» Браузерные войны: 2010 (Windows)

0SHV

Цитата:

это в нашей дисскусии не играет роли.

ну для вас возможно.

Цитата:

интернет сейчас позволяет стирать границы.

до некоторой степени, не целиком к сожалению.

Цитата:

на ваше святое право выбора ни кто не посягает.

урааааа...

Цитата:

А вы не думаете, что это просто случайность или сказывается ваш опыт и удача, а Опера тут ни причем ?

я думаю что тут имею значение все перечисленные вами факторы.

Цитата:

У Линкса еще меньший % использования. Сплоитов и уязвимостей для него вообще не публикуют.

ага... знали бы вы какие сладкие эксплоиты изредка попадаются на ту же убунту... вплоть до получения рута.

Цитата:

Выходит, что его можно рекомендовать всем по вашей логике, как панацею.

я выше написал, что опера не панацея. ее вообще не существует

Цитата:

нет вопросов.
но ваша позиция шаткая.

почему? для меня это работает.
для человека который не понимает что делает - это работать не будет.
и уже будет совсем не важно каким браузером он пользуется.

Цитата:

Речь идет не о вас и не о ваших предпочтениях, а именно о такой позиции, которая широко распространена.

извините, но почему вы пытаетесь заставить говорить меня от имени всех??
я выражаю только свое мнение и меня никто не уполномачивал выражать высказываться от имени сообщества или еще кого.

Цитата:

Типа поставлю правильный браузер и в инете меня никто не достанет.
Вы, что разницу не улавливаете.

глупый подход, который никчему хорошему не приведет.
я думал вы понимаете мою точку зрения на подобные утверждения.
WatsonRus

Цитата:

Последняя версия куда больше потеряла в настраиваемости и удобстве, чем приобрела.

возможно, но пока я с ней не работал много, поэтому не готов обсуждать )

Цитата:

Сомневаюсь я насчет лисы. Думаю что по безопасности Опера и Лиса на одном уровне стоят.

нууу... уязвимостей по крайней мере в лисе больше находят.
и да, я знаю, что там просто больше ищут

Цитата:

Меня вполне устраивает продукт разработчиков Оперы.

+1

Цитата:

Продукт маркетологов Оперы меня уже не устраивает. У Оперы все же четко прослеживается две эпохи развития.

пожалуй тоже соглашусь, но пока удобства для меня перевешивают.
когда соотношение изменится уйду на что-нить другое.
только пока не знаю на что

mime13

Цитата:

ну для вас возможно

Поверьте для вас тоже.

Цитата:

урааааа...

пойду пионерскую атрибутику искать.


Цитата:

ее вообще не существует

+100


Цитата:

ага... знали бы вы какие сладкие эксплоиты изредка попадаются на ту же убунту... вплоть до получения рута.

имелся ввиду браузер.


Цитата:

почему?

потому, что вы при посещении злачного места (хотя можно и на ровном упасть)
в один прекрасный момент именно из-за этой самоуверености сможете пострадать.
Хотя в вашей позиции, я не отрицаю есть здравое зерно.
Но как аксиома она не подходит.


Цитата:

когда соотношение изменится уйду на что-нить другое

Не верю. (с)

0SHV

Цитата:

Не думаю, что вы считаете, что в СНГ нет хакеров и на его просторах тишь и благодать.

Конечно, я отнюдь не считаю, что у нас нет хакеров и у нас не тишь и благодать, но думаю, что нашим хакерам куда интереснее буржуйские компы, а не компы Васей Пупкиных (тем более в свете малого распространения Оперы в корпоративном секторе).

Цитата:

Вы о своем выборе раз 100 тут в ветке написали.

Я сейчас здесь вроде больше Орку пиарю.

mime13

Цитата:

я знаю, что там просто больше ищут

Вот именно. Будь Опера более распространенной в мире, эксплойты под нее тоже бы пачками писали.

Цитата:

когда соотношение изменится уйду на что-нить другое

Есть ведь еще вариант - можно ведь остаться на удобной версии...

mime13

Цитата:

но почему вы пытаетесь заставить говорить меня от имени всех??

"На вещи надо смотреть ширше, а к людЯм быть мягше" (С)

WatsonRus

Цитата:

можно ведь остаться на удобной версии.

А что Опера начала старые версии поддерживать.
Нет батенька, для того чтобы ваш браузер был не решето, они требуют использовать только последнию версию.
Например сейчас бету 10.50.
не в состоянии они ввести несколько веток одновременно как другие.


