» Цифровые панорамы

http://www.ptgui.com/ptgui5.html

PTGui 5 вышел ! Свой собственный движок обещают, для сшивки . И кстати smartblend потдержка

craze4you
Как только , так сразу ! Счас очень сильная загрузка

minorlogic
5-ку уже поставил - очень много всяких новинок, чума!
нужно внимательно всё пощупать

minorlogic
поддержка больших размеров то и есть вся соль панорамы - чтоб картинка была большой, огромной! Уже 3 месяца не могу сшить 22к на 5к! А сейчас бы уже распечатал. очень и очень жду когда у тебя будет время, и не я один!

craze4you
Enblend нормально кушает такие размеры
Хоть и медленно, но всяко быстрее чем 3 месяца

1drey
сам же говорил, что больше 12к на 6к не тянет %) сойдитесь на мегапикселях ;)

хотя я со своей 8мп камерки сшивал панорамки и поболе по-моему, там по короткой стороне без кропа черных частей около 4к.. а в длину все 20к будут %)
ну не знаю, специально не тестировал, но со всеми моими прога справлялась

minorlogic
У меня тут какая-то непонятная проблема со смартблендом
Я отрендерил панораму в psd со слоями, отредактировал в шопе маски и скриптом Эрика Краузе экспортировал слои в отдельные тифы.

В отдельной папке у меня лежит смартбеленд. Там же - батник такого содержания:
smartblend.exe -w -DER 0 -DEC 0 -MaxComp 3000 -o out3000.jpg pano_0000.tif pano_0001.tif pano_0002.tif pano_0003.tif pano_0004.tif pano_0005.tif pano_0006.tif

Запускаю bat, всё считается до 86% и потом смартбленд падает. Стабильно. Что за грабли?

Пожалуйста помоги, если не сложно, побороть.

1drey
Во первых попробуйте только параметры по умолчанию , во вторых какую ошибку выдает smartblend ?

Всё, проблема рассосалась - экспортировал слои в файлы другим способом и smartblend нормально всё отработал. Видимо, проблема со скриптом Эрика Краузе. Буду его трясти.

Вот из последних панорам: http://vr.1drey.com/var/boat_show01.html

приветствую всех.

Вот и я столкнулся с панорамной съемкой. Прежде чем писать, прочитал всю эту длинную тему, посмотрел панорамы - очень здорово!

Ситуация у меня такая: собирались покупать цифровой аппарат для компании, тут как раз возникла идея сделать для сайта вирт. туры наших гостиниц (по регионам). Ну я вызвался сам сделать. Вопрос надо было решать быстро, и тк хотелось избежать мороки с большим кол-вом фотографий, и покупки дорогостоящей панорамной головы - купил насадку Raynox DCR-CF185PRO raynox.ru/model.php?id=dcrcf185pro для прикрутки на EF-S 18-55 Canon 350D. Штатив у меня обычный манфротто со 141 головой.

С насадкой на 18мм получается круговой фишай, на 55мм - диагональный. Конечно, мылит он, и качество не очень... Хотя, думаю, для наших целей небольшие сферические панорамы для интернета - вполне сойдет.

ну пока сшить у меня панораму не получается хорошо. пробовал PTGui, пробовал 3dvista, в которой есть уже настройки для этого рейнокса. Хотелось бы сшивать из 3 снимков ну или из четырех. Швы получаются заметными.

В общем, сейчас занялся изготовлением приспособления, для вращения вокруг нодальной точки - последняя надежда. (экперименты с отвесом так же не дали положительных результатов)

Вот какие у меня вопросы появились...

1. Как производить коррекцию в фотошопе? т.е. с камими изображениями? с исходными это ведь достаточно затруднительно, тк сильно искажены. Или как-то конвертнуть (чем?) панораму в квадратики (от куба) и в таком виде редактировать?

2. В результате экспериментов, вроде получается, что нодальная точка этого фишая находится гдето прям на уровне передней линзы - это наверно, так и должно быть для фишая?

