. При съёмке по кругу 7 кадров, это с поправкой на перехлёст примерно 12000. Т.е. ресайзить до 1500Х2000. ИМХО на таком формате все объективы на одно лицо. Да и в финале Квиктаймовская компрессия внесёт свою лепту.

Если есть возможность потратить деньги, так уж лучше на некропнутую камеру. Там где фишай есть фишай........

Zubetz_Blitz
RedbeR

Цитата:

Если есть возможность потратить деньги, так уж лучше на некропнутую камеру. Там где фишай есть фишай........

Есть неплохой обьективчик Canon 10-22 EF-S (еще есть Sigma 10-20 EX, но еще не видел в продаже), неверное самый широкий угол даст, причем без потери какой-либо функциональности.

Цитата:

Широкоугольный объектив
Модель EF-S 10-22 мм f/3,5-4,5 USM – самый лёгкий и компактный зум-объектив с фокусным расстоянием 16-35 мм (в 35-мм эквиваленте): идеальное решение для пейзажной съёмки и съёмки в помещении, а также для экспериментов с фиксированным фокусом и сильной перспективой.
Угол поля зрения (по горизонтали, по вретикали, по диагонали) 97° 10' – 54° 30', 74° 10' – 37° 50', 107° 30' – 63° 30'

Смотря для каких целей. Для сферической QTVR думаю не очень подходит. Получится два ряда по 11 кадров. И зачем мне такое добро? Лучше

Цитата:

Canon EF 17-40 f/4.0L USM
Угол поля зрения (град, мин): 104° - 57°30'

За ту же цену L-серия.

Zubetz_Blitz

Цитата:

Canon EF 17-40 f/4.0L USM
Угол поля зрения (град, мин): 104° - 57°30'

Это какой угол, ОЧЕНЬ похоже на ошибку. Угол почти вдвое меньше должен быть.
http://consumer.usa.canon.com/app/pdf/lens/EFLensChart.pdf

Ahamemnon
Виноват ошибся, http://www.rumag.ru/product/?id=5590&ref=y -- ерунду написали. Мог и сам бы догадаться, что у линейных объективов угол обзора пропорционален фокусному расстоянию.
НО! Не забывайте про кропнутую матрицу. Если рассматривать угол зрения по вертикали
(для панорамной съёмки в портретном режиме это будет угол зрения по горизонтали)
EF-S 10-22 74°/1.6=(прибл)=46° учитывая 10-15% перекрытие 40° итого 360/40=9 кадров. Для сравнения у 17-40 из 11. У ЗЕНИТАРА их 7.
Сколько требуется радов при съёмке EF-S 10-22? 97°/1,6=60° учитывая перекрытие 55-57°
Итого: три ряда по 9кадров плюс дно и верх = 29 кадров.
Вывод: при съёмке QTVR зенитар выгоднее по цене (в шесть раз) и по затраченной работе (в два раза меньше кадров).

RedbeR

Цитата:

У тебя какой фотик и фишай?

Oly E-300, фишай диагональный в проекте (либо Зюика 8мм либо Пеленг 8мм)

Цитата:

Если есть возможность потратить деньги, так уж лучше на некропнутую камеру. Там где фишай есть фишай........

Какую камеру из недорогих посоветуете без [У]кропа и с фишаем ?
По-идее некропнутые матрицы бывают только не на зеркалках? (Обычные фотики)

xy
вот и на твоей улице грузовик с пряниками перевернулся: .http://www.dpreview.com/news/0506/05063001olympus_fisheye.asp

Добавлено:
Zubetz_Blitz
есть масса случаев, когда даже для сферы разрешение нужно побольше, 10000х5000 и выше - если панорамы в оффлайне, к примеру, смотрятся.

