» Браузерные войны: 2010 (Windows)

Asilus

Цитата:

Разве что Сафарик

Нет песочницы в Сафари.
В самой Мак оси (последней) есть.
Есть не что напоминающее - в IE8, но в Хроме надежнее.
Будет в IE9, но подход там декларируется другой.
Вероятно будет в FF4, подробностей пока нет.
Посмотрим, что более качественей будет работать.
на данный момент защита в Хроме самая актуальная и передовая
факт признается всеми экспертами по безопасности.
Опера своей неуловимостью может гордится.
Но в таком случае ей до Lynx и Links далеко. )))
В рунете вообще этого плюса нет.

Цитата:

А я набираю первые две-три буквы и в 99% случаев это слово уже предлагает себя.

Ну тогда я знаю, что это за слово...

Цитата:

Если он и на MacOSx такой же, то это просто позорище.

Не, там он крутой, обвешанный расширениями...

Цитата:

Особенно меня "умиляло" в нём когда (по непонятной системе) вместо скачки архива выдавал портянку с крякозябрами.

Это и был архив. А все из-за того, что Опера слишком любит придерживаться стандартов - MIME-тип на некоторых сайтах не настроен правильно, только вот другим браузерам почему-то это не мешает распознавать архив...
Но лично мне это никогда не мешало - сохранял эту портянку на диск и получал архив... всего-то и делов...

Цитата:

норвежские тормоза, что сказать ещё

... и почему я на древнем компе их не ощущаю... ну да, я же старьем пользуюсь, а не новыми супер-версиями...

Asilus

Цитата:

Кстати вот у Оперы нет ни мультипроцессинга, ни песочницы.

У FF тоже нет..


Цитата:

Разве что Сафарик,

Что Сафари?

Кстати в Хроме как таковой песочницы и нет.. Есть только разделение вкладок и уменьшение прав.. Песочница - это Sandboxie, которая стоит у меня и в которой копошаться все мои браузеры.. А мультипроцессинг безопасность по мне так и вовсе не повышает.. А вот когда флэш начинает в Хромососе грузить проц на 100%, отчего то это бывает довольно часто именно в Хромососе, то что закрою я вкладку, что закрою браузер - мне всё одно..




Цитата:

Надо быть малограмотным чтобы этого не знать.

Не знать чего? В IE-8 есть мультипроцессинг, мне тоже сказать что это самый навороченный браузер?

а против орки вроде никого... )))
кстати, поисковая система в опере не отличается от хрома, а от этих мультипроцев толку нихрена нет, только проц грузят.

Добавлено:

Цитата:

Так что это он зря Макстон использовал.

с хромым его на неделю раньше бы забрали )))))))))))))))))))))

WatsonRus

Цитата:

Ну тогда я знаю, что это за слово...

Не другое.


Цитата:

Не, там он крутой, обвешанный расширениями...

Вот кстати чего хотелось бы пощупать так это Сафарик на MacOSx. Сравнить так сказать со словами тех его нахваливает - непонятно почему тогда ряд людей пользуется Фоксом на MacOSx?


Цитата:

Это и был архив. А все из-за того, что Опера слишком любит придерживаться стандартов - MIME-тип на некоторых сайтах не настроен правильно, только вот другим браузерам почему-то это не мешает распознавать архив...

Значит это системное дело и не только у меня бывало. Понятно.


Цитата:

Но лично мне это никогда не мешало - сохранял эту портянку на диск и получал архив... всего-то и делов...

Охренеть. Чего не знал того не знал. Но всё равно как-то через задницу. Ладно если человек с Рук-Прям-Боард,а если Вася Пупкин ещё не знакомый ни с чем?


Цитата:

... и почему я на древнем компе их не ощущаю... ну да, я же старьем пользуюсь, а не новыми супер-версиями...

Вот как раз не так. Для вашего компа старые версии Оперы то что надо. Всякие там Хромы/Сафари это слишком круто, Фокс тоже тяжёлый - по крайней мере в том виде в котором я его использую (одних тем больше 40). А Опера до версии 9.5 включительно самое оно.

gold1957

Цитата:

с хромым его на неделю раньше бы забрали

На себе проверял? Есть шанс что могли как Хромого инвалида - пожалеть.


Chauvinist

Цитата:

У FF тоже нет..

Что очень плохо. Насколько известно озабоченность данным фактом заставило бросить все силы на разработку 4 версии FF.


Цитата:

Что Сафари?