3. Возможно ли в версии 4.1 Ptgui работать с круговыми фишаями и если да то как? (у меня при замене на патченую dll 2.6 начинает вылетать).

Буду очень благодарен за любые советы...

Дмитрий.

DmitryMi
1. Придётся так как есть. Для коррекции (цвет-уровни) вроде как искажения не сильно мешают. В основном я стараюсь делать предв. корр. при конверт из RAW в PhaseOne C1. На мойвзгляд это самое разумное решение. Там есть пакетная обработка. Дальше ничего не требуется.
2. Да, н.т. внути первой лмнзы.
http://klax.tula.ru/~vendi/optik2.html н.т. в передней опт. пл. первой линзы. В шапке полно ссылок на опр. н.т.
3. Можно работать с любыми. Расставить поьольше конт. точек. после оптимизации запомнить коэфф. (Lens setting/lens database и далее их подставлять. Будет полегче. Это назыв. калибровка объектива.

В шапке темы полно ссылок, да и почитав тему, можно найти ответы на все вопросы и даже поболее.... Удачи.

Спасибо, сделал приспособление к штативу (за один барашек отдал 200руб), купил пузырьки на горячий башмак.
Сразу результат стал лучше, хотя и не идеален (на подвесном потолке заметны стыки), ну еще буду искать оптимальный вариант.
Ну директор доволен - самое главное, а то я уж хотел линзу возвращать.

Значит имеет смысл всегда снимать в RAW. я понял. ок попробую так и делать.

Про шоп, имел ввиду даже больше не цветокоррекцию, а если что-то подправить, там затереть, штампиком побаловаться...
Тут кто-то вроде упоминал про то что переводит панораму в стороны куба и редактирует, возможно это?

Насчет работы в PtGui - если ничего не менять так там тип объектива circular вроде как заблокирован.
Да, вот нашел интересный вариант для моей насадочки http://www.bophoto.com/bracket/bracket-RAYNOX-185pro.html

DmitryMi
Если правильно выставить нод. точку, грамотно расставить контр. точки, сделать перекрытие по кадрам эток 20% ничего не должно быть видно.

circular - не пробовал. Диагональным фишаем всё в порядке. Попробуйте на проблемных местах пост. больше контр. точек.

Таким приспособлением сферу не снять.

Zubetz_Blitz
Спасибо.
Еще маленький вопрос - допустим, есть квадратик небольшой, черненький
Где лучше ставить контрольную точку на его углу или в центре? или это не имеет принципиального значения?


Цитата:

Таким приспособлением сферу не снять.

Ну почему не снять? (если 185град круговой фишай)
Я вот как раз пытаюсь, правда не таким, а просто с кронштейном выноса фотоаппарата.
Да, получается, что сама камера у него не фиксируется, наверно пользуется "пузырьками"
Я понимаю, откуда у него взялась такая идея, тк насадка весит больше чем камера, да и получается, что она высовывается ниже дна камеры. (даже у меня, а у него powershot pro)

DmitryMi
Не имеет значения, главное, чтобы к.т. была на соответствующем углу квадрата или другоо предмета. Для преобразований исп. координата места. А что там изображено - неважно.

Вы правы - если круговой фишай, то можно. Но в случае кропнутой матрицы круговой фишай уже не круговой. Обычно производитель указыает характеристики для некропнутой матрицы. Например круговой фишай Sigma 8mm на Canon MarkII круговой а на моей Canon 10D - уже далеко не круговой. Приходится делать по два ряда. А на указанной Вами конструкции наклон камеры не предусмотрен.

http://vr.1drey.com/muzeon/index.html - четыре больших панорамы, примерно по три метра каждая, много тонких деталей, сильнее зажать без артефактов не получилось

1drey
Красота! я там тоже эти статуи когда то снимал... (правда не панорамы).
У меня вот вроде стало что-то получаться... (canon 350D+Raynox 185PRO - 4 снимка по кругу + небо и земля)
Насчет сшивки для меня вроде прояснилось, а вот чем ты сам результат делаешь, ну то что выложено в quicktime?

И еще вопрос ко всем, как вы думаете, для рядового пользователя интернета какой наиболее предпочтительный формат этих туров для сайта? наверно все таки ява?
Имеется ввиду сайт гостиниц - ну, т.е. номера рестораны, ест-но, рамер будет небольшой, главное, чтоб у большинства посетителей без лишнего напряжения это все дело отображалось

Кстати, только сейчас рассмотрел, на офф. сайте PTGui:
http://www.ptgui.com/download2.html?name=&email=
Читаем:

Цитата:

1. Download and install Panorama Tools (version 2.7.0.9/nh1) (1.1 MB)

(this version of Panorama Tools does not support wide-angle and fsheye images! PTGui supports every Panorama Tools release starting from version 2.5)

Не совсем понял, как собирать панорамы с этой версией, раз она не поддерживает шиолкоугольники и фишаи........

QuickTime стоит на примерно 60% компьютеров, Java - примерно на 90%. Если предполагается показывать мелкие панорамы - то java предпочтительнее, естественно. Возможности богаче у QT.
Вообще-то нужно изучать конкретную целевую группу - что у них там стоит на компьютерах и другие ограничения. Например, во многих корпоративных сетях QT-контент не нускают. В других сетях на машинах пользователей java выключена по соображениям безопасности.
Так что идеального формата нет.


Свои панорамы запихиваю в QT при помощи PanoCube Plus и LiveStage Pro

Zubetz_Blitz
Цитата означает, что pano12.dll поставляемый с ptgui - содержит искуственное ограничение на fov используемых объективов (до 160 градусов). Это результат деятельности IPIX по защите своих патентов. Для если нужно использовать фишаи, то следует заменить dll на патченный, в котором это ограничение снято.

1drey
Спасибо! Я совсем об этом забыл, т.к. пользуюсь вот этой "ускоренной Dll"
http://www.fsoft.it/panorama/pano12.htm

Сделал простенькую панорамную головку. Подходит только к минольтам 7h, а1,2 и к А200 тоже по идее должна подойти. По шаблону клеить нельзя, т.е. в основании "бочки" с градуированными дырочками нет, но одно-двухрядные получаются нормально. Себестоимость получилась около 300-т рублей.
на головку можно посмотреть здесь: http://etc.pp.ru/img/PICT3756min_resize.jpg и здесь http://etc.pp.ru/img/PICT3762min_resize.jpg

на панорамы тут: http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1044733&ref=author и тут http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1035062&ref=author

Самодельные панорамные головки не редкость. Даже на Западе.
http://www.philohome.com/panobot/panobot.htm
http://www.erik-krause.de/index.htm
1drey тоже использует саодельную паню головку.

Кстати, используя Smartblend, можно отказаться от пан. головки. И на прогулку в горы не тащить с собой штатив. Вот пример работы. Исходные картинки. Чудовищный параллакс:





А вот что удалось собрать на автомате. Без ретуши


Оригиналы можно скачать на этих страницах:
http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/ah2g0/ptgui5beta8.html
http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/ah2g0/img_8490.html
http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/ah2g0/img_8489.html
Для закачки ----> "Get Original Uploaded Photo"

Zubetz_Blitz
и всё-таки ничего цикличного без пан-головки не снять, аналогично с периодическими структурами (сетка, плиточка)
и вообще кто-то обещал поделится макетами сферной головы, ты сам-то ее уже сделал?

странно, написал сообщение, а оно пропало (
суть была такая:
Zubetz_Blitz

Цитата:

Кстати, используя Smartblend, можно отказаться от пан. головки. И на прогулку в горы не тащить с собой штатив. Вот пример работы. Исходные картинки. Чудовищный параллакс:

я пробовал без штатива, но результаты разочаровывали. Появлялись двоения линий. углов домов и т.п.
Штатив не такой тяжелый, можно и поносить.
И потом, без штатива в два ряда панормау уже совсем тяжело сделать.
Вот напимер - http://etc.pp.ru/img/ozero2-min.jpg 8 кадров в два ряда. Итоговая картинка получилась 35 мпикс. (по ссылке сжато до 130 кбайт)

да, smartblend сильно выручает, ждём новую версию которая не будет лепить левое изображение при очень больших размерах (как уже говорилось выше).
Без штатива делать панорамы очень тяжело, до того как узнал что есть smartblend часть работ просто пылилась на винте Сейчас заказал себе штатив Rekam RT-L38 - 1.8кг, выдерживает до 3кг, $30. Думаю для начала пойдёт ? Панорамной головки конечно нет, может быть можно где-нибудь заказать универсальную панорамную голову с настраиваемой node point ?
По поводу панорам - KIEV2 - это нечто, на вид как игрушечный рисунок в 3d-редакторе Жаль HDRI не получится если снимать не только статичные пейзажи. Но возможно кто-то захочет взять себе последнюю зеркалку от Fuji у который расширенный динамический диапазон, 2 матрицы, 14 бит в RAW. А так пока сам присматриваюсь к зеркалкам для панорам, не знаю ещё что выбрать.

Заодно ещё вопрос: как зеркалкой со штатива панораму делать ? Там же на LCD не дублируется изображение как в цифрокомпактах. На глаз что ли ? Если я не ошибаюсь, только Pentax *ist дублирует на LCD, ну и этот новый Fuji (ч/б, 30 сек).

Вообщем после того как узнал про smartblend есть желание всё переделать с ним, а пока немного того что есть можно найти на http://djdsoft.vlz.ru/

http://vr.1drey.com/moscow/vvedenskoe01.html - большая, 4 метра

В видоискатель совсем не обязательно смотреть, когда сферическую панораму снимаешь. Зачем?

Универсальная головка - расточительство. Лучше выточи под свою камеру/объектив.

evgtre
На моих примерах не двоится! Я же выложил исходники!!! Попробуйте собрать без Smartblend - всё будет двоится. А на Ваших панорамах практически нет объектов с параллаксом. В предыдущих постах 1drey давал примеры QTVR с рук, ничего не двоится. Я не против пан. головки. У меня тоже самодельная:
http://zubetzblitz.nm.ru/head1.htm
В настоящее время делаю новую с жёсткой фиксацией. Но простые панорамы легко снимаются и с рук:
http://public.fotki.com/zubetzblitz/panorama/moscow_panoramas/ducks_3.html
С множеством объектов на переднем плане.
А Ваша http://etc.pp.ru/img/ozero2-min.jpg с рук? Из-за ресайза судить сложно.... Если можно, выставьте исходники, я соберу всё идеально!


DjDSoft
Ну я же снимаю зеркалкой с пан. головкой.
Вот она: http://zubetzblitz.nm.ru/head1.htm по лимбу засекаю угол поворота, в видоискатель не смотрю совсем. Правда конструкция не совсем доработана. Лимб слишком большой. Невозможно сделать сильный наклон вниз - лимб попадает в поле зрения объектива. Переделывается......

xy Да вот 1drey сферы с рук шпарит.
Ах да, у 1drey лизна может собрать сферу с пяти кадров.....
А мой ЗЕНИТАР из 16.......
Мjю новую головку никак не доделают. Вот предпоследний вариант чертежей:
http://zubetzblitz.nm.ru/pan_head.rar
В фрмате DjVue h**p://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=12585#1

То ли это баг в PTGui то ли странное поведение (то ли я привык к Realviz где работает как ожидаешь) - вообщем когда я делаю Crop то в Panorama Editor изображение сразу увеличивается - ну не должно ведь такого быть ! Просто должны края обрезаться (где например люди накладываются друг на друга), а сама картинка должна остаться на месте. Как без этого жить ? Экспортить в тиф и маску каждого тифа править в фотошопе, а потом писать батник для смартблендера слишком неудобно и муторно, хотя и работает..

Кстати есть какая-нибудь бесплатная программа типа PanoCube Plus которая конвертит между Flat/Cubic/Sphere панорамами ? Ведь чтобы в QTVR вставить надпись внизу как у 1drey я так понимаю надо её в cubic сконвертировать.

p.s. тут пролетали панорамы, многие из них в помещении с близкими объектами и полностью сферический включая пол (например коммерческая панорама парикмахерской). Как такое возможно ? Штатив вырезался в фотошопе ?

Добавлено:
Вдогонку ещё один вопрос - чем Multi-image feathered tiff отличается от multi-image tiff ? Разницы не заметил.

Zubetz_Blitz

Цитата:

xy Да вот 1drey сферы с рук шпарит.

чё, правда? а как же шаблоны?
не верю (с)

чертежи - супер, буду пробивать где можно такое наваять :)

Добавлено:
DjDSoft

Цитата:

Штатив вырезался в фотошопе ?

кадр вниз делается с рук, без штатива.. насколько я понял

Zubetz_Blitz Озеро со штатива и с пан. головкой. Правда я с непривычки сделал очень большое перекрытие, можно было обойтись меньшим количеством кадров. Сшилось и так идеально Выложить не могу т.к. там 16 файлов суммой больше 40 метров. Мне и некуда и качаться до завтра будет (
Попробую потестировать смартбленд на старых "ручных" панорамах. О результатах потом доложу.
И еще. У меня несколько иные цели - я не делаю (или пока не делаю) круговых панорам, сфер и подобного, т.е. у меня цель получить плоскую картинку, которую можно напечатать на довольно большом формате. И объектив на моей минольте имеет минимальное фок. расстояние - 28 мм. т.е. мне "на круг" минимум 9 кадров нужно, а обычно 10

xy
Дело в том, что 1drey использует вот такой объектив, оптимизированный под малый кропнутый сенсор:
http://www.europe-nikon.com/details.aspx?countryId=17&languageId=17&prodId=847&catId=116
Т.е. на его камере 10.5мм так и есть 10.5мм. И можно замкнкть сферу из 5 кадров. С рук получается. Он уже ранее писал об этом:

Цитата:

В три кадра сферическую панораму не сделать, если сигму (имеется ввиду Sigma8mm) ставить на кэнон с кроп-фактором 1,6. Минимум 4. Размер панорамы определяется однозначно разрешением матрицы и hfov объектива на конкретной камере. Например, сигма на Nikon D70 даёт примерно 3000х6000 пикселов, пеленг позволяет сделать 3500х7000, а никкор 10,5 - 4100х8200.

Мои панорамы с МАКСа из исходного изображения 3000х6000. Но это не совсем те пикселы, что у сигмы, это уже downsample.

Если аккуратно всё делать, то сигмой можно собирать вполне приличные панорамы. Только при полноэкранном воспроизведении fov у вьюера меньше 45-50 лучше не делать, уже мягковато смотрится.

Я же снимаю Зенитар-16, сфера получается из 16 кадров.
Два кольца по 8 кадров + верх и низ.
С рук это получается крайне скверно и снимать напряг. Но!!! С Зенитаром я могу собрать фнальную панораму в разрешении 13000Х6500!!!! Учитывая удешевление интернета, народ с удовольствием скачиает эти файлы. Получаются 10-20МВ в формате QuickTime.
Вот для такой съёмки и хочу применить шаблоны и годову с чёткой фиксацией.
Замучился уже её ждать. Пошёл второй месяц как взяли в работу.

Вот тоже снято с рук:
http://www.donhofstee.nl/qtvr/monalisa.html

Интересные панорамки у этого голландца:
http://www.donhofstee.nl/qtvr/qtvrindex.html
Снимает на Nikon D70 c Sigma 8mm

evgtre
Как писал выше, я тоже могу снимать сферу только с пан. головеой......