Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Цифровые панорамы

Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 21.12.2005 09:34
DmitryMi
Тут надо соизмерить, где больше мороки, таскать с собой осветители с софтбоксами и переставлять их для даждого кадра, или 3-5 раз нажать на кнопку, подцепить 3-5 файликов и перетащить их на иконку averange.exe
Автор: 1drey
Дата сообщения: 04.01.2006 23:42
C Новым Годом:
http://vr.1drey.com/moscow/newyear01.html
http://vr.1drey.com/moscow/newyear02.html
Автор: panoMih
Дата сообщения: 11.01.2006 13:53
Подскажите, пожалуйста, как определять автоматически - установлена ли Java у пользователя или нет? И если нет, как перенаправить на автоматическую загрузку плагина Java.

И ещё подскажите как прикрутить к Canon 350D Пеленг или Зенитар. Знаю, что есть какая-то переходная линза, но как она называется, сколько стоит и где купить, и какой кроп при её использовании?
Собираюсь перейти на цифру, но вот беспокоит вопрос фишая. Просто уже есть пеленг и хочется его использовать на цифре.

Спасибо.
Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 12.01.2006 14:31
panoMih
Насчёт автоматического определения установленных плагинов Java, попробуйте задать вопрос в раздел Web-програмирование, предварительно воспользовавшись поиском в соответствующей ветке:
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=31

По второму вопросу особых вопросов не возникает. Я сам пользуюсь ПЕЛЕНГ 8мм и ЗЕНИТАР-18/2.8 на Canon 10D. Вам потребуктся перезодник М42 на байонет EOS. Свой я покупал в Мастерских РСУ, за 600р.
http://www.kamepa.ru/pages/photo.php?id=1#adapter
Производитель - Jolos™

Автор: panoMih
Дата сообщения: 13.01.2006 11:50
Zubetz_Blitz, большое спасибо за ответ.
Автор: abyrvalg
Дата сообщения: 16.01.2006 16:27
А не поделится ли кто-нибудь смартблендом? А то я у себя обнаружила отсутствие оной, а сайт http://www.minorlogic.com/projects/smartblend... почему-то не работает.
Автор: xy
Дата сообщения: 16.01.2006 17:15
abyrvalg
по-моему у него отобрали сайт, а я потерял свой основной номер аськи :(
в общем выкладываю последнее что у меня есть:
http://alexey.od.ua/smartblend_1_1_6.zip

кто найдет Минорлогика - зовите его сюда, будем ему хостинг придумывать ;)
Автор: abyrvalg
Дата сообщения: 16.01.2006 17:27
xy
Супер! Спасибо, скачала!

Офф: А что значит "потерял свой основной номер аськи"? По нику же можно восстановить. Или украли?
Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 16.01.2006 17:51
xy
abyrvalg
Уже есть новая версия. Smartblend 1.1.7 Быстрее старой на 20-30%%.
СКАЧАТЬ Smartblend 1.1.7


xy
Я не читал почту - переставил ОС и слетели настройки "оповещать о получении нового письма"

Написал в ПМ.

Автор: abyrvalg
Дата сообщения: 16.01.2006 18:29
Zubetz_Blitz
Спасибо!
Автор: xy
Дата сообщения: 17.01.2006 09:29
abyrvalg
та кому он нужен, чтоб красть (восьмизнак).. просто чё та там у них глюкануло, пароль видимо сбросился на новый и достать не могу.. ну я еще по местному андеграунду пройдусь на предмет поиска %)

Zubetz_Blitz
http://alexey.od.ua/smartblend.rar
добавлю в шапку, если будет чего нового - пишите, буду обновлять
Автор: craze4you
Дата сообщения: 18.01.2006 02:33
Парам-пам-пам
вот они 100 мегапикселей


