» Флейм на философско-религиозные темы

Ici Chacal
Цитата:

Друг мой, посчитай, плиз, количество заповедей в УПК, Административном, Гражданском и пр. кодексах. Посчитал? Сколько тысяч вышло? Выполнять пробовал?

Это две большие разницы.
Во-первых кодексы предписывают, что НЕ НАДО делать. А среди заветов в Библии почти половина предписывающих, что НАДО делать.
Кроме того я не брал на себя добровольное обязательство соответствия всем статьям кодексов. Статьи только предупреждают, за что общество может наказать, если обнаружат их нарушение. А обнаруженное нарушение карается здесь и сейчас.
Истинно верующий в Христа может только выполнять все заветы Бога. Вариант "здесь читаем - здесь рыбу заворачиваем", является попыткой обдурить Бога (что по определению не возможно), со всеми вытекающими.
Тогда вера становится не верой, а лицемерием. Человек не верит, а просто подстраховывается, и здесь хочет пожить по своему и на всякий случай сделать вид, что он свой.
При этом приговор в основном отсроченый. И истинность веры подразумевает уверенность в его неизбежности.

Цитата:

Сейчас вам расскажут, что христиане суть иудеи.

Не совсем так. Христиане, это люди лишеные опоры в своей вере. Потому как Новый Завет целиком базируется на Ветхом. Причем истинность Ветхого Завета не зависит от истинности Нового. А вот истинность Нового целиком зависит от истинности Ветхого.
Но христиане "забыли" про это. И ставят точку отчета в удобном месте, а не там где она должна быть. Верят толкователям, которые люди, хотя некоторых из них люди же сделали апостолами. Но игнорируют прямым текстом написаные требования Бога.
Верят, что Христос добрый и не верят, что он уничтожал людей сотнями тысяч и целыми городами.

Looking

Цитата:

Это две большие разницы.

Отмазка всегда найдется, да. Не первый день замужем.

Цитата:

Кроме того я не брал на себя добровольное обязательство соответствия всем статьям кодексов.

Паспорт выкинь и в землянку. Иначе уж будь добр соответствовть. Иначе есть такой институт принуждения - государство. Или ты кодексы здесь читать, а здесь нет, как ты пытаешься оппонентам приписать? Свое сугубое ИМХО оставь, пожалуйста, при себе или обоснуй.

Цитата:

Человек не верит, а просто подстраховывается,

Свое сугубое ИМХО оставь, пожалуйста, при себе, бо такое ты даже и не обоснуешь ничем, кроме опять же ИМХО, которое у воинствующих просто истина в последней инстанции и всё. Ваши проблемы.

Цитата:

Не совсем так.

Совсем не так. Выкладки какие-то, прости господи, как бы это по-мягше... ничего общего с действительностью не имеющие. Обоснуй.

Ici Chacal
Цитата:

Иначе есть такой институт принуждения - государство.

Так, то к чему оно принуждало - я выполнял и выполняю. Ходил на военную кафедру, ездил на сборы. Менял паспорт и деньги. За невнимательность на дороге платил штрафы. Плачу налоги. У государства ко мне нет претензий. Даже если, я еще что-то по недомыслию или невниматеьности нарушил оно мне не предъявило притензий.
Пусть предъявляет. Я буду расплачиваться здесь и сейчас. Но оно (государство) не вездесуще. И я с ним (в лице чиновников) могу договориться.
А вот Богом не так, он по вашему все знает. И с ним вы не договоритесь. А можете только вымаливать. Но если вы сознательно игнорируете предписания Бога, то искренности в ваших мольбах нет. А есть только страх.

Цитата:

Или ты кодексы здесь читать, а здесь нет

Колдексы расписывают наказание за преступления и нарушения. Но что-бы знать, что является преступлением, а что нет знать все параграфы кодексов совершенно не надо. То же и с административными нарушениями. Мне достаточно знать только ПДД и законы о труде. Иметь представления об правах и обязанностях по Конституции.
Конкретные же статьи многих законов и кодексов представляют интерес только для преступников (и то, когда их уже поймали или они планируют преступление) и тех, кто наказывает за преступления.

