» Браузерные войны: 2010 (Windows)

Зря я понаписал ранее кое что.

Ironcast
Хрень какая то, с препаратами что ли завязывать надо, на стёб не похоже вроде. Хорошо бы, после указания Грязным их (Грязных) места, озвучить собственные координаты, обозначить Места Обетованные т.ск. А так больше напоминает стенания потерявшегося на чужбине эмигранта с последней греющей душу мыслью, что вырвался из "Помойки".
Допускаю, что "свой", тогда вообще тоскливо всё - обращение в 3-м лице и т.д., ну да тут и без меня психологов-психиатров-народных целителей и прочих с отклонениями хватает.

Цитата:

Цитата: Virtual Dub нормальный?

Да--он ависинтскрипты открывает, которые сам редактируешь..

Макстон сам по себе неплохой,настройки все такое
но ядро...перечеркивает все

Добавлено:
макстон сам по себе не плохой,Настройки и все такое
но ядро...перечеркивает все.

Цитата:

вы всё же с сабжем, XviD4PSP который, знакомы или нет?

Знакомы, но у меня ни библиотек джава, ни силверлайт, а порой и флэш ни на всех браузерах стоит.. Я уверен, что там что-то к третьему фреймворку ещё надо.. А из-за одного сабжа, тяжелого и неповоротливого, к тому же разноцветного ставить гигабайтовые библиотеки тормозящие системы--фигу! Не заманите меня в стадо--не буду пить воду из копытца и валяться в лужах с грязью
Цитата:

Допускаю, что "свой"

Свинья, что ли? Так как всё что делается в рашке похоже на хлев.. К радости обитателей пока есть нефтяное корыто, зачерпывая которое пастухи потчуют всех остальных. Кому больше, кому меньше. Все они на одно лицо, и не желают слушать Правду, которую им говорят..

WatsonRus

Цитата:

по-минимуму - штук 20

Может просветите какие ? )))
только не со своей колокольни и огорода.
Меня интересует обоснование почему нужно всем пользователям именно 20, а не 4 или 50, а может и все 100.
Где критерий ?
___________________________
Метод использования вами оперы, ничем не отличается от методов использования фокса.
Что в Опере, что в Фоксе вы все равно что-то прикручиваете.
В первом случае вы все делаете на свой страх и риск и без оф.разрешения,
во втором то, что опробовано в той или иной мере и скачивается с оф. сайта.
Разницу в подходах улавливаете ? ))
Если внимательно посмотрите, то ясно увидите,
что все фишки добавляемые фанатами Оперы в той или иной мере "уведены-слизаны" откуда-то или скопированы из других программ.
А-ля такой себе Тотал коммандер сварганили, только со значком Оперы и продолжаете лепить в том же духе.


Цитата:

Дяденька, вы все-таки антисемит.

Ссылка

densnau

Цитата:

но ядро...перечеркивает все

"тараканьи" яйца Оперы вам ближе. )))
только объясните тогда почему в инете постоянное "нытье" стоит ее пользователей.(пример руборды я приводил)
И почему ее "революционные" разработки никому не нужны кроме 2%.
А если они так стоят за открытость и прогресс веба, то почему не поделятся этим со всеми ?
Ведь тогда можно будет сравнить.

Ironcast

Цитата:

Не заманите меня в стадо--не буду пить воду из копытца и валяться в лужах с грязью

Собственное стадо заведете ? Организуете свои лужи и поставите свои корыта ?
Будете сами на раздаче похлебки стоять ? )))

...

Добавлено:
0SHV

Цитата:

Меня интересует обоснование почему нужно всем пользователям именно 20, а не 4 или 50, а может и все 100.

а почему именно всем?? я понял, что он о себе говорил )

mime13

Цитата:

а почему именно всем?? я понял, что он о себе говорил

он и другие почитатели Оперы неоднократно повторяют,
что Опера из коробки это красота, а Фокс обрезок и без установленных расширений ничто.
Но при этом все они сами Оперу пичкают постоянно дополнениями и скриптами.
скромно замечу чужими.
Т.е тот же принцип Фокса. Вот и написал поэтому.