В нём есть мультипроцессинг. Про песочницу не в курсе. В любом случае она весьма слабая если и есть.


Цитата:

Кстати в Хроме как таковой песочницы и нет..

Вот именно, что есть (изоляция) и работает отлично, что хакеры подтверждают и сертефицируют.


Цитата:

Есть только разделение вкладок и уменьшение прав..

Разделение вкладок это мультипроцессиннг. А песочница это песочница.


Цитата:

А мультипроцессинг безопасность по мне так и вовсе не повышает..

Он не для безопасности, а для совершенства устройства браузера. Всем нужно на это переходить.


Цитата:

А вот когда флэш начинает в Хромососе грузить проц на 100%, отчего то это бывает довольно часто именно в Хромососе, то что закрою я вкладку, что закрою браузер - мне всё одно..

Это дело наверно в том что Хромососу 1.5 года от роду. Вот будет ему лет 8 хотя бы, тогда и будешь говорить "от чего-то". У меня Флэш отлично в нём пашет. Кстати, а зачем ты им пользуешься? Тебе что Оперы не хватает?


Цитата:

Не знать чего? В IE-8 есть мультипроцессинг, мне тоже сказать что это самый навороченный браузер?

Не знать о мультипроцессинге в Хроме и отлично работающей песочнице.
Не знать того, что Хром самый продвинутый браузер на март 2010. Несмотря на в 3 раза больше распространение чем у Оперы (показатель достигнут всего за 1.5 года, а не за 15 лет) взломать уже два года не могут. Причём за бабки!

Вот в Опере нет ни того, ни другого.

так что там с карфагеном ?.....народ волнуется

0SHV
Цитата:

При установке Windows про то какой быстрый IE всегда писали.
Или вы это никогда не читали ? ))

Разумеется нет. ))

Цитата:

Вы путаете разные вещи.
Тут устраняется проблема Windows, а не браузера

Разумеется это проблема Windows, тем более там так и написано, но она же относительно конкретного браузера, или подразумевается, что все Firefox ставят (я то лично не сомневаюсь)? Теперь тамошним, по логике, должны превентивно для Оперы обновления предлагать тоже.

Цитата:

FF через расширение уже реализовал поддержку h264

У вас Гном что ли? По вашей ссылке виндузятники через FF только экран голубенький видят.
______________________________________
ЗЫ. Далось вам это авто заполнение. Я вот тоже постоянно не пользуюсь, но частенько выручает.
ЗЗЫ. А через Яндекс по Рунету всё же часто лучше искать (пока), Гугл всё больше под правооблодателей "ложится".

WatsonRus

Цитата:

ну да, я же старьем пользуюсь, а не новыми супер-версиями

Никогда новые версии не будут оптимизировать под старое железо, если в этом нет выгоды.
МС не даром выпускает разные версии IE под х64 и х32, под ХР, 2003 и Висту с 7.
по разному видеосистема работает. Почитайте немного об этом.
Как можно оптимизировать под то, что снято с производства и драйвера перестали выпускать. Да и зачем ?
Давайте будет патефонные пластинки требовать в магазинах. )))
С каждым годом ваш комп становится экзотикой все больше и больше.
В 2000 году странички сайтов весили до 100 кб, а сейчас мегабайты.
Вы, что не видите всего этого. ))


Цитата:

Разумеется нет

Религия не позволяет ?


Цитата:

или подразумевается, что все  Firefox ставят (я то лично не сомневаюсь)?

Подразумевается, что в системе была ошибка и те кто захотят поставить FF могут с ней столкнуться.
МС ведь не запрещает ставить все, что вам захочется. )))


Цитата:

По вашей ссылке виндузятники через FF только экран голубенький видят.

прекрасно все установилось и работает.



Видно у вас глюк какой-то. Надеюсь FF на скрине узнаете.


Цитата:

А через Яндекс по Рунету всё же часто лучше искать (пока), Гугл всё больше под правооблодателей "ложится".

А ничего, что Яндекс активно с правообладателями сотрудничает.
Про то, что они с Гуглом в одной лодке сидят, даже и напоминать не хочу. )))
или как всегда свое г... не пахнет.
Хотя правильнее сказать так "голланское дерьмо не такое вонючее, как штатовское".

Asilus

Цитата:

В нём есть мультипроцессинг.

В Сафари есть мультипроцессинг? В какой версии? )


Цитата:

Не знать о мультипроцессинге в Хроме и отлично работающей песочнице.

А где я сказал что я об этом не знаю?


Цитата:

Не знать того, что Хром самый продвинутый браузер на март 2010.

По версии WBA? )


Цитата:

А песочница это песочница.

ОК. И как именно работает песочница в Хромососе? Может дадите ссылку, а то я всё перерыл и так и не нашёл. Кстати посмотрите в ярлыке вашего Хромососа нет ли случайно ключа no-sandbox ? )


Цитата:

Несмотря на в 3 раза больше распространение чем у Оперы (показатель достигнут всего за 1.5 года, а не за 15 лет) взломать уже два года не могут. Причём за бабки!

Т.е. уязвимости есть, а взломать не могут? )

Мне в сущности плевать на все эти уязвимости, у меня есть Sandboxie.. Вы не в курсе, эти взломы на админской учётке делаются или как?


Цитата:

Кстати, а зачем ты им пользуешься? Тебе что Оперы не хватает?

Достойные аргументы кончились? Впрочем у вас их толком и не было никогда..

Asilus

Цитата:

Фокс тоже тяжёлый - по крайней мере в том виде в котором я его использую (одних тем больше 40). А Опера до версии 9.5 включительно самое оно.

Если не секрет - зачем вообще такое количество тем? Мне максимум 1-2 из стандартного комплекта достаточно, а самая лучшая тема для всего софта - Windows Native aka No Skin aka Standart...

Насчет Оперы - до 9.5 не включительно. Ветка 9.5x была точной копией нынешней 10.5x - глюк на глюке... С 9.5x видимо и началось "победное шествие маркетологов (за бонусами)"...

WatsonRus

Цитата:

Если не секрет - зачем вообще такое количество тем?

0SHV
Цитата:

Видно у вас глюк какой-то.

Ага, Касперский - имя этого глюка (откл, включил веб модуль- пропал экран)

Цитата:

А ничего, что Яндекс активно с правообладателями сотрудничает

Да пусть его сотрудничает, главное результат поиска не задвигает в конец списка.
Ну и как вы правильно подметили, своё, голандское д... не пахнет ( не так пахнет)

OFFEND

Цитата:

не так пахнет

видно у вас насморк. )))

OFFEND

Цитата:

Ага, Касперский - имя этого глюка (откл, включил модуль- пропал экран)

У меня это расширение встало. В данный момент режим HTML5 beta включен. Да толку то? )

Chauvinist
Цитата:

Да толку то? )

Ну дык я то и ставить не стал, пока смысла нет в самом деле.

0SHV
Цитата:

видно у вас насморк. )))

Народ мудр (это же из народного творчества - про г... своё, которое фиалками)

OFFEND

Цитата:

пока смысла нет в самом деле.

А в стане Оперы об этом только и кричали, что МС тормозит веб этим.
теперь им стало не интересно.
Вот в этом и вся гнилая суть жОперы и их фанатов.
раньше сектанты без этих тегов жить не могли, а теперь им на них наплевать.


Цитата:

своё, которое фиалками

сори.
Не знал, что вы подданный Беатрикс. ))

WatsonRus

Цитата:

С 9.5x видимо и началось "победное шествие маркетологов (за бонусами)".

Все началось с рождения Оперы. Сделать собственный велосипед.
Ведь при такой философии они могли к свободному коду присоеденится, но нет выбрали путь собственного обогащения. )))
да и сейчас никто не мешает им присоеденится к свободному ПО, но пиарят чушь типа им это запрещают.

"Ах, я вся такая противоречивая..." (с)
к-ф "Покровские ворота"

amr_now

Цитата:

Opera по красоте рядом не валялась.

А я думал браузер странички должен открывать.
А оказывается все так должно выглядить



сперто с Ссылка

Говно ваш IPod..)

http://www.youtube.com/watch?v=QMV6-YEJTSE

OFFEND
смотрите как раз в тему.

Рабочая группа по юридическим вопросам Координационного центра национального домена сети Интернет, в которую входят представители компаний Mail.Ru, "Яндекс" и Google, предлагает внести изменения в законодательство, которые предполагают ответственность пользователя (физического лица) за размещение и распространение незаконного или противоправного контента в сети, вместо ответственности провайдера.
В настоящее время группа занимается разработкой документа, который внесет изменения в действующее законодательство об ответственности провайдеров, в том числе в закон "Об информации". Готовые материалы будут переданы в Министерство связи и массовых коммуникаций РФ. Представители ведомства уверяют, что документ будет рассмотрен "с участием и учетом мнений всех заинтересованных сторон".
По мнению авторов поправок, изменения в законодательстве, в первую очередь, помогут защитить провайдеров и интернет-компании от судебного преследования в случае обнаружения в сети противоправного пользовательского контента.

Ссылка

как видите на одной жердочке сидят Яндекс с Гуглом.

тоже народная мудрость.

Хрен редьки не слаще. (с)

Цитата:

Говно ваш IPod..)

я б это говно взял
ну если только недорого ))))


Добавлено:

Цитата:

А я думал браузер странички должен открывать.

ну наконец-то ...)))
но все-равно даже в этом опера виновата

Кому для iPhone Опера нужна бегом покупать, пока всего продают за $ 23.99 Ссылка

0SHV

А кто говорил что огрызок против? )

Вот такие проблемы у фанов Оперы.

Здравствуйте Заткните пожалуйста обновление в opera ,
лично я ничего не хочу обновлять, но и заткнуть сообщение о новых версиях не могу!

Весело там у них в теме

Цитата:

А я думал браузер странички должен открывать.
А оказывается все так должно выглядить

На ступе должна быть надпись K-Meleon Только он летает в интернете и рулит к тому же

Ironcast

Цитата:

На ступе должна быть надпись K-Meleon

Да жОперу все разработчики поганой метлой гонят.
Очередной холивар от красноочковых Ссылка
снова виновных нашли в своих бедах.
Весь мир уже потещается с их очередных, маразматических требованиях.
Как там пишут :
- Нужно, чтобы в окне был выбор только Оперы, вот тогда видно жОперы успокоятся.
Им покоя их мизерная доля на рынке спать мешает и то, что окно никаких дивидентов не принесло.
там народ стал активно ее удалять со своих компов.

Chauvinist

Цитата:

В Сафари есть мультипроцессинг? В какой версии? )

А что разве нету? ЕМНИП в диспетчере у него несколько процессов всегда висело.


Цитата:

А где я сказал что я об этом не знаю?

Вроде здесь -

Утверждение 1

Цитата:

Хром самый навороченный браузер на данный момент.

Утверждение 2

Цитата:

Надо быть сектантом, что бы такое утверждать.)

Какое из них ваше?

там чуть ниже я указал что у Оперы дело вообще тухлое - нет ни мультипроцессинга, ни песочницы. Да ещё последний "финал" по сути один сплошной красный глюк.


Цитата:

По версии WBA? )

По версии непосредственно конструкции Хрома, а также Pwn2Own. У вас какие-то претензии к Pwn2Own?


Цитата:

ОК. И как именно работает песочница в Хромососе? Может дадите ссылку, а то я всё перерыл и так и не нашёл.

Я в топике Хрома не сижу. Если вы что-то хотите узнать в нём и спрашивайте.

Про песочницу могу сказать, что изолированная область, в которой выполняются операции отделенные от других процессов, ОС и пользовательских данных. Как это организованно в Хроме, знают только специалисты, а я не из их числа.

вот, например, что говорит Чарли Миллер, сломавший сафари на маке:
There are bugs in Chrome but they’re very hard to exploit. I have a Chrome vulnerability right now but I don’t know how to exploit it. It’s really hard. The’ve got that sandbox model that’s hard to get out of. With Chrome, it’s a combination of things — you can’t execute on the heap, the OS protections in Windows and the Sandbox. I might have this bug and I might be able to get code execution. But now you’r ein a sandbox and you have no permissions to do anything. You need another bug to get out of the sandbox. Now you need two bugs and two exploits. That raises the bar.

Когда-нибудь сломает, а пока песочница Хрома все мозги хакерам вытрахала.

К слову Mozilla разрабатывает соответствующий проект Electrolysis, однако его идеи будут доступны лишь в Firefox 4.0.


Цитата:

Кстати посмотрите в ярлыке вашего Хромососа нет ли случайно ключа no-sandbox ? )

Это в смысле как? Я знаю ключ для флеша. Других не искал.
Кстати что за Хромосос? Есть браузер Хром, не знаю никакого Хромососа. У кого ты там сосёшь это уже твоё дело сам с этими браузерами и разбирайся краснодырчатый.


Цитата:

Т.е. уязвимости есть, а взломать не могут? )

Не понял? Это как так? Что это значит уязвимости есть, а взломать не могут? Смысл именно в том чтобы взломать. Баги (уязвимости) есть у всех браузеров, есть они и у Хрома, да вот песочница мешает их использовать о чём к слову Миллер взломавший Сафари и пишет.


Цитата:

Мне в сущности плевать на все эти уязвимости, у меня есть Sandboxie..

Ну раз плевать - то вам в красную дверь налево. А вот миллионам других людей у которых нет своей\твоей Sandboxie, не плевать. Самое главное, что разработчикам не плевать.


Цитата:

Вы не в курсе, эти взломы на админской учётке делаются или как?

Вот ты чудила. Как заявит иногда, так словно в воду.
Ты мне вот скажи откуда я могу знать в деталях как делались взломы скажем на том соревновании Pwn2Own? Вернее что было у них в мыслях, если бы стали ломать. Как делаются взломы мне вообще по сути неизвестно, у меня нет таких знаний и навыков.
Позвони да спроси как они делаются. Или нет! Лучше предложи свою кандидатуру для участия в слёте хакеров. Бабло наваришь, народ просветишь.


Цитата:

Достойные аргументы кончились?

Это как это ты выяснил, что у меня аргументы кончились? Я конкретно спросил - что-то непонятно в вопросе?

Может ты редактор газеты Аргументы и Факты? А нет! Ты же из газеты лапландский Черносотенец.
Я просто немного общаюсь с неким товарищем регулярно поминающем евреев - Шовинист кличут. Вот уж у него аргументы всегда просто убийственные. Чуть что - сразу какого-то Абрама вспоминает.


Цитата:

Впрочем у вас их толком и не было никогда..

В смысле это тонкий намёк на твои высокие умственные способности и на мои низкие? Ну что же я аналогичного мнения я о тебе. Уж твои аргументы с евреями и китайцами (которых ни разу не было) дальше вашей местной рыгаловки никуда не уедут.

Итак повторяю вопрос -

Кстати, а зачем ты им пользуешься (Хром)? Тебе что Оперы не хватает?

Если с первого раза не понял вопроса я тебе раз 50 напишу (чтобы ты не думал, что в аргументах дело). Может тебе шрифт маловат?

WatsonRus

Цитата:

Если не секрет - зачем вообще такое количество тем? Мне максимум 1-2 из стандартного комплекта достаточно, а самая лучшая тема для всего софта - Windows Native aka No Skin aka Standart...

В смысле зачем? Чтобы далеко не лазить - взял да сменил. Я их забэкапил, и какую тему хочу такую и ставлю, также и с расширениями. Можно монолитным куском держать, а можно по отдельности. Но уж точно нет смысла держать 40 тем непосредственно в браузере.


Цитата:

Насчет Оперы - до 9.5 не включительно. Ветка 9.5x была точной копией нынешней 10.5x - глюк на глюке... С 9.5x видимо и началось "победное шествие маркетологов (за бонусами)"...

Не знаю, я как раз тогда пользовался 9.5 - вроде глюков особых не помню, ну кроме иногда встречающегося бреда с архивами. Так он до сих пор вроде сохранился.

Asilus

Цитата:

А что разве нету?

они первые это сделали. )))



Цитата:

Кстати что за Хромосос ?

Это тот у кого жОперисты постоянно "отсасывают".

0SHV

Цитата:

они первые это сделали. )))

Я так и не понял - есть или нет?


Цитата:

Это тот у кого жОперы постоянно "отсасывают"

В их мире отсасывают деньгами. Интересно кто у кого. Гугол удавиться за бабки, тем более чтобы их эти базарные скандалисты из Опера Лохотронеа отсасывали.

Asilus

Цитата:

Я так и не понял - есть или нет?

есть.


Цитата:

Интересно кто у кого.

странный вопрос.
У кого рОтик больше всего подходит для этого. )))
Они 16 лет только этим и заняты. Профи.
Сначала у МС, потом у Мозилы, дальше Apple присоденилась.
Теперь вот у Гугла. Попутно обслуживая других клиентов на рынке.
Скоро китайцы подтянутся со свои Maxthon 3. ))
Их много, так что без работы со своим рОтиком они не пропадут.

0SHV

Цитата:

есть.

И на Винде тоже?


Цитата:

У кого рОтик больше всего подходит для этого. )))

Главное чтобы не проглотили клиента.

Asilus

Цитата:

И на Винде тоже?

да.


Цитата:

Главное чтобы не проглотили клиента.

Нет.
главное, чтобы от китайцев не "захлебнулись". )))