Цитата:

Обоснуй.

Евангелистам можно верить только в том случае, что все ими описанное правда. Если все описанное правда, то правда и слова Иисуса о необходимости верить Ветхому Завету, всему чему учит ВЗ и выполнять все, что ВЗ предписывает.
Если же мы выдираем из основания всей цепочки ВЗ, то оставшееся оказывается основанной на пустом месте.

euheny

Цитата:

кто-нибудь хоть знает какова Любовь Бога? вряд ли! Она холодная!

А мне кажется это затуманенным. Потому и не летают. Что с богом не знаю, а вот у творца мало общего с разрушителем. Кстати огонь который греет, он же и разрушает.

delover

Цитата:

А мне кажется это затуманенным. Потому и не летают. Что с богом не знаю, а вот у творца мало общего с разрушителем. Кстати огонь который греет, он же и разрушает.

Не разрушает огонь то, что не окисляется. Поэтому грешнику к богу нельзя, даже "серому" человеку нужно поодаль стоять и грется издалека - естественно он согреется, но будет всеравно мерзнуть, а ближе ни ни, видимо только святые могут купаться в самом пекле без вреда для себя
Кстати сама идея была еще за долго до христианства, даже язычники знали что знание, силу, свет, может получать только чистый сердцем.
Мне очень нравится легенда о радогоре, если убрать образные иносказания, то смысл в том, что где-то стоит дерево Рвдогора и в корнях ее знания (сундук или еще что - разные версии) и если человек приходит открыть этот сундук, прочесть знания или получить их каким другим путем, то дерево смотрит в его душу -
если человек грязен сердцем, то оно его не пускает, если он настаивает - оно хлещет его ветвями, а если он и после этого не понимает, то приходится его убить
Совсем наоборот если человек чист чердцем - дерево дает возможность взять эти знания

AZJIO

Цитата:

В библии сказано "если ударят по правой щеке, подставь левую", но так же сказано, что если увидишь вора подкапывающего, убей его, но если взойдёт над ним солнце, то не убивай его". Видишь, оба решения справедливы, но в одном прощение в другом наказание. Если согрешаешь, будь готов и к наказанию. Так же сказано:

А вот если ты увидел вора,а солнце над ним уже стояло-что его тогда надо избить до полусмерти?
euheny

Цитата:

что-то вроде того, но отношения с Богом гораздо более многогранны чем с дьяволом

А вот,я извиняюсь за любопытство,откуда известно про многогранность?И кто проводил сравнение,ведь я так понимаю,это не голословные утверждения?

Looking
Ну понеслась душа в рай. В огороде бузина...
Ладно, поищем факты.
Цитата:

и выполнять все, что ВЗ предписывает.

Цитату, плз.

Добавлено:
Looking
Вообще интересно получается. Человек говорит о том, чего не проходил. Или я ошибаюсь? Тогда намекни, какой у тебя стаж, учитывая национальные особенности, в православии? Может еще где?
А то выходит так: я никогда не водил трамваи и вообще слабо понимаю в них, но прихожу на собрание вагоновожатых и толкаю: " да вы просто не умеете управлять автомобилем, вот по рельсам то и ездите, да вы слабо понимаете, что такое электроток, только пользуетесь, иначе давно бы были инженерами электриками, как я, посмотрите, я же крут и умен, езжу куда хочу, да у вас просто не хватает мозгов, чтобы понять, вы серы и забиты, ваше руководство тянет с вас деньги и всё, да вы..." Думаю, что можно реальных плюх наполучать.

Looking

Цитата:

обдурить Бога (что по определению не возможно)

да невозможно, но люди склонны обдуривать самих себя

Цитата:

Верят, что Христос добрый и не верят, что он уничтожал людей сотнями тысяч и целыми городами.