0SHV
но ведь из коробки опера умеет на самом деле больше фокса.
а скрипты здорово облегчают жизнь.
поэтому многие проги и поддерживают плагины, расширение функционала, под нужды определенного пользователя.

mime13

Цитата:

но ведь из коробки опера умеет на самом деле больше фокса.

А вы в шапку загляните сколько браузеров существует на движке Мозилы.
Они из коробки могут больше чем Опера.
Да и ложь, что Опера из коробки многое умеет.
Вам примеры привести ?


Цитата:

а скрипты здорово облегчают жизнь.

Покажите мне, где оф. Опера скрипты поддерживает.

0SHV
Цитата:

Опера из коробки это красота

Тупая программа с неприятным скином.

Как минимум, для приведения Оперы в "кулхацкерское" состояние,
- нужно РУКАМИ создать папку JavaScript, потом денно и нощно собирать скрипты и проверять их соответствие очередной версии.
- прикрутить прибабах из кучи разрозненных файлов, только для того, чтобы добавить онлайновый переводчик с русского/на русский.
- переносить на панель инструментов кнопки, которые постоянно норовят потеряться при очередном переезде папки Opera (обновляться поверх - уже напоминает триллер).


Цитата:

скромно замечу чужими.

Несколько человек всё-же иногда пишут собственные скрипты.

---
mime13
Цитата:

а скрипты здорово облегчают жизнь.
поэтому многие проги и поддерживают плагины, расширение функционала, под нужды определенного пользователя.

Официально Opera Software разрешила только User JavaScript (без менеджера скриптов), UserCSS и виджеты.

Распространение файлов меню, тулбаров и тому подобное разрешено только через НЕРАБОТАЮЩУЮ оф.страницу,
остальные способы якобы запрещены лицензией.
(страница скинов работает, несколько скинов там есть)

0SHV
вы знаете, я оперу юзаю не первый год и что она умеет я представляю.
мы говорили о фоксе, хотите о других браузерах которые на его движке, так давайте и оперные сборки тогда сравнивать???

с тем что опера из коробки умеет больше чем лиса из коробки вы не согласны?

лично мне не хватает в лисе из коробки Paste&Go, AllInOne sidebar (не очень нравится, но лучшего аналога не нашел), Firebug (а это супер), RSS, speeddial, adblok, tabmix, и еще парочка мелочей к которым я привык и без которых мне не комфортно. плюс сюда же уже те дополнения, которые я ставлю в лисе и добавляю в опере, но скрипт, видео довнлоадер и т.д.


Добавлено:

Цитата:

Покажите мне, где оф. Опера скрипты поддерживает.

вот здесь: ..\opera\profile\UserJS



Добавлено:
amr_now

Цитата:

Официально Opera Software разрешила только User JavaScript (без менеджера скриптов), UserCSS и виджеты.

сказать честно? мне без разницы что они запрещают.
пока инструмент под названием опера меня устраивает, буду его юзать, как только перестанет - уйду на другой )) скорее всего лису )) но пока опера для меня удобнее ))

mime13
Цитата:

мне без разницы что они запрещают

Наша Раша в действии. Крякать платную Opera было признаком хорошего тона, теперь мы привыкли и продолжаем использовать варез в виде взлома инишников ))))

mime13

Цитата:

мы говорили о фоксе, хотите о других браузерах которые на его движке, так давайте и оперные сборки тогда сравнивать???

А оперные сборки, что теперь официальный статус имеют?
Те все браузеры официальные.
Вы, что разницу не видите.


Цитата:

с тем что опера из коробки умеет больше чем лиса из коробки вы не согласны?