а для любителей деталей кроп 26870 на 40

завтра обещали распечатать и наклеить на какой-то пластик. 225 на 45 сантиметров, как домой тащить даже не знаю ..
Автор: yg99
Дата сообщения: 19.01.2006 14:33
Несколько обновил сайт
Там появилось ряд панорам снятых ночью с моноподом
http://www.yg05.narod.ru/Panorama-2.htm
Автор: yg99
Дата сообщения: 07.02.2006 10:41
Похоже тема себя исчерпала или все в отпуске
Ссылка для раздумий
http://dativ.at/fotos/panoramas/index.html
Автор: xy
Дата сообщения: 07.02.2006 11:12
yg99
всё отлично ;) мне вот в течении 1-2недель панорамную головку по примеру Zubetz_Blitz сделают - то-то начнется %)

Добавлено:
yg99
по-моему ты неправильно пакуешь сферы - нет резкости - делай 2-3х кратный запас по разрешению по сравнению с окошком отображения и всё будет очень резким ;)
Автор: panoMih
Дата сообщения: 07.02.2006 14:47
Есть проблемка, может не совсем по теме, но всё же к панораме относится.
Проблема с выбором фотоаппарата - Canon 350D или Pentax ist Ds
К Пентаксу притягивает его хороший видоискатель, у Canon он тёмный и маленькое изображение.
Так же у Пентакса лучше китовый объектив, чем у Canon (его каж-ся даже затычкой для боди ).

И вопрос по панораме. Будет ли разница между 6Мп и 8Мп, если снимать на Пеленг.
Кстати кто-то использует Пеленг на цифре - сколько кадров делаете?
Ещё вопрос касательно динамического диапазона - говорят, что на 8Мп он намного меньше, чем на 6Мп, а ведь для сферической съёмки дин диапазон важен.

В общем, у меня на это дело чуть более 900уе; Пеленг с двумя хвостами - на М42 и байонет Н (Сейчас снимаю на Никон 2020, но уже замучался сканить плёнку и т.д.). Что посоветуете? Может быть какие-то другие варианты есть, с удовольствием приму во внимание все предложения.
Заранее спасибо!

Автор: xy
Дата сообщения: 07.02.2006 14:50
panoMih

Цитата:
на 8Мп он намного меньше, чем на 6Мп,

это точно глупости


Цитата:
Сейчас снимаю на Никон 2020, но уже замучался сканить плёнку и т.д.)

ну так бери Д50/70 и не морочь себе голову ;)
Автор: panoMih
Дата сообщения: 07.02.2006 15:20
to Zubetz_Blitz:
что за прога averange.exe ? Как я понял она из нескольких снимков клеит один, соответственно выравнивая ДД. А где её можно найти? Очень полезная штука, наверное

to xy:

Цитата:
ну так бери Д50/70 и не морочь себе голову


Да на никоне оптика дороговата получается(а у меня только кит от плёночника). В общем ещё думаю.. : Canon 350D vs Pentax ist Ds vs Nikon 50D
Автор: 1drey
Дата сообщения: 07.02.2006 15:27
У D50 динамический диапазон один из лучших среди цифрозеркалок.
Ещё один очень важный параметр - шумность. Опять же D50 тут мало кому уступит.
Разница в разрешении при съёмке пеленгом по сравнению с 8 мегапикселами будет минимальна.

Так что я бы советовал D50. Если про панорамы думать в первую очередь.
Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 07.02.2006 17:03
panoMih
На предыдущих страницах уже обсуждался ПЕЛЕНГ. Этот объектив даёт изображение в форме круга диаметром 22 мм с углом обзора 180 градусов. Таким образом изображение с углом обзора 180 градусов вписывается по малой стороне полноформатного 35мм кадра.
Вот страничка можно почитать на английском:
http://www.pauck.de/marco/photo/stuff/peleng_fisheye/peleng_fisheye.html
Внизу странички ещё много ссылок. Вроде как его покупают даже на Западе.