ну я уже говорил что у нас(у людей) дела плохо идут
и если так и дальше пойдут то через лет 20 и 95%населения земли может быть уничтожено

PILIGUSTR

Цитата:

А вот если ты увидел вора,а солнце над ним уже стояло

в любом случае никого избивать и убивать не надо

---

по-поводу греха скажу такую вещ:
грешить можно - но будьте готовы расплачиваться
короче достаточно умный человек грешить не будет

могу сказать даже больше:
если Вы внесёте плату за грех предварительно, а потом этот грех совершите, то это уже грехом считаться не будет
таким образом Вы можете получить у Бога "лицензию" на, к примеру, убийство
Но замечу что вряд ли кто-нибудь из Вас осознаёт насколько дорога такая "лицензия"
Ну и опять-таки достаточно умный человек и этими глупостями заниматься не будет.
Есть гороздо более интересные занятия для верующих

---

Цитата:

А вот,я извиняюсь за любопытство,откуда известно про многогранность?И кто проводил сравнение,ведь я так понимаю,это не голословные утверждения?

В данном топике участники делятся своими соображениями и знаниями
А верить или не верить - Ваше Право
Лично для меня вера - это чувство, поэтому я не ищу доказательства или опровержения, а просто знаю

---

Короче вот Вам на съедение:

Цитата:

Пища

Не еште мяса, рыбы, яиц. Еште преимущественно растительную пищу.
Всегда старайтесь питаться раздельно, используйте как можно меньше разных продуктов за раз.
Еште те продукты, которые произростают на той земле по которой ходите.
Следите за тем чтобы не оставалось лишней(несъеденной или испортившеёся со временем) пищи.
Приготовленную пищу съедайте сразу, не храните её.
Вибирайте малопереработанную пищу, т.е. муке высшего сорта предпочитаите первый.
Старайтесь употреблять пищу реже, попробуйте двухразовое питание. Но можно попивать в течении дня чай с чем-нибудь.
Про вред кофе я уже не говорю.
Хорошо еште с утра, вставайте пораньше.
Также не употребляйте сложноприготовленную и жаренную пищу.
Не еште соль и сахар.
Не пользуйтесь вилкой.

euheny

Цитата:

если Вы внесёте плату за грех предварительно, а потом этот грех совершите, то это уже грехом считаться не будет

Мегалол. Дайте две!


Цитата:

Приходит "пацан" в церковь. Руки то по локоть в крови, подстрелить каждый день могут, решил подстраховаться.
-Батюшка, если я пожертвую ХХХ тысяч баксов, Бог простит мне мои грехи?
-Не знаю, сын мой, но попробовать стоит.

Ici Chacal
Цитата:

А то выходит так: я никогда не водил трамваи и вообще слабо понимаю в них, но прихожу на собрание вагоновожатых и толкаю

Сотрудник ДПС не обязан уметь управлять трамваем, чтобы зафиксировать нарушение вагоновожатым ПДД.
И судья не должен отматать сроки по разным статьям, чтобы определить вину преступника.

Цитата:

Цитату, плз.

Да уже была куча цитат. Еще раз повторяю некоторые
- Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона» (Мф.5:17-18);
- на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Мф.23:2-3)
- Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди (Мф.19:17);

Looking

Цитата:

Сотрудник ДПС не обязан уметь управлять трамваем, чтобы зафиксировать нарушение вагоновожатым ПДД.
И судья не должен отматать сроки по разным статьям, чтобы определить вину преступника.

А... так вот вы кто... Судия... Ну судите, судите...
Вопрос закрыт.

ЗЫ Все цитаты не в тему.