Цитата:

Будь Опера более распространенной в мире, эксплойты под нее тоже бы пачками писали.

Могу вас сказать, что в связках(которые продают) количество сплоитов для других браузеров в сравнении с Оперными одинаковое.
Вам это о чем-то говорит.
+ то что другие закрывают дыры в старых версиях а Опера просто уходит на новую ветку.
И пользователи старых остаются полностью без защитные.
Они дырки закрывают только новыми версиями.
Вы что этого не знали ?

Цитата:

пойду пионерскую атрибутику искать.

горн? или барабан?

Цитата:

имелся ввиду браузер.

а я там слово линукс увидел...
присмотритесь

Цитата:

потому, что вы при посещении злачного места (хотя можно и на ровном упасть)
в один прекрасный момент именно из-за этой самоуверености сможете пострадать.

смотри подпись

Цитата:

Хотя в вашей позиции, я не отрицаю есть здравое зерно.
Но как аксиома она не подходит.

такая позиция немногим не всем подходит, т.к. накладывает определенные требования.
пэтому каждый вырабатывает для себя собственную.
можно сказать, тут играют роль определенные паттерны поведения + опыт.

Цитата:

Не верю. (с)

да я не настаиваю )
знаю, что на данный момент это будет не ие и не хром.

WatsonRus

Цитата:

Конечно, я отнюдь не считаю, что у нас нет хакеров и у нас не тишь и благодать, но думаю, что нашим хакерам куда интереснее буржуйские компы, а не компы Васей Пупкиных.

верно процентов а 80%, имхо.

Цитата:

Вот именно. Будь Опера более распространенной в мире, эксплойты под нее тоже бы пачками писали.

конечно.

mime13

Цитата:

горн? или барабан?

грамоты, галстук, значок пилотку и бубен.
сандалей нет уже.


Цитата:

а я там слово линукс увидел

бывает и не то видят.
"И вдоль дороги мертвые с косами стоят". (с)
В одном банке человека за использование его задержали.
Посчитали, что хакер.


Цитата:

смотри подпись

что неужеле это подпись такой магией обладает.
побежал к себе ее добавлять.


Цитата:

знаю, что на данный момент это будет не ие и не хром.

Я не сомневаюсь, что ставки на Янычара сделаны.

Цитата:

Есть ведь еще вариант - можно ведь остаться на удобной версии...

какое-то время да.
а потом все-равно придется что-то искать.
новые стандарты, новые фишки, та же безопасность.
0SHV

Цитата:

"На вещи надо смотреть ширше, а к людЯм быть мягше" (С)

т.е. вы меня назвали черствым консерватором???

mime13

Цитата:

пэтому каждый вырабатывает для себя собственную.
можно сказать, тут играют роль определенные паттерны поведения + опыт.

В такой формулировке я вас полностью поддерживаю.


Цитата:

т.е. вы меня назвали черствым консерватором???

консерватором да, но не черствым.
на либерала вы как-то не тяните, по крайней мере в отношениях брака. (с)
Кальман. Сильва.

Цитата:

грамоты, галстук, значок пилотку и бубен.

и до сих пор все сохранилось??

Цитата:

сандалей нет уже.

так в любом случае думаю уже малы были бы

Цитата:

бывает и не то видят.

так в тех случая проходит, а тут вот оно

Цитата:

У Линкса еще меньший % использования. Сплоитов и уязвимостей для него вообще не публикуют.
Выходит, что его можно рекомендовать всем по вашей логике, как панацею.

Цитата:

что неужеле это подпись такой магией обладает.

не знаю, но у меня пока работает

Цитата:

побежал к себе ее добавлять.

чет пока не отображается )

Цитата:

Я не сомневаюсь, что ставки на Янычара сделаны.

О_о походу чет я пропустил, а кто это??

Добавлено:

Цитата:

консерватором да

ну у нас консерватор скорее WatsonRus

Цитата:

но не черствым.

ну раз к людЯм быть мягше

Цитата:

на либерала вы как-то не тяните

хорошо хоть каким-нить радикалом не обозвали

Цитата:

по крайней мере в отношениях брака.

и меня это радует

Цитата:

Кальман. Сильва.

как-то не увлекаюсь.
стоит посмотреть?

0SHV
16:52 15-02-2010
Цитата:

Они дырки закрывают только новыми версиями.
Вы что этого не знали ?

Цитата:

Нет батенька, для того чтобы ваш браузер был не решето, они требуют использовать только последнию версию.