нет.
Почему, ответ см. выше.
Да и все + оперы из коробки очень призрачны.
Виджеты провал.
Торент почти провал.
Голосовое управление полный провал.
Юнайт провал.
Переводчик еще прилепить нужно.
Турбо только в СНГ используют на слабых каналах.(видно не знают как можно по-другому выиграть)
умные картинки отключают в браузере и пользы больше получают.
Новости и через ридер читать можно или использовать текстовый браузер.
налицо факт ламерства и плохой компьютерной грамотности.
Драгонфлай разработчики особенно не жалуют, а обычному пользователю он не нужен.
Синхронизация у них позже всех появилась.
Приватный режим тоже.
Speed Dual сперли.
Почта сомнительный плюс.
Проблем при обновлении кучу вызывает и потеря ее не редкость.
Отдельная программа все же надежней. Тем более, офисный пакет, почти везде стоит на компах.
Про то что везде есть в системе не напоминаю.
Фишинг - самый худший из всех браузеров, подтверждено исследованиями.
Жесты мышки сперты у Apple.
Реализация глючная.Тут работает, а там нет. Вылеты очень часто бывают.
Вот такие пироги имеем в итоге за 16 лет. ))

amr_now

Цитата:

в виде взлома инишников

каждый выбирает свой путь )
у вас на компе все легальное? софт, музыка, видео? тогда можте бросить в меня камень )

0SHV

Цитата:

Вы что разницу не видите.

мы сравниваем оперу со всеми браузерами которые на фоксовом движке или с лисой? давайте определимся.

Цитата:

нет.
Почему, ответ см. выше

не уловил, я четко написал чего мне не хватает в лисе из коробки по сравнению с оперой.


Добавлено:
amr_now

Цитата:

Крякать платную Opera было признаком хорошего тона

нет, просто тупо мешал баннер.

Цитата:

Собственное стадо заведете ? Организуете свои лужи и поставите свои корыта ?

Это у нас лужа и корыта?! Да у нас пажити злачные, луга сочно-зелёные, реки медовые, а берега кисельные.
Цитата:

Будете сами на раздаче похлебки стоять ?

Стою, раздаю людям свет Правды истинной, так только пока ещё 4 человека раскушали. Остальные сидят в своём сраном отстойнике и радостно похрюкивают-повизгивают. K-Meleon рулит!

mime13

Цитата:

сравниваем оперу со всеми браузерами которые на фоксовом движке или с лисой? давайте определимся.

Мы сравнивам подход Mozilla и Оперы.
Подход Mozilla используют все браузеры, а Оперный только они.
Опера сует одну таблетку всем. Без учета реалий и разницы.
Вот о чем идет речь.
Пиарить, что Опера из коробки белая и пушистая, а другие ничто просто глупо и главное это ложь.
Поэтому у нее и 2 % в мире да и в Европе (где ее сильнейшим образом лоббируют) никак 5% преодолеть не может. ))
Люди не дураки и все видят сами.

Ironcast

Цитата:

Да у нас пажити злачные, луга сочно-зелёные, реки медовые, а берега кисельные.

В солнечном Магадане или на морских курортах Новой Земли и Диксона. ? ))

Ironcast

Цитата:

Это у нас лужа и корыта?! Да у нас пажити злачные, луга сочно-зелёные, реки медовые, а берега кисельные.

вот так и завлекают в типа светлое будущее.
0SHV

Цитата:

Поэтому пиарить, что Опера из коробки белая и пушистая, а другие ничто глупо и это ложь.

где в моем посте про белую и пушистую? или где там написано что другие браузеры ничто?
я написал то что работает в опере из коробки, а в лисе реализуется установкой расширений. точка. это просто разные идеологии, и каждый выбирает под себя. мы начали разговор о ~20 расширениях, которые требуются чтобы довести функционал лисы, до функционала оперы из коробки.
я перечислил то, чего лично мне не хватает.
кста, забыл еще про мышиные жесты добавить.

Цитата:

Вот поэтому у нее и 2 % в мире и в Европе( где ее сильнейшим образом лобируют) 5%. преодолеть не может никак. ))

ну мы с вами прекрасно знаем за счет чего поднялся фокс
а в малом распространении оперы лично для мнея есть определенные плюсы )
кроме того как-то неохота юзать какой-то продукт, только за что что его выбрало большинство )))

Цитата:

В солнечном Магадане или на морских курортах Новой Земли и Диксона

C оперой и в Египте замерзнёшь, а К-Меleon и на земле Диксона в лютые морозы согреет..