Ретам о зверятах
А собсно что мы все хотим сказать? Что умнее, что лучше понимаем писание?
Хотя больше всего это даже нежелание доказать свою правоту, сколько нежелание признать чужую.
Такова наша падшая природа, потому и воюем.
P.S: К чему все подобные "споры"?
Простите что цитат из библии не наприводил в аргументацию сих слов

сегодня посмотрела старый фильм, там учитель разговаривает с ученицей и говорит что-то типа "ты выросла стала знать больше, а она отвечает" нет еще меньше чем знала", "поздравляю "говорит учитель "ты стала ЧЕЛОВЕКОМ"

euheny

Цитата:

Есть гороздо более интересные занятия для верующих

Например -Великий пост!!!

Ici Chacal
Цитата:

А... так вот вы кто... Судия... Ну судите, судите...
Вопрос закрыт.

А вы сами себе доктор?

PILIGUSTR

Цитата:

А вот если ты увидел вора,а солнце над ним уже стояло-что его тогда надо избить до полусмерти?

Да солнце не на улице стояло, а в душе, так как физическое Солнце тут как бы ни причём. То есть если вор испугался и осознал грех.

Looking
Я не спорю, исполнять нужно, но не исполнение ради исполнения. Исполняя закон можно потерять смысл жизни, когда видишь, как другие любят друг друга, а я просто исполняю закон.

Цитата:

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Цитата:

Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;

Looking
На счёт правил дорожного движения и российских законов, никто не спорит. Кстати, на работе часто приходилось ссорится, когда давали расписываться за инструктаж по технике безопасности, который нужно сначала предоставить для ознакомления или зачитать. Доходило, что отправляли в отдел кадров, да быстро передумывали, так как я прав. Но чтоб меньше спорить категорично, просто сам зарание читал и потом смело расписывался. Кстати, две крайности - точное исполнение ПТБ и производительность в работе... если всё исполнять то работы не будет, либо работать рискуя, конечно лучший вариант самому для себя определить некоторую разумную грань. Это конечно в библии не написано, но для того и голова, чтобы принять разумное решение.

Цитата:

Кроме того я не брал на себя добровольное обязательство соответствия всем статьям кодексов.

Законы вырабатываются, когда их нарушают, то есть поступки против любви, а их может быть миллиарды вариантов, плюс кучи нюансов. Можно не зная закона соблюсти все заповеди, просто задумываться о своих действиях, и для этого много ума не нужно, совесть быстро подсказывает.
Цитата:

Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы.

Цитата:

Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.

euheny

Цитата:

потому что в ней больше человеческого(тёплинького)
кто-нибудь хоть знает какова Любовь Бога? вряд ли! Она холодная!

Нет, всё таки лучше логически доказать холодность как тепло на самом деле, чем переходить к противоположному понятию и потерять смысл любви. Как тогда поступать если не понимаешь? Лицемерить? Врать? Неужели разумное нельзя доказать? Ну тогда лучше умереть, потому как тогда смысла вообще нету. Если я делаю то что не понимаю, зачем тогда создавать человека, не проще ли было бы создать робота, который выполнял бы порученную ему работу и как попка повторял бы какие нибудь красивые или выгодные слова. Например сказали человеку залезть под поезд, он полез, честно исполняя, его задавило, оказывается нужно было залазить под поезд не просто так, а для осмотра состояния тележек, при чём когда поезд стоит на месте. Вот что значит понимая и не понимая.

Цитата:

если Вы внесёте плату за грех предварительно, а потом этот грех совершите, то это уже грехом считаться не будет

а пример можно? я вроде слышал за грех смерть. Или это смерть внутренняя... или око за око, зуб за зуб? В библии: "и возненавидел Бог..." интересно при таких словах как можно договорится о грехе? Если только приготовится в ад, это имеешь в виду? Если совесть твоя осуждает тебя, то не больше ли Бог. Если задумаешь договорится о грехе, то это уже грех и есть. Ну ладно, задам прямой нетактичный вопрос - какая плата устроила бы Бога за изнасилование твоей жены? И ли для тебя какая бы плата устроила? За сколько бы ты согласился? Я за себя сразу скажу, что я бы ни за сколько не согласился. Всё это мне приходится говорить не ради неуважения, а чтобы дать понять прочуствовать это на себе, с людми, которых любишь. Я понимаю вариант простить человека, когда он раскаивается и даже даёт плату, чтоб любыми путями загладить вину, но чтоб договорится об этом... не понимаю.