Знаем. Но, например... то, что было до 8-й версии, в 8.54 заткнуто. То, что появилось после 8-й, на 8-ку никак не действует, ибо большинство последующих эксплойтов работают через opera:config. Я уже писал об этом, как и о том, что 9.27 тоже достаточно (заметьте, я не говорю абсолютно) безопасная. Дырок (причем и закрытых ранее) понаоткрывали позже, когда стали рулить маркетологи.

Цитата:

+ то что другие закрывают дыры в старых версиях

Да что вы говорите? Мозилка поддерживает 2-ю линейку Фокса (на которой кстати работает Tor-вариант Фокса xB Browser)? Да они сейчас и 3.0 с выходом 3.6 закрыли или закроют в ближайшее время. Да и M$ как только прекратит поддержку XP (а думаю это будет скоро, ибо XP сильно мешает Win7), тут же забудет об IE6.

И вообще, у вас, батенька, паранойя на безопасности. Мне например на это на...ть. Любой браузер не панацея от эксплойтов, на это есть другие инструменты.

mime13
17:22 15-02-2010
Цитата:

ну у нас консерватор скорее WatsonRus

Гы... но я этого не стыжусь...

mime13

Цитата:

и до сих пор все сохранилось??

Внуки в музей пионерии передадут.
жаль рогатки нет


Цитата:

так в любом случае думаю уже малы были бы

на уши одеть.


Цитата:

а тут вот оно

Верно Ссылка
Не слышали.


Цитата:

не знаю, но у меня пока работает

И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная
эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и
с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар.
видно вы посвященный в тайну.


Цитата:

чет пока не отображается

перезагружается.


Цитата:

О_о походу чет я пропустил, а кто это??

Бег. М.Булгаков.


Цитата:

ну у нас консерватор скорее WatsonRus

он в Норвегии.


Цитата:

стоит посмотреть?

В театре интересней (хотя все зависит от того кто играет), но можно и фильм.
Тогда бы фраза о вопросе брака и о либерале была бы правильно понята.

WatsonRus

Цитата:

в 8.54 заткнуто.

но в ней есть своя которая заткнута следующей версией.

Цитата:

Мозилка поддерживает 2-ю линейку

2 нет.
хотя энтузиасты тянут и в Линуксе она поддерживается.
3 поддерживается полностью.
IE6 до 2014 будет и не забывайте в 7 есть ХР mode, а там именно 6.
Жить долго она будет, увидите.
Но главное не то кто из них и как поддерживает, а предсказуемость.
Ведь согласитесь опытным пользователям именно это важно.
А любой чайник рано или поздно, но все равно чему-то научится и захочет этого же.
синьор ИМХО.


Цитата:

Любой браузер не панацея от эксплойтов, на это есть другие инструменты.

Есть такое, но и те инструменты на данный момент не панацея.
В мире антивирусов и файерволов к такому же пришли выводу.
Вот и грустно пока.
Поэтому и ищем филосовский камень.

Цитата:

Поэтому и ищем филосовский камень

Kmeleon--рулит!

0SHV
18:22 15-02-2010
Цитата:

Есть такое, но и те инструменты на данный момент не панацея.

Абсолютной панацеи конечно же никогда не будет, ибо злодеи всегда на шаг впереди. .

Цитата:

Гы... но я этого не стыжусь...

и в мыслях небыло обидеть.
наоборот, мне консерваторы ближе в какой-то степени
0SHV

Цитата:

Внуки в музей пионерии передадут.
жаль рогатки нет

вы что???
что это за пионер с рогаткой

Цитата:

Верно Ссылка
Не слышали.

ну про Links, я думаю хоть раз, но слышали все....
я и юзать пробовал.
но как-то не впечатлило.

Цитата:

видно вы посвященный в тайну.

ну вот, взяли и спалили перед всеми.
и вообще, ниче не знаю, никого не видел

mime13

Цитата:

что это за пионер с рогаткой

"Оружие пролетариата булыжник"(с) , а оружие пионера - рогатка.
"Плохишей" чем-то отстреливать нужно ?


Цитата:

но как-то не впечатлило.

Это только для гурманов.


Цитата:

и вообще, ниче не знаю, никого не видел

Знаем, знаем..
Плывут пароходы -- привет Мальчишу!
Пролетают летчики -- привет Мальчишу!
Пробегут паровозы -- привет Мальчишу!
А пройдут пионеры -- салют Мальчишу!
А.Гайдар.

