» Флейм на философско-религиозные темы

-

Mister_Che

Цитата:

Обычных людей.

Что значит "обычных людей"? Я кажется говорил:

Цитата:

У каждого совя дорога к кресту

А ты спросил про обывателей. Так я вроде и не говорил про кого-то особого: "у каждого" значит - у каждого: и обывателей, и Абрамовича, и Березовского, и у тебя, и у меня, и у Aalai тоже.

P.S. По прошествии нескольких лет после смерти человека, уже ставшего известным за свою праведную жизнь и(или) исцеления людей, если к нему не перестают идти люди и исцеления продолжаются на его могиле, собираются тысячи подписей и подаются куда надо. Затем по благославлению митрополита происходит эксгумация тела: раскрывают гроб через 10 лет например, а там вместо гнили и зловония нетронутое тлением тело и благоухание, сравнимое с запахом роз - вот тогда и канонизируют человека. Это то, что знаю я, возможно процедура еще более сложная, но то, что я описал должно быть в любом случае (кроме известных мучеников).

Mister_Che

Цитата:

Ну, где же Ici Chacal, блин?

Есть вопросы?

drinkis

Цитата:

Цитата:
то, что было процитировано - есть НЗ?     

что именно?

Цитата:

Счастливы нищие духом, — им принадлежит Царство Небесное.
Счастливы кроткие, — им будет принадлежать весь мир.
Счастливы вы, когда люди будут оскорблять вас, преследовать и ложно обвинять из-за Меня. Радуйтесь и торжествуйте! Вас ждет великая награда на небесах, ведь также преследовали и пророков, бывших прежде вас.
5. Не противьтесь злому. Если кто захочет с тобой судиться, чтобы отнять у тебя рубаху, то отдай ему и верхнюю одежду.
6. Не выставляйте ваши праведные дела напоказ людям. Когда вы даете милостыню бедным, то не объявляйте об этом всем, как это делают лицемеры в синагогах и на улицах для того, чтобы их хвалили. Они уже получили свою награду. Вы же, когда помогаете бедным, делайте это так, чтобы левая ваша рука не знала, что делает правая, пусть помощь ваша будет тайной. Тогда ваш Отец, который видит все, что делается втайне, вознаградит вас.
7. Когда вы молитесь, то не поступайте как лицемеры. Только лицемеры любят молиться стоя в синагогах и на углах улиц, так чтобы их все видели. Говорю вам: они уже получили свою награду сполна. Вы же, когда молитесь, войдите в комнату, закройте дверь и молитесь вашему невидимому Отцу.
8. Если вы будете прощать людей, которые делают вам зло, то и ваш Небесный Отец простит вас. Но если вы не прощаете людям их грехи, то и Отец Небесный не простит вам ваших грехов.
15. Входите через узкие ворота. Путь, ведущий к погибели, широк, вороты просторны и многие идут по этому пути. Радуйтесь лучше не тому, что демоны вам подчиняются, а тому, что имена ваши записаны на небесах. Тот, кто не со Мной, тот против меня, и кто не собирает со Мной, тот разбрасывает.
20. Приветствуйте хозяев, когда входите в дом. Если дом этого хозяина достоин, то пусть мир, который вы пожелаете ему, обитает в нем, если же нет, то пусть ваш мир остается при вас. А если кто вас не примет и не захочет слушать ваших слов, то стряхните пыль с ваших ног и уходите из этого дома. Если в каком-либо из городов вас не примут, то идите по улицам этого города и говорите: "Даже пыль вашего города, что у нас на ногах, мы стряхиваем, — пусть она вам остается. Но знайте: Царство Божье у же близко!"

marlin, да это НЗ. Встречный вопрос - почему не прочитать, очень интересно.


Добавлено:
Ici Chacal, я думал ты умное, что-нибудь скажешь.


TheDreamer

Цитата:

А ты спросил про обывателей. Так я вроде и не говорил про кого-то особого: "у каждого" значит - у каждого: и обывателей, и Абрамовича, и Березовского, и у тебя, и у меня, и у Aalai тоже.

Есть выражение "у каждого свой крест", понятно что означает. Также есть выражение "у каждого своя дорога".

А что значит твое выражение?

marlin
Да, эти фразы взяты из Нового Завета, только перевод не соответствует каноническому русскому переводу.

drinkis

Цитата:

Да, эти фразы взяты из Нового Завета, только перевод не соответствует каноническому русскому переводу.

Это бог писал

marlin

Цитата:

Это бог писал

Это писали апостолы то, что слышали от Христа. А перевод на различные языки тщательно проверялся и утверждался синодом.

Mister_Che

Цитата:

я думал ты умное, что-нибудь скажешь.

Только после вас.

Цитата:

Это писали апостолы то, что слышали от Христа.

Т.е. люди писали.
А они не могли как-то не так, что-то из услышанного истолковать и всё ли они правильно передали, истынные слова Иисуса, Вы в этом уверены!
Вспоминается мне детская игра, когда содились вряд человек десять, с одной стороны первому сидящему говорили какую-нибудь фразу, и она дальше передавалась по цепочке, а последний сообщал, что до него дошло, очень смешно тогда было. Немой телефон, так вроде.

Цитата:

Только лицемеры любят молиться стоя в синагогах и на углах улиц

Это относится и к церквям? Т.е. полное противоречие с нынешним состоянием.

marlin

Цитата:

Вспоминается мне детская игра, когда содились вряд человек десять, с одной стороны первому сидящему говорили какую-нибудь фразу, и она дальше передавалась по цепочке, а последний сообщал, что до него дошло, очень смешно тогда было. Немой телефон, так вроде.

Это не немой телефон, тут информация записывалась из первоисточника и дальше не передавалась устно по цепочке.

Цитата:

Это относится и к церквям? Т.е. полное противоречие с нынешним состоянием.

Это относится к людям. Христос в данном случае говорил о том, что поклонение Богу должно быть прежде всего в духе, а не внешне. Церкви (здания) - это то место где происходит внешнее поклонение Богу.

Ici Chacal, а можно мне подготовиться неделю?
Только обещай, что ты мне ответишь.

drinkis

Цитата:

Позвольте у Вас узнать, а Вы трудитесь без оплаты за Ваш труд, или торопитесь покинуть этот мир?

я, в отличие от попов,за свою работу деньги получаю по окончании,и ничего никому не обещаю.а вот поп,никогда не сможет показать царствие небесное сразу.поэтому и денежки вперёд берёт,а потом рассказывает притчу,о том,как хорошо будет на небесах.контроля качества выполнения обещаний у попов нет.а жаль.

drinkis

Цитата:

Это не немой телефон, тут информация записывалась из первоисточника и дальше не передавалась устно по цепочке.

Как ты считаешь, нынешняя история до нас дошла также "из первоисточника" и не могла как-то исказиться во временных носителях, если взять последние 2000 лет?

Цитата:

Христос в данном случае говорил о том, что поклонение Богу должно быть прежде всего в духе, а не внешне.

Как часто необходимо молиться богу и с чем это связывается у религиозных людей? Просто у некоторых это происходит, как бы на автомате, отмолился он определенное количество раз и ходит спокойно, может дальше грешить.

Цитата:

Церкви (здания) - это то место где происходит внешнее поклонение Богу.

В твоём понимании, какую роль должны играть церкви, как место проведения служб, место для общих молитв или же только для проведения обрядов крещения/причастия?

marlin

Цитата:

Просто у некоторых это происходит, как бы на автомате, отмолился он определенное количество раз и ходит спокойно, может дальше грешить.

ЛОЛ. Из собственного опыта или кто поделился?

Ici Chacal, знаю.
За бабушками, некоторыми, замечал.

МегаЛол. Следя за телодвижениями "бабушек" можно понять о Православии столько же, сколько о настройке гетерогенной сети, следя за укзательным пальцем сисадмина и не разу не взглянув в монитор. Ты за деревьями леса не увидел, увы.
Впрочем, сколько здесь, в трех схожих темах таких было... и что характерно ничего они не слышат и ничего не услышат, бо не хотять.
Я устал.
Хотя... есть drinkis, ему видать не лень. Молодец.

Ici Chacal

Цитата:

МегаЛол. Следя за телодвижениями "бабушек" можно понять о Православии столько же, сколько о настройке гетерогенной сети, следя за укзательным пальцем сисадмина и не разу не взглянув в монитор. Ты за деревьями леса не увидел, увы.

Так вот именно, что понимать и слепо верить это разные вещи. И не в бабушках дело, просто пример привел такой.

Бабушки особо (в силу маразма), но и многие христиане используют библейские знания только для проявления неудовольства, так как нормального удовлетворения не имеют приходится проявлять его через божественное. Потому лучше петь Хари Кришну и курить кальян.

marlin

Цитата:

Так вот именно, что понимать и слепо верить это разные вещи.

А теперь подходим к зеркалу, смотрим, думаем. Главная мысль такая: "почему я считаю других слепыми? я самый умный?". Глядишь поможет.

delover
Тоже самое. Только думаем другую мысль:" почему я решил, что кто-то не получает нормального удовлетворения? я самый умный?" Кальян в небольших дозах должен стимулировать мозговую деятельность.

Религии не главное.

Ici Chacal

Цитата:

А теперь подходим к зеркалу, смотрим, думаем. Главная мысль такая: "почему я считаю других слепыми? я самый умный?". Глядишь поможет.

Ты наверное телепат, откуда ты узнал, к гадалке ходил или ты сам г....

Mister_Che

Цитата:

А что значит твое выражение?

Это не мое выражение, но раз уж ты его ниразу не слышал - означает оно: у каждого своя дорога к Богу, к вере, к Православию...ну, к кресту в общем.

Дорога к вере равна дороге к кресту?

Mister_Che
Крест в данном случае используется как символ веры. Придти ко кресту, значит: придти к Господу (надеть его (крест) на себя, придти, поклониться кресту и т.д.), что здесь непонятного?

Крест это средство убийства Христа. Вы кланяятесь электрическим стульям, виселицам?

Ici Chacal
Привет, это Pinocchio. У меня новый ник. Я думаю есть огромная разница в состояниях счастья и неудовлетворённости происходящим. Естественно стимулирует и не только мозговую деятельность. Бог или природа дала нам очень много для того, чтобы иногда было мучительно больно за безцельно прожитое. В то время как можно было ловить кайф от жизни, христианин мучается от того что дьявольское дело вскоре приведёт мир к апокалипсису. Хотя счастье мазохиста тоже возможно, но это уже какая то патология, глядеть на плохое и гордиться тем, что сам хороший.

delover

Цитата:

В то время как можно было ловить кайф от жизни, христианин мучается от того что дьявольское дело вскоре приведёт мир к апокалипсису.

Энта. Если б ты сказал что-то вроде "мой личный опыт, как практикующего христианина, говорит о том, что..." и далее по тексту, то это было бы приемлемо. Можно было б обсудить. А твое высказывание выше, это просто личное мнение, т.с. имхо. Нечто вроде "все китайцы - идиоты". О чем тут говориь?

Mister_Che

Цитата:

Религии не главное.

И все. Весь пост. Мысль вслух. Наверное кажется очень умным и задумчивым.
На самом деле смысловая и информативная нагрузка данной фразы не более чем у фразы " у слона есть яйца". Даже фраза "у слона есть яйца, а у слонихи нет" и то несет в себе больше информации, чем твой пост. К чему эти выкрики, никак не пойму? Поплавок для темы?

Ici Chacal
С ботами боришься

Mister_Che

Цитата:

Крест это средство убийства Христа. Вы кланяятесь электрическим стульям, виселицам?

Вы абсолютно не владеете темой разговора. Купите в церкви Библию, прочтите и возвращайтесь в этот топик.