Ici Chacal

Цитата:

Батюшка, если я пожертвую ХХХ тысяч баксов

1. Тот батюшка не имеет никакого отношения к Богу
2. Ваши зелёные фантики Богу сами знаете до какого места

Tarakanov_Igor

Цитата:

А собсно что мы все хотим сказать?

Цитата:

К чему все подобные "споры"?

Здесь спорят дураки, а умные:

Цитата:

В данном топике участники делятся своими соображениями и знаниями

PILIGUSTR

Цитата:

Например -Великий пост!!!

это церковное

а служение Богу подразумевает много всего интересного

Looking

Цитата:

А вы сами себе доктор?

В огороде бузина, а в киеве дядька. Цитаты то не в кассу, дорогой товаризч. Не интересно почему? Или ляпнул и пошёл?

euheny

Цитата:

1. Тот батюшка не имеет никакого отношения к Богу
2. Ваши зелёные фантики Богу сами знаете до какого места

А мозг включить?

Добавлено:
Насчет ПДД. Господа, вы слышали про образное мышление и такие же примеры? Нет? Очень жаль. Пример с вагоновожатыми был придуман с ходу и суть там вовсе не в ПДД. Неужели не видно? Н-да. А если б я привел такой же по сути пример со скажем хлеборобами? Вы бы стали яровые обсуждать? Опять н-да... А некоторые еще во врачи набиваются... Что-то мне подсказывает, что коновал не нейрохирург и не детский врач...

Tarakanov_Igor

Цитата:

Кстати сама идея была еще за долго до христианства, даже язычники знали что знание, силу, свет, может получать только чистый сердцем.

В том то и дело что даже язычники знали Перуна и Ра. Но Бог и знания о боге стали ассоциироваться со светом чуть позже (ближе к Халдеям). Во времена расцвета метафизики стало "модным" смешивать абстрации (абсолюты бога) - "он - всемогущий, он же абсолютная красота, он же доброта, он же истина, он же источник всех сил". В те времена Лейбниц их здорово ставил на место, но с появлением в культуре семьи Рерихов такие смеси приобрели статус искуства. А сейчас по молодости многие путают источник света с источником тепла и стараются привнести эту путаницу в религиозную жизнь. Ничего страшного, общение с Богом помогает вернуть всё на свои места.

AZJIO
Цитата:

Законы вырабатываются, когда их нарушают.

Как можно нарушить отсутствующий закон?

Цитата:

Можно не зная закона соблюсти все заповеди, просто задумываться о своих действиях, и для этого много ума не нужно, совесть быстро подсказывает.

Законы человеческого общежития вырабатываются обществом, как консистенция опыта выживания в конкретных исторических условиях. И многие законы прописанные в Библии - это законы рабовладельцев-скотоводов. Но при этом, естественно, есть и те, которые имеют значительно бОльший период действия. В то-же время весьма значительная часть заповедей - чушь несусветная. Вот к этой мысли я и хотел подвести аудиторию.
Кроме того, не задумывались почему "совесть подсказывает"? Откуда она берет отправные точки для подсказки?

Ici Chacal
Цитата:

Пример с вагоновожатыми был придуман с ходу и суть там вовсе не в ПДД.

Ответ с ПДД был придуман сходу и дело именно в этом. Для того, что-бы отметить несоответствия религиозной практики некоторых концессий их основополагающему документу нет необходимости исповедовать один из вариантов религии. Уже наличие кучи концессий христианского толка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 свидетельствует о его внутренней противоречивости.
Есть еще институт присяжных. Они не специалисты в вопросах права. Но они на основании своего жизненного опыта и общей эрудиции могут давать оценки в суде.

Цитата:

А некоторые еще во врачи набиваются... Что-то мне подсказывает, что коновал не нейрохирург и не детский врач...

А Моисей конечно нейрохирург
Только вот по Библии он просто косноязычный фокусник.

Looking

Цитата:

Ответ с ПДД был придуман сходу и дело именно в этом.

Ответ с ПДД как тот дядька и мусолить тут больше нечего. Придуманый с ходу ответ это вообще-то не придуманный с ходу пример, если не ясно, а уж если он не в кассу... Садитесь - два!

Цитата:

Для того, что-бы отметить несоответствия религиозной практики некоторых концессий их основополагающему документу нет необходимости исповедовать один из вариантов религии

Для того, чтоб поучать вагоновожатых надо мала-мала поработать, а не прочесть про то, как они работают. Практику, значит, поиметь. Для того, чтоб быть врачем, надо получить образование, а не прочесть медицинский справочник. Для того, чтоб поучать верующих, надо посмотреть на религиозную жизнь изнутри, а не с дивана, почитать чего-нибудь... Апломб, апломб, куда от него деться...
Ну а про то, что ты чего-то там знаешь в писании уж лучше помолчал бы. В третьей цитате ты банально соврал. Выдернул из диалога одну фразу в док-во того, что Христос якобы заповедовал соблюдать весь закон, хотя прямо в следующем стихе идет перечисление. О чем тут говорить? О тонкостях? Фу. А я заранее говорил, что пытаясь доказать тождественность между христианством и иудаизмом придется врать. Спасибо хоть не мучал два месяца, как прошлый доказатель, а сразу раскололся.

Добавлено:
Looking
Цитату из Стругацких ты проигнорировал, по-твоему глупые люди видать. Про несоответствие цитат и того, что они якобы доказывают, ты проигнорировал, ну там ясно - не все чисто, даже наоборот. Может хоть это дойдет:

Цитата:

Итак во времена древние, тысячу с лишним лет назад жил один парень. Его национальность значения не имеет, как и происхождение. Задумал тот молодой парень стать атеистом. А ходили в те времена слухи о некоем Мойше атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Мойшу атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей расспрашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет странствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист. На стук ему ответил дребезжащий старческий голос:
-Кого там несет на ночь глядя?
-Простите, но вы ли Мойша атеист?
-Пока живу, надеюсь, юноша.
-Я прошел много миль, я путешествовал по разным странам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Старик удивленно уставился на юношу.
-Учеником? Но чему ты можешь обучиться у меня? Я не ремесленник, не ученый, ни политик.
-Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист, и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
-Так ты, юноша, атеист?
-Да, я не верю ни в каких богов. Их нет.
-Что же интересно… Но послушай меня юноша. Ты читал Библию, Коран или Апокрифы?
-Нет, но…
-Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами?
-Нет
-Ты совершал паломничества в святые места?
-Нет, но зачем. Я же не верю в это…
-Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними?
-Нет
-Ну, тогда, юноша, ты не Атеист.
-А кто я тогда?
-Ты - невежда!"

Ты невежа, друг мой...

Ici Chacal
Цитата:

В третьей цитате ты банально соврал. Выдернул из диалога одну фразу в док-во того, что Христос якобы заповедовал соблюдать весь закон, хотя прямо в следующем стихе идет перечисление. О чем тут говорить? О тонкостях? Фу.

Хочешь сказать, что если бы Христосу попался знающий заповеди и не переспросивший, то смысл фразы был другой?
Кстати о заповедях и их выполнении, там не далеко от цитаты (Мк 21:1-7)
Цитата:

И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской, тогда Иисус послал двух учеников, сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне; и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлет их. Всё же сие было, да сбудется реченное через пророка, который говорит: Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной. Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус: привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.

Не написано, что хозяева ослицу с ослом отдали после сообщения им требований Господа. Потому банально украли.
И интересно, как можно ехать верхом на обоих.