Максимальное разрешение, которое я могу получить со своим 10,5 никкором без интерполяции - примерно 8200х4100. Сигма даст около 6000х3000. Но это не значит, что после ресайза моя панорама будет выглядеть так же, как и сигмой сделанная. Моя панорама будет прочих равных условиях (один ии тот же объект при одинаковом освещении) существенно "чище" и резче - этот вопрос уже beaten to death, что называется, на буржуйских форумах. Об адапторах всяких фишайных и говорить не приходится. В идеальных условиях - да, можно снять что-то приличное. Как только плохое освещение, низкий контраст и т.д. - тут же преимущества хорошей оптики становятся очевидными. Но это не только для панорам верно.

1drey
да, по 800 баксов за пряничек (предварительно) %)
опять в сторону пеленга8мм смотрю - один раз вы уже меня отговорили ;)

Пеленг - для панорам в идеальных условиях вполне ничего так. Но завод цены поднимает постепенно. Я хотел прикупить как игрушку- снимать в ситуциях, когда есть шанс покоцать объектив, посмотрел: $220 за объектив (было 180 недавно) + 35 за хороший адаптор - уже не так шоколадно по сравнению с существенно лучше сделанной сигмой (480 бакинских).

А 800 за хороший объектив - нормально

COOLPIX 4500 (Цен нигде не нашел )+ Фишай-конвертер Nikon FC-E8 (около 350$)
http://www.europe-nikon.com/details.aspx?countryId=17&languageId=17&prodId=117&catId=76

Цитата:

С помощью фишай-конвертера Nikon FC-E8 можно получить угол зрения 183 градуса. Для некоторых фотокамер СoolPix требуется установка переходного кольца.

Можно ли фишай-конвертер Nikon FC-E8 каким-либо образом поставить на компактные камеры Nikon Coolpix
http://foto.ua/shop/?page=5&filterby=11

Что скажете по поводу объектива [url]http://www.europe-nikon.com/details.aspx?countryId=17&languageId=17&prodId=847&catId=116]Nikon DX Fisheye 10.5mm f/2.8G[/url]
Не будет ли у D70 кропа? и можно ли его использовать на пленочном F65?

Цитата:

Первый в мире полнокадровый фишай-объектив, разработанный специально для цифровых зеркальных фотокамер Nikon D1X, D2H, D1H, D1, D100, D70. Обеспечивает уникальный угол зрения 180 градусов, минимальное расстояние фокусировки 14 см и очень большую глубину резкости (DOF), характерные для всех фишай-объективов.

RedbeR

Цитата:

Не будет ли у D70 кропа? и можно ли его использовать на пленочном F65?

1. это диагональный фишай для DX формата
2. на пленочном можно, если в Ф65 нет программных на это ограничений

Добавлено:
1drey
вроде за 180 еще найти можно, но я бы и б/у взял (еще дешевле) чтоб поиграться, но нет нигде (в Украине) :(

1drey
При использовании ЗЕНИТАРА получается около 14000Х7000, 7 кадров по кругу.
Много не снимал, так пару-трйку собрал для развлечения. Моя головка не позволяет сильно наклонять и поднимать камеру.
А какую головку Вы применяете? 303SPH видел только на картинке. Кажется у неё нет фиксации положений для горизонтальной оси вращения. Как тогда в этом случае применять тэмплейты?


Добавлено:
1drey
При использовании ЗЕНИТАРА получается около 14000Х7000, 7 кадров по кругу.
Много не снимал, так пару-трйку собрал для развлечения. Моя головка не позволяет сильно наклонять и поднимать камеру.
А какую головку Вы применяете? 303SPH видел только на картинке. Кажется у неё нет фиксации положений для горизонтальной оси вращения. Как тогда в этом случае применять тэмплейты?

Вот моя головка: http://s118035298.onlinehome.us/

В настоящий момент я знаю только одну головку, которая реально позволяет работать с темплейтами. Это голова, которую делает .http://360precision.com/360/360.cfm Цена соответствующая.

1drey
У 360precision - так и не понял способа трещётки. Моя головка http://www.zubetzblitz.xaker.ru/head1.htm
Сейчас доработан узел крепленич камеры, понадёжней....
При пректировании не предназначалась для QTVR. Наклону вниз мешает лимб (очень полезный при съёмке обычных панорам) и слишком короткая стойка не даёт камере наклона вверх.
Всё никак не доделаю чертежи другой. Кстати оч. похожая на 360precision.
Трещётка для поворота вокруг вертикальной оси как у Manfrotto 303
http://www.manfrotto.com/product/templates/templates.php3?sectionid=11&itemid=1997
Но щелчки хочу сделать более чёткими. И примерно такая-же на боковой стойке, но с меньщим числом шагов. Делать будут на заводе, без меня. Поэтому просят грамотные чертежи. А я всё никак не соберусь засесть.......

Подскажите, пожалуйста, можно ли PTGui заставить глотать в одной панораме и вертикально и горизонтально расположенные снимки?
Пробовал на склейке двух кадров - горизонтального и вертикального. PTGui победить не удалось.
P.S. 9-й Фотошоп склеил на автомате за несколько секунд, после сохранения двух слоёв в виде отдельных файлов и напускания на них Smartblend`a, качество вообще идеальное.

Еще есть прога такая ArcSoft Panorama Maker - никто не щупал?
в одном журнальчике читал, что недурна прога

Пробовал АркСофт - работает приемлемо, быстро, но РТ не заменит. Отказался в пользу РТ.

Zubetz_Blitz

Цитата:

EF-S 10-22 74°/1.6=(прибл)=46° учитывая 10-15% перекрытие 40° итого 360/40=9 кадров. Для сравнения у 17-40 из 11. У ЗЕНИТАРА их 7.
Сколько требуется радов при съёмке EF-S 10-22? 97°/1,6=60° учитывая перекрытие 55-57°
Итого: три ряда по 9кадров плюс дно и верх = 29 кадров.

Давно не заглядывала - топик пропустила.
Как-то вы насчитали офигительно. Просто я снимаю именно этим объективом сферические панорамы - делаю 12 снимков (за глаза хватает, качество - очень четкое).

Добавлено:
Zubetz_Blitz

Цитата:

303SPH видел только на картинке. Кажется у неё нет фиксации положений для горизонтальной оси вращения. Как тогда в этом случае применять тэмплейты?

У меня 303SPH - я не поняла, про что вы спрашиваете. Что там не удобно - это им надо было микро-винт сделать, а не то что сейчас руками двигаешь, для более удобного выставления нодальной точки при смене разных объективов.

Natka

Исходные данные подвели
У EF-S 10-22 углы 97 ° - 63 °

А у 303SPH мне тоже очень не нравится как сделаны шкалы на рейках - риски сидят глубоко, а ещё соседние закрываются подвижной частью, поэтому отсчёт делать совсем неудобно. Могли бы манфроттовцы за такую цену сделать нормальные шкалы!

Natka


Цитата:

снимаю именно этим объективом сферические панорамы - делаю 12 снимков

А По сколько кадров на ряд, и сколько рядов? Интуитивно догадываюсь, что у Вас матрица полноформатная а не кроп. Тогда должно получится два ряда по 5 кадров +верх и низ =12


Цитата:

У меня 303SPH - я не поняла, про что вы спрашиваете. Что там не удобно - это им надо было микро-винт сделать, а не то что сейчас руками двигаешь, для более удобного выставления нодальной точки при смене разных объективов.

Я хочу сделать более чёткую фиксацию. У 303SPH уж больно "тихие" и нечёткие щелчки. И ещё хотел спросить у 303SPH есть трещётка для наклона камеры вверх-вниз. Это для однозначного позиционирования с целью использования темплейтов. А то я уже замучился контрольные точки расставлять.....

Zubetz_Blitz

Трещётка только горизонтальная (с переменным шагом под разные фокусные расстояния). По вертикали просто лимб с рисками и фиксатор.

Кстати, щелчки достаточно громкие, кроме того, они ощущаются рукой, плюс есть винт, затягивая который можно изменять усилие подпружинивания.

Zubetz_Blitz
6 кадров по горизонтали, 3 кадра (через 2) -верх + 3 кадра низ. На Canon 20D. Я сшивала панорамы, снятые без кропа (Canon 1DsMarkII) + Canon 14L, но там чуть-чуть не хватает для сферы, если на улице, то можно и закрыть, если в сложном помещении, то придется доп кадры делать к 1 ряду.

Про головку - щелчки (их мягкость) меня не напрягают - это там все удобно, я их скорее ручками чувствую. Верх и низ - там градуированная шкала, я поднимаю на 60 град вверх и опускаю на 35 град вниз (так мне понравилось больше всего) - тоже не напрягает. Напрягает, когда я меняю объектив (ну не всегда я 10-22 снимаю панорамы), то занаво выставляю нодальную точку - а там тяжело по рельсинам движение (ну не совсем тяжело, но рельсы глубокие, винт так и просится, а приходиться руками осуществлять минимальные подвижки).

Natka

Цитата:

Canon 14L

вот блин не пойму, зачем мучать себя прямоугольными и дорогущими объективами?
почему не снимаете фишаями?? с сигмой 8мм даже на кропе покрывается 180градусов по вертикали ;)

а на 35мм кадре вообще в 3 кадра всё снять можно :)

xy
Я же не сказала, что снимала, я сказала - собирала понараму От Сигмы я тоже собирала.
Для детализации. А еще можно 2 кадра снять и "будет вам счастье". Вон рябята щелкают сферические панорамы из двух снимков и искренне не понимают, чем они могут не нравятся - http://www.livejournal.com/community/panoraming/, а некоторые делают не сферическую, а просто кадр из 4-6-12 снимков, который можно было бы сделать и одним кадром на другом фокусном, они в это врубаются, им нравится.
Но я совсем не против Сигмы, я - за.

Natka
ну если у нас есть 8мм фишай в 35мм эквиваленте, то сняв 3 дара с большим (!) перекрытием качество разве ухудшится?

Добавлено:
да, качество панорам там у них печальное.. хотя идеи есть нелохие

Natka

Цитата:

6 кадров по горизонтали, 3 кадра (через 2) -верх + 3 кадра низ. На Canon 20D

У EF-S 10-22 угол обзора 74°, на кропнутой матрице это будет около 60° не хватает для перекрытия. Где к.т. ставить?


Цитата:

Про головку - щелчки (их мягкость) меня не напрягают - это там все удобно, я их скорее ручками чувствую........

Верх и низ - там градуированная шкала, я поднимаю на 60 град вверх и опускаю на 35 град вниз

Щелчки - ладно, но шкала для ноклонов не позволит ОДНОЗНАЧНО фиксировать положение и применять темплейты. А разговор я вёл как раз об этом. А именно избавить сябя от рутинной и абс. нетворческой работы!

Zubetz_Blitz

Цитата:

не позволит ОДНОЗНАЧНО фиксировать положение

почему не позволит? отметки ведь есть - запомни их себе и будет тебе;)

xy
Да мне не очень нравится Сигма 8 мм на матрице без кропа - там по краям, где на полный круг уж совсем мыло (на матрице с кропом оно как раз обрезается, здесь кроп как бы на руку играет конкретно для этого объектива)). Можно конечно использовать программное обеспечение и попытаться из исходного мыла сделать не мыло, да без храмических аббераций еще. Мне, кстати, понравились стекла у 1drey - гораздо лучше картинку дают, чем Сигма 8

Zubetz_Blitz
У меня перекрытие процентов 20 наверное получается - если делать 6 снимков. Вот 1drey может подтвердить - он видил мои исходники к панораме. Или вы меня все-таки убеждаете, что так быть не может?

А сколько вы хотите затрачивать время на сшивку 1 панорамы, если разговор о темплейтах? У вас видимо поток панорам по десятки в день. Тогда надо действительно что-то фиксированное сделать. Или может вам перейти на сшивку из 2 кадров?

Natka
А какие у него стекла, кроме Сигмы и Пеленга я других 8мм не знаю, а всё остальное дает больший угол и соттветственно большее кол-во кадров (хотя с трещеткой это не актуально:)