Таким образом, полусается, что на матрице с кропом 1.6 по длинной стороне кадра ПЕЛЕНГ позволяет получить угол обзора дколо 175 градусов. Я делаю 4 кадра в портретном полодении с и ретуширую низ и верх. Это если снимаю с головки. Если снимаю с рук используя отвесы описанные здесь:
http://zubetzblitz.nm.ru/head1.htm
http://zubetzblitz.nm.ru/qtvr.htm
То делаю наклон вниз 3-4 градуса и низ ретушировать не требуется.
Проблема ещё в том, что у фишаев резко падает разрешение по краю кадра. У ПЕЛЕНГА (по слухам) до 20-30пар линий на мм. Поэтому (как советовал 1drey) зачастую снимки сделанные фишаями дополнительно обрезают по радиусу. Убирая зону с низким разрешением. В этом случае потребуется ещё больше снимков для того, чтобы замкнуть сферу. Т.е 5-6 на матрице 15Х20 мм.
Да ПЕЛЕНГ достаточно резкий. НО самая его проблема - БЛИКИ. Вот пример:
http://webfile.ru/798414 размер файла1МВ
Аза одно можно посмотреть как выглядит картинка на матрице 10D размером 15Х20 мм. В центре кадра разрешения немного не хватает. Но по краям его с избытком. Снимал на F8

Разрешение для ПЕЛЕНГА. Или какое разрешение матрицы требуется.
ПЕЛЕНГ даст в лучшем случае по центру 70 пар линий на мм. Для нормальной передачи потребуется в 2.4 раза больше элементов разложения. Т.е. по малой стороне кадра, требуется 70*2.4*15=2520
Таким образом для реализации возможностей ПЕЛЕНГА потребуется матрица
2520 Х 3360 = 8467200 приблизительно 8 мегапикселей. НО! Это только в центре! По краям кадра картина будет разикально хуже.
ИМХО для таких матриц потребуется что-то типа NIKKOR 10,5 у него явно под 100 пар лин./мм цена соответственно. Или Зенитар-16, но количество кадров на сферу возрастает до 18.
1drey

Цитата:
У D50 динамический диапазон один из лучших среди цифрозеркалок

Тут я не согласен. ДД - это диапазон от минимального до максимального светового потока регистрируемого чувствительным элементом (матрицы) Ограниченный тепловым и дисперсным (случайным) шумом. Тепловой шум убрать практически не удаётся, только охлаждением матрицы, чем вовсю пользуются астрофотографы, умудряющиеся прикрутить элемент Пельтье к матрице. Остаётся снизить случайный шум пропорциональный потоку фотонов проходяцих через ячейку. А этот поток прама пропорционален площади матрицы. Т.е. чем больше ячейка 0 тем больше ДД. Увеличивая мегапиксельность, тем самым уменьшают плошадь матрицы и одновременно уменьшают ДД. А шумы снижают за счёт применения шумоподавителей уже до записи на карту памяти.
У кого какой размер ячейки? Вот тут: http://www.dpreview.com/reviews/nikond2x/
Это по старым камерам. Безусловный лидер - D2H. Но у него всего 4.5МР.
Мне понравились снимки с Canon 5D (ячейка 8.2 мкм), но эта камера "немножко дороговата"
D50 не пробовал, но D200 своим дд не впечатлил.
http://webfile.ru/798294
На шум не обр. внимания, ребята купили для репортажа, пробуем на ISO 800
Да, вот ребята намерили самый низкий шум у D50:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18199
Методика вроде бы верна, но они не учитывают работу встроенного шумоподавителя. Это получается как шум квантирования при преобразовании 16 бинного двоичного сигнала audio CD получается ок. -80dB, а практически вся аппаратура выше среднего имеет -100dB и ещё ниже.





Автор: Siller
Дата сообщения: 08.02.2006 12:08
Приветствую!

Назрел также вопрос - нужен не дорогой аппарат. Чтобы можно было снимать как в обычном его предназначении, так и для съемки сферических панорам был приспособлен.

Остановил выбор на следующих камерах:
1) Canon EOS 350D Kit (этот уже подержал в руках, остальные не имею возможности)
2) Nikon D50 Kit
3) Nikon D70 Kit (дороговат вроде)

+ думаю докупить объектив Fisheye SIGMA 8mm, чтобы по длинной стороне шарик входил полностью, тем самым можно в портретном положении камеры ограничиться 4-5 снимками.
Спец. штатив, благодаря этой ветки уже думаю сделать сам =)

Из сопутствующего, если это имеет значение, имеется только CompactFlash 512 от Canon A95 и объектив от старого Киева.

Разница между 350 и 50 составляет примерно 5000руб. что конечно хорошо, но картинка у Nikon-а кажется как будто подверглась обработке (ноисредакшн + шарпинг) ИМХО.

И хотел бы уточнить - с объективом Пеленг, при кроп-фаторе 1.6, получаем что круг не входит ни по одной стороне?

Надеюсь советы.

Спасибо.
Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 08.02.2006 13:07
Siller

Цитата:
Назрел также вопрос - нужен не дорогой аппарат

Это извечная проблема - дажк миооионерам денег постоянно не хватает. Но через некоторое время после покупки, требования возрастают а замена парка аппаратуры сопряжена с неизбежными потерями.
Советую обратить внимание на связку: Nikon D70 + Nikkor 10,5 - это самое лучшее, что можно купить по минимуму. Думаю хватит надолго. Посмотрите на панорамы от 1drey сделанные это техникой!

Fisheye SIGMA 8mm мягковата, даёт меньшее разрешение, не выдерживает никакой критики против Nikkor 10,5. ИМХО - дороговата для своих денег.

ПЕЛЕНГ - можно с небольшой ретушью уложится в 4 кадра при 7500Х3750, это на матрице
Canon 10D 15,2X22 mm, 2000 X 3000 эдементов. На 350D , будет немного поболее.

Но надёжность линейки Canon 300D, 350D - по слухам вызывает сомнения. Создаётся впечатление, что в более данную ценовую линейку Canon заложил низкий ресурс.

Если Canon, то уже лучше 20D.

Но к большому сожалению (для меня лично как пользователя Canon), у данного производителя нет подходящего фишай-объектива в этой ценовой категории. Имеется ввиду матрица APS. EF14mm для полноразмерного кадра - совершенно другая ценовая категория. Один человек утверждал, что собирал сферу с использованием этой оптики с Canon 5D, но результатов не показывал. Есть у Canon Ещё диагональный фишай EF 15mm f/2.8 Fisheye - но это в первом приближении ЗЕНИТАР -16 (два кольца по 8 кадров + верх)
Автор: panoMih
Дата сообщения: 08.02.2006 14:29
to 1drey:
на D50 не будет ли Пеленг цеплять зеркало?. В каком-то из зарубежных обзоров читал, что он(пеленг) на некоторых Никонах(на большинстве), задевает зеркало.
Но на моём плёночном, к счастью, не задевает.
Сколько кадров Вы делаете с Nikkor 10,5 для сферической панорамы?


to Zubetz Blitz:

Спасибо за столь подробное объяснение преимуществ и недостатков Пеленга.

Повторюсь, т.к. вопрос этот, похоже, случайно пропустили, сомневаюсь, что не знаете ответ : по поводу программы averange.exe. Как я понял, она из нескольких снимков клеит один, соответственно выравнивая ДД. Где её можно скачать?



По поводу Пеленга – хватит ли его разрешения, чтобы можно было просматривать панораму нормального качества в окне размером 800*600? Я им снимал, но после отвратительной проявки плёнки и после скана (с кучей шумов) объективно судить о разрешении не возможно.

По поводу аппарата – хочется новый и с не совсем плохой оптикой, т.к. на другую оптику денег не будет ещё долго. Также важна функция предподъёма зеркала, чтобы в момент съёмки не было лишних колебаний(а зеркало основной их источник). Я снимаю со штатива с самодельной головкой, которая имеет свойство слегка гнуться, т.е. устройство получается не достаточно жёстким и когда я снимаю Никоном 2020, то получается небольшая шевелёнка в следствии удара зеркалом (особенно если снимаю в помещении на длинной выдержке).

Если делать упор на сфер панораму, то выбивается всё же вперёд Nikon D50 и в перспективе прикупить Nikkor 10,5. Но мне в нём не нравится видоискатель по сравнению с Пентакс и Минольта. Так что если бы не панорамное фото, то взял бы скорее Pentax ist Ds или Minolta 5D – у них китовые стёкла вроде как лучше, чем на Nikon D50.

Но вот посоветуйте по поводу комплекта Nikon D50: новый боди можно взять примерно за 600уе. Что далее за сумму 300-350 уе посоветуете докупить к нему? Я имею ввиду вспышку, оптику, конечно ЬУ. Также памяти надо гиг, ну или 500мб на крайний случай. Сферы пока поснимаю Пеленгом, если он не цепляет зеркало на D50. Конечно сумма критически мала, но всё же может есть варианты.

Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 08.02.2006 14:46
panoMih
Лучше сто раз увидеть, чем сто раз услышать:
http://zubetzblitz.schtuff.com/ - тут подписано, чем снимал. Больше смотрите, а потом сделайте выбор.
Выбор камеры - Вам уже написали, см. другую ветку. (Модератор не дремлет!!!!)
Извиняюсь запамятовал. averange.exe
C:\Program Files\Panorama Tools (PTGui edition)\Helpers\averange.exe
ДД не расширяет, но прекрасно убирает шум, ПРИЧЁМ без потери резкости. Это среднее геометрическое уровней. Зачем её положили в пакет PanoramaTools - могу только догадываться. Это ПО из другой песни.
Расширени ДД это здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&bm=1&topic=0399#1
Для этого всё есть в PS CS2.

ДОПОЛНЕНИЕ:
Перуодически возникают вопросы, какую оптику применять для QTVR.
Вот выложил Тест ПЕЛЕНГА и ЗЕНИТАРА
и втот зеркало если не качает
Тест ПЕЛЕНГА и ЗЕНИТАРА 2
Тест ПЕЛЕНГА и ЗЕНИТАРА 3
http://webfile.ru/800778


на Canon 10D, размер архива 8,7МВ
по два кадра на разных диафрагмах, конвертировал без шарпа, а то такое можно нашарпить.....
Есть предложение (к 1drey особая просьба ) выложить примеры своих линз. И всё это в шапку.
Автор: panoMih
Дата сообщения: 08.02.2006 16:12
скачать не получается:

403. Доступ закрыт.

Вы запросили документ, доступ к которому заблокирован. Возможно, вы зашли на закрытый сайт или запросили файл, не разрешённый администратором для чтения.
Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 08.02.2006 18:07
panoMih
Добавил, бесплатный хосинг заколебал...... Никто скачать не может, кроме меня? ПОсмотри, выскажи мнение, жду....
Вот ещё добавил чуток шарпнутые в С1, из таких и собираю QTVR.....
Автор: panoMih
Дата сообщения: 09.02.2006 13:33
to Zubetz_Blitz:
с webfile скачивается.
Спасибо.

Есть слухи, что Peleng не ко всем никонам подходит - задевает зеркало.
Может знаете как он будет сидеть на Nikon D50? А то может не подойдёт...
Автор: Siller
Дата сообщения: 09.02.2006 13:47
Хм... картинку у Никона Д50 не очень четкая по сравнению с 350Д...

А что можете сказать о 350Д - с ним Пеленг будет работать?
Автор: Zubetz_Blitz
Дата сообщения: 09.02.2006 14:14
panoMih
Siller
Я пробовал ПЕЛЕНГ только со своей Canon 10D. Под Nikon требуется соответствующий адаптер.
В остальном только эксперименты......
Автор: panoMih
Дата сообщения: 09.02.2006 14:40
Скажите, есть ли вообще разница при съёмке пеленгом на матрицу 8Мп или 6Мп? Хватит ли у пеленга разрешения под 8Мп?

Zubetz_Blitz, Вы пеленг на canone через переходное кольцо используете?

Ещё несколько насущных вопросов:

1. самый важный вопрос - хватит ли разрешения пеленга и 6Мп для просмотра панорамы в нормальном качестве в окне 800*600? Или для этого придётся снимать Зенитаром 16мм(что не совсем приятно - делать 17 снимков )?
Zubetz_Blitz, я посмотрел Вашу панораму - "SerGrizunovHall.mov". Это максимальное разрешение, которое можно получить с помощью Пеленга+6Мп камера? Кстати, почему в панораме цветовая палитра каж-ся сильно урезанной? Это после работы с уровнями в Фотошопе? Вроде бы smartblend так не урезает цвета...

2. сколько для сферы нужно делать кадров при съёмке nikkor'ом 10,5 ?

Спасибо за ответы!

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: RAW


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.