Looking

Цитата:

Хочешь сказать, что если бы

Друг мой, ты переврал слегка, а теперь говоришь "бы". История и та не имеет сослагательного наклонения, а уж то, о чем "бы" сказал Бог не Марку, а допустим мне... я и предположить то не могу.

Цитата:

Не написано, что хозяева ослицу с ослом отдали после сообщения им требований Господа

Не написано и обратного. Наоборот "тотчас пошлет их" - акт добровольный. Твои предположения носят то космический, то буквоедский характер. Определись уже, додумывать ли недостающее или требовать по пунктам. Впрочем, если твое понимание таково, то тем более не суди о других.
Впрочем, я устал от виляний. 600 заповедей как-то плавно съехали на тормозах.
Удачи (С)

Ну вот ещё


Цитата:

Не используйте многоэтажные дома для жилья. Старайтесь жить в отдельном доме не сильно населённом месте и на своей земле.
Старайтесь меньше ездить в пользу ходьбы. Помните, что если вы не испытываете физических нагрузок то Вам необходимо проходить 10км в день.
Если есть возможность ездить на велосипеде - всегда используйте её.
Пользуйтесь электротранспортом. Предпочитайте электропоезда и троллейбусы автобусам и автомобилям. Сейчас ездить на электромобиле - это круто!
Непозволяйте себе выбрасывать мусор в непредназначенные для этого местах. Если поблизости нет мусорной корзины то просто собирайте его в карман.
Экономте воду и тепло
Экономте электроэнергию - пользуйтесь осветительными приборами на основе светодиодов.
Где бы Вы не находились в лесу или в гуще людей - не привлекайте к себе внимания и не оставляйте после себя следов.
Принимайте душ утром и перед сном. Если есть необходимость пользования парфюмом, то делайте это умеренно - от Вас не должен исходить сильнозаметный запах.
Вы должны выглядеть достойно. Будте умеренны в причёске косметике и одежде. Чем больше Вы уделяете времени внешнему виду - тем меньше душе.
Не курите.
Не употребляйте спиртных напитков. Если есть необходимост выпить - пейте только шампанское и хорошие вина, и умеренно - глотками.

euheny
Ещё прошлый раз мне было интересно прочитать про пищу, и хотел задать вопрос, это на своём опыте это или из книги... )))

Цитата:

Непозволяйте себе выбрасывать мусор в непредназначенные для этого местах. Если поблизости нет мусорной корзины то просто собирайте его в карман.

Значит не только я бумажки в карман складываю, хотя стараюсь не афишировать. Ещё я за курильщиками никогда не убираю на работе, даже если я дежурный. Ещё приходится иногда говорить людям что б не плевали на пол, всё таки женщины моют, да и просто некрасиво.

Цитата:

Не употребляйте спиртных напитков. Если есть необходимост выпить - пейте только шампанское и хорошие вина, и умеренно - глотками.

Смотрел передачу о вреде опьяняющих напитков, жуть. Про шампанское такое написано (способ изготовления), даже писать не хочется. Всвязи с этим встал вопрос о том - можно или нет.

Цитата:

Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям - сикеру, чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых. Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании.

получается что можно, но

Цитата:

Горе тебе, который подаешь ближнему твоему питье с примесью злобы твоей и делаешь его пьяным, чтобы видеть срамоту его!

Также про с Ноем был случай, когда он выпил. Также:

Цитата:

Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха. И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли. Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином,

Мне говорили что там вино которое не пьянит, то есть как сок или квас, но я почему то не верю, так как из предыдущей фразы ясно, что вино даже тогда имело смысл опьяняющего напитка.

AZJIO

Цитата:

это на своём опыте это или из книги

на своём
конечно то что я описал можно было собрать из разной литературы
но в данных заповедях(придётся так их назвать) есть смысл
Основное их назначение - уменьшить растраты внутренней энергии(или говоря другими словами привести в порядок ауру). Причём с учётом этого времени

Цитата:

Всвязи с этим встал вопрос о том - можно или нет.

в данном случае более приоритетна заповедь:

Цитата:

Где бы Вы не находились в лесу или в гуще людей - не привлекайте к себе внимания и не оставляйте после себя следов.

Если Вы будете принципиально отказываться от спиртных напитков то это будет привлекать к Вам внимание, создавая неблагоприятную обстановку вокруг Вас

В любом случае пользы от опьянения нет - только по необходимости

Верующий не должен как-то особенно отличаться от обычного человека

euheny

Цитата:

привести в порядок ауру

Я бы хотел на свою посмотреть.

TheDreamer

Цитата:

Я бы хотел на свою посмотреть.

Да там ведь всё-равно мало что понятно - это образно говоря

euheny
Из журнала "Домашний компьютер" я как-то прочитал о том что есть книга, которую написал верующий крестьянин о своей жизни, о том как он общался с людьми и выводил для себя принципы существования... ну в общем книга переведена вроде на несколько языков. Мне вот интересно было бы почитать.

Цитата:

Основное их назначение - уменьшить растраты внутренней энергии(или говоря другими словами привести в порядок ауру). Причём с учётом этого времени

Ну я считаю, что пища влияет на организм, это как если бы детали автомобиля смазать плохой смазкой или не той смазкой или залить смазки больше нормы, соответственно результат будет заклинивание или уменьшится ресурс.
Мне было бы выгодно разработать ))) рацион на год. Но я не любитель готовить пищу, поэтому для меня это проблема.

Цитата:

Всвязи с этим встал вопрос о том - можно или нет.

в данном случае более приоритетна заповедь:

Цитата:Где бы Вы не находились в лесу или в гуще людей - не привлекайте к себе внимания и не оставляйте после себя следов.

Ну для себя я вывел, что полезного от этого в моём сейчасном положении нет, но когда задают вопрос пью я или нет, я говорю что "нет", спрашивают и в праздники? Ну для меня первый вопрос, как будто это обязаловка, то есть я не хочу, второй вопрос - если даже не обязан, то можно? У нас почему то считается праздник - пьянка. Например в библии скзано: зачем ты взял слова мои в уста свои, а сам сообщаешься с прелюбодеями и .... Конечно, если поставить для себя высокую планку, хотя так и надо, то для меня всё понятно, но когда начинаешь общаться с людьми, то можно наговорить кучу выдуманных запретов, хотя и понимаешь свою правоту. Даже если взять вино, то сразу возникает вопрос, а это то ли вино, может там определённый состав с примесью спирта. Или вот: "Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так". Может опьянение тоже временно разрешено, а счастливому человеку не нужно опьянение.

Цитата:

Если Вы будете принципиально отказываться от спиртных напитков то это будет привлекать к Вам внимание, создавая неблагоприятную обстановку вокруг Вас

Если это грех, то неужели грешить, чтобы не создать неблагоприятную обстановку? Если это так, то получается став верующим продолжаем также грешить, и повод кстати есть.

Цитата:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.

Цитата:

для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом

Цитата:

Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

Не хотелось бы вообще быть битым, хотелось бы убитым, или знать льготы, которые может сделают жизнь выносимой для начала.
__________________________________________________________


Цитата:

Верующий не должен как-то особенно отличаться от обычного человека

Единственное, он должен быть уверен в своих поступках, и уметь обьяснить правоту своих поступков.
Цитата:

обязаны мы многим миром, и твоему попечению благоустроением сего народа

благоустроить для начала свой внутренний мир, не говоря уже о физическом и о внутреннем и физическом мире других людей.

euheny

Цитата:

Да там ведь всё-равно мало что понятно - это образно говоря

Да нет, в центрах, где делают такие снимки, все знают про цвета ауры: преобладание того или иного цвета, или вообще его отсутствие очень даже конкретно говорит нам о нашем состоянии.