Добавлено:

Цитата:

вот так и завлекают в типа светлое будущее

эх, пока петух жареный не клюнет так люди и будут прыгать по веткам, дерясь друг с дружкой за банан...

Цитата:

эх, пока петух жареный не клюнет так люди и будут прыгать по веткам, дерясь друг с дружкой за банан...

так прекращал бы )))

mime13

Цитата:

кроме того как-то неохота юзать какой-то продукт, только за что что его выбрало большинство

переходите на дыхание углекислый газом и питайтесь песком.
Будете самобытным экземпляром. ))
Давно говорил, что оперманы себя позиционируют как элита.
Точно так же и "гуру" Оперы ее пиарят Типа это экзклюзив.
Но в СНГ пользователи Оперы, точно такая же толпа со всеми вытекающими проблемами.


Цитата:

где в моем посте про белую и пушистую? или где там написано что другие браузеры ничто?

причем здесь вы.
См. с чего разговор пошел. ))

Цитата:

ну мы с вами прекрасно знаем за счет чего поднялся фокс

Конечно знаем - за счет того, что лиса - хороший качественный продукт + грамотное продвижение на рынке. У оперы нет ни первого (качества), ни второго.
Динамика долей рынка в Европе за год:
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-monthly-200903-201004

Цитата:

переходите на дыхание углекислый газом и питайтесь песком.
Будете самобытным экземпляром. ))

ну утрировать я тоже умею.
если непонятно выразился: не вижу смысла юзать какой-то продукт, только из-за того что его юзает большинство, когда лично мне он не удобен и существует альтернатива, которая устраивает меня больше.
так понятнее?

Цитата:

Давно говорил что оперманы себя позиционируют как элита.

ну если из моих постов у вас сложилось такое впечатление... см. выше )

Цитата:

Но в СНГ вы именно точно такая же толпа со всеми вытекающими проблемами.

гуртом и батьку бить легче )))

Добавлено:

Цитата:

Конечно знаем - за счет того, что лиса - хороший качественный продукт + грамотное продвижение на рынке.

когда лиса появилась, то на первом месте было то, что у вас на втором.
спасибо гуглу )

Добавлено:

Цитата:

Точно так же и "гуру" Оперы ее пиарят Типа это экзклюзив.

можно линк?

mime13

Цитата:

кста, забыл еще про мышиные жесты добавить.

которые сделаны уродливо.
глючит "мама не горюй".
Сравните с другими и сразу увидите это.


Цитата:

можно линк?

Я приводил интервью с фон Течнером где он это пиарил.
Приводил также фанатские сайты, где с 2001 года ее так начали в рунете приподносить.


Цитата:

вот здесь

Вы разницу видите между оф. поддержкой и самопальной ?


Цитата:

ну мы с вами прекрасно знаем за счет чего поднялся фокс

опять мировой заговор против Оперы.
16 лет назад перед ней весь мир был открыт кто мешал завоевывать его ?
Видно индейцы и эскимосы Сев. Америки помещали в этом.

Цитата:

спасибо гуглу )

Гуглу, конечно, спасибо, но он продвигал лису отнюдь не из благотворительности. Гугл собственный имидж/деньги считать умеет и если бы лис был глючным и геморройным для пользователя - он ни за что бы не поддерживал её. Удовлетворяла бы опера несколько лет назад требованиям Гугла к качеству продукта - была бы она на месте мозиллы. А так - извиняйте.

mime13

Цитата:

так понятнее?

Речь идет не о вас уважаемый.
Сколько можно напоминать. )))
Речь идет о том, что именно оперманы хотят в рунете выбор браузера приподнести, как выбор религии.
Только они верят истинному богу, а все остальные пользователи ни что.
Поделили мир на две части. Постоянно о революции орут и по всему рунету, а также миру ищут врагов.
Придумали свою личную узкоколейку и всех туда загнать хотят. У них всего 2% и исходя из этого пусть и голос подают.
На данном этапе с таким подходом их место у "параши". )))
Если хотят, то пусть строят свой личный норвежский веб, никто же не против.
Но пусть не клеймят то, что придумано не ими и используется везде без проблемно в других браузерах.
И пусть не называют стандартом, то чего нет и никогда вероятно и не будет.
Завтра прийдет еще один гений и скажет, а мне все это нах нужно будем с завтрешнего дня дышать через задницу.
Все теперь должны за ним в припрыжку скакать ? Вот такой подход Опера и исповедует.
А к вам ничего личного не имею, о чем не раз писал. ))

0SHV

Цитата:

которые сделаны уродливо.
глючит "мама не горюй".
Сравните с другими и сразу увидите это.

меня пока устраивают. ))

Цитата:

Вы разницу видите между оф. поддержкой и самопальной ?

работает? работает! ну и ок.

Цитата:

опять мировой заговор против Оперы.

x25

Цитата:

Гуглу, конечно, спасибо, но он продвигал лису отнюдь не из благотворительности. Гугл собственный имидж/деньги считать умеет

я разве где-нить писал о том что гугл продвигал лису из-за благотворительности?
зачем приписывать мне слова а потом на них отвечать?
гуглу нужен был браузер, чтобы противопоставить его микрософту с его ие.
и т.к. опера отказалась, а договорные отношения гугл не оч. любит, предпочитая покупать нужные компании, то лиса подошла больше.

Цитата:

Удовлетворяла бы опера несколько лет назад требованиям Гугла к качеству продукта - была бы она на месте мозиллы. А так - извиняйте.

ну как бы гугл хотел купить оперу )
вроде те отказались.
а так конечно, все стремеление гугла это тока удобство пользователей )))))))))))) а не как все остальные, типа бабла наварить, влияние расширить

Цитата:

придет время, и люди будут вздрагивать при слове Гугл

.

mime13

Цитата:

меня пока устраивают

Цитата:

работает? работает! ну и ок.

Сколько можно писать идет речь не о личном огороде.
Что за манера писать о личном при обсуждении общих тенденций и подходов ?


Цитата:

и т.к. опера отказалась, а договорные отношения гугл не оч. любит

Пруфлинк пожалуйста с информацией этой. )))
Опера любит себя подобными небылицами пиарить.
Ее акции в свободной продаже на бирже.
Следовательно можно только в цене не сойтись за контрольный пакет. )))
Между прочим Адобе прекратила с Оперой сотрудничать.

Цитата:

Речь идет не о вас уважаемый.
Сколько можно напоминать. )))

вы поставили мой ник (как обращение). протицировали мою фразу и ответили на нее. а потом написали что это не ко мне... не вижу логики. )))
вы как-то помечайте на будущее ))))

Цитата:

mime13

Цитата: кроме того как-то неохота юзать какой-то продукт, только за что что его выбрало большинство

переходите на дыхание углекислый газом и питайтесь песком.
Будете самобытным экземпляром. ))
Давно говорил, что оперманы себя позиционируют как элита.
Точно так же и "гуру" Оперы ее пиарят Типа это экзклюзив.
Но в СНГ пользователи Оперы, точно такая же толпа со всеми вытекающими проблемами.

Цитата:

гуглу нужен был браузер, чтобы противопоставить его микрософту с его ие.
и т.к. опера отказалась, а договорные отношения гугл не оч. любит, предпочитая покупать нужные компании, то лиса подошла больше.

Все смешалось в доме Облонских
PS Лень опровергать, ибо бесполезно.

mime13

Цитата:

ну было бы глупо серьезно воспринимать шутливые споры? правда?

Это же вы стараетесь все мои слова к себе интерпретировать. )))


Цитата:

а так конечно, все стремеление гугла это тока удобство пользователей

а кто такое говорил ?
Цель у всех разработчиков как правило одна. Это только норвежская Опера за свободный веб войну ведет со всем миром.
Остальные себя на этом поприще ни как не пиарят. ))

Цитата:

Пруфлинк пожалуйста с информацией этой. )))
Опера любит себя подобными небылицами пиарить.

+1