P.S
хотел немного подправить Гайдара под реалии темы, но постеснялся.
Думаю сами понимаете, что бы вышло.

В смартфонах BlackBerry будет использован web-браузер на основе WebKit

Канадская компания Research In Motion (RIM) объявила на проходящей в Барселоне выставке "Mobile World Congress" о решении заменить поставляемый в составе платформы BlackBerry web-браузер на полностью переработанную версию, построенную на базе свободного движка WebKit. Проект WebKit был основан компанией Apple в 2002 году и базировался на разработанном в рамках проекта KDE движке KHTML.
В настоящее время на базе WebKit построено около десятка web-бразуеров
(Safari, Google Chrome, Midori, Arora, OWB, Epiphany, BOLT Browser, Shiira ),
код webKit интегрирован в такие платформы как Qt, Symbian и Android.
По заявлению представителей RIM, использование WebKit позволит более качественно отображать контент сайтов, увеличит степень поддержки web-стандартов, обеспечит полную поддержку технологий HTML5, увеличит скорость рендеринга страниц и отзывчивость интерфейса.
Новый браузер базируется на наработках компании Torch Mobile, поглощенной RIM в августе прошлого года. В Torch Mobile было трудоустроено несколько основных разработчиков KHTML и WebKit, компания известна развитием основанного на WebKit браузера Iris Browser, предназначенного для использования на мобильных устройствах.
Демонстрацию работы нового браузера и отчет о полном прохождении Acid3 тестов можно посмотреть на специально подготовленном видеоролике. Точная дата выхода браузера не называется, заявлено, что он будет доступен в течение 2010 года.

Источник
_______________________________________________
mime13
Что и предполагалось.
Скоро с мобильного сектора, начнуть Оперу выдавливать не по-детски.

Текстовые браузеры http://www.computerra.ru/terralab/softerra/506919/

Кому интересно можете посмотреть Ссылка
вот эта возможность есть уже в браузере.
Насколько восстребована она будет, увидим.

Select your web browser(s)

впрочем по опросам проводимым в разных городах, далеко не все знают что такое браузер, каким они пользуются и могут отличить "браузер" от "поисковой системы".


что [more=повеселило на странице выбора]
Google Chrome. A fast new browser. Made for everyone.
30% описания - название.. Отстрелялись.

Internet Explorer is the world’s most widely used browser, designed by Microsoft with you in mind.
МS думает о нас ))

Your online security is Firefox's top priority. Firefox is free, and made to help you get the most out of the web.
"Мы Бесплатный браузер!!!!" имхо лучше бы написали "customizable"

GreenBrowser is your best choice of flexible and powerful green web browser.
...
[/more]

Цитата:

Заработал европейский сайт со страницей выбора браузера

Кстати ,чуть не половина там -это надстройки на IE (это относительно недавней дискуссии, считать ли их самодостаточными, или нет).

А вообще перемудрила опять Европа, достаточно было одной ссылки на страницу загрузки Fifefox- Best Web Browser! И всё. А так народ отвлекаться будет на глупости разные.

Статистика по числу
6х IE(Trident) : IE, Maxthon, Avant, Sleipnir, GreenBrowser, SlimBrowser
3х Gecko : Firefox, K-Meleon, Flock
2х WebKit :Chrome, Safari
1х Presto : Opera

OFFEND

Цитата:

А  вообще перемудрила опять Европа, достаточно было одной ссылки  на страницу загрузки Fifefox

Российская компания опубликовала 0-day эксплоит к Mozilla Firefox.

Евгений Легеров, основатель российской компании "Интевидис", работающей в области информационной безопасности, выпустил эксплойт, позволяющий удаленно запускать вредоносный код на компьютерах конечных пользователей. Новая уязвимость была добавлена в ПО Vulndisco, содержащее в себе множество различных эксплойтов и предназначенное для продажи специалистам по безопасности.
В Mozilla уже сделали официальное подтверждение о том, что им известно о нахождении новой ошибки, исправление которой будет приоритетной задачей в ближайшее время, однако добавили, что пока не смогли проверить действие эксплойта на практике.
Поскольку Intevydis не сотрудничает тесно с разработчиками ПО, а зарабатывает на своем сборнике известных эксплойтов, то в ближайшее время возможна довольно редкая ситуация, когда для Firefox существует известная уязвимость и в Интернете циркулирует готовый код для ее использования.

Ссылка

видно ответ немецкому и французкому правительству.

0SHV
Ищущий да обрