Shatenka Цитата: И никто из людей этого не знает.
Кто это сказал?
Цитата: Но вы то, не знаете, какой вы сосуд.
Уже несколько лет, как знаю и не только я.
Цитата: Я читала книгу Иова
Рад, что вы так ответили, будет о чём поговорить.
Цитата: И у Иова был выбор, и он оставался ему верен всю свою жизнь, полную стаданий. Поскольку Иов, знал Бога.
Выбор? Верен выбору? Как-то нелепо звучит, не находите? Выбор, остаться с несправедливо карающим богом или от него отказаться и умереть? Вы станете отрицать что Иов страдал неспрведливо?
Цитата: Такие дети как мы с вами, во грехе, сядут на голову Отцу и будут выпрашивать у Него...
Не надо всех под одну гребёнку. И речь, тем более, шла о существующей несправедливости в жизни. Одни могут быть последними ублюдками и жить у христа за пазухой, иные - обычные рядовые граждане, но живут в аду. И этому именно то объяснение, что одного возлюбил, а другого возненавидел, не от дел, и до рождения.
Цитата: Если бы Отец был тщеславен и эгоистичен, Он не отдал бы ради нас всех Своего сына.
Отдал за что, за грех в эдемском саду к которому сам допустил человека? Но об этом чуть дальше.
Цитата: У Исуса был выбор, Он не вертуально страдал, и не изображал страдания
Есть люди на земле страдавшие (и страдающие) более, нежели христос. Если этого вы не видели в царствии божием, то что тут поделать... А может и видели, просто внушаете себе, что всё же христос страдал больше, не взирая на то, что некоторые могут мучаться годами, а не несколько часов и к тому же зная, что потом воскреснет.
Вы поставьте себя на место мучеников для сравнения обстоятельств.
Цитата: Вы не видите этого, вы не принимаете и не понимаете.
Девушка, не надо только так слепо, а? Я уже прошёл через то, к чему вы пришли... Вот в чём разница между нами.
Цитата: Он судья праведный.
Одного любящий другого ненавидящий, до рождения и независимо от дел. Это у людей называется несправедливостью и ложью, ибо "от слов своих оправдаешся и от слов своих осудишся".
Цитата: Человек стадает не от того, что ему запретили есть плод, и даже не оттого, что он его попробовал
Где внимательность, марсианка? Я ведь рассматривал "выбор" дописав о последствиях выбора (не в даваясь в подробности), ну да ладно.
Цитата: Как его можно было простить, если он не считал себя виновными?
Разве в этом было дело?! "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Но если вы хотите поговорить по "мирски", то пожалуйста. У вас дети есть? Вы бы стали ставить пред ними нечто опасное, зная что дети этого не понимают и могут рано или поздно воспользоваться сим, невзирая на ваши запреты? Куда логичней и естественней, в таком случае, либо не располагать предмет, либо следить за детьми. Говорю вам как отец
И второе, где написано, что человек не чуствовал себя виновным? Иногда дети, чуствовав за собою вину, прячутся и пытаются свалить её на другого... не понимают они иначе в возрасте своём.
Цитата: Причём ни Адам ни Ева правду то, после того, как попробывали яблоко, так и не узнали.
Для начала, где сказано что было яблоко? Это всего лишь распространённое мнение, и не от того ли что разрезав яблоко поперёк получаешь - пентаграмму?
Не надо так, т.к. выходит ваше слово против слов бога. Сказано - "откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло", на что бог засвидетельствовал - "Адам стал как один из Нас, зная добро и зло". Всё свершилось, марсианка.
Цитата: Эти слова о покаянии, и о том, что нам дано даром.
Ну и? Это что то меняет? Бог теперь не выбирает себе сосуды? Выбирает, как и раньше, я вам цитировал по этому поводу слова павла из н.з. И мало того, это же видно в мире... всё на своих местах.
Мне было понравилось с вами вести беседу, но в следующий раз меньше слов "от себя", пожалуйста. Попытайтесь услышать собеседника.
Mister_Che Цитата: Адам и Ева принадлежат к народу Израиля?
Адам и Ева подпадают под -
А ведь причинил же зло людям - потопил всех когда-то не задумываясь о последствиях. Так ведь око за око, зуб за зуб… Сам учил тому человеков. Вот они и послушались Его советов - расплодились как следует после учиненного геноцида и устроили Творцу нечто типа Нюрнбергского процесса?
Так что-то мрачно получается...
Бог учил в.з. учил народ Израиля, а Адам и Ева, якобы были первыми его созданиями, а не народом, которого учил бог.
И не мели чуши о том, что бог не задумывался, он постоянно свидетельствовал о том, что всё знает наперёд.
"Вот,
предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдёт, Я возвещу вам".
Tir29 Цитата: хм по моему это значит что мой путь в таком случае предопределен просто я его незнаю
гдеж тут выбор?
Я пытаюсь, как раз, задеть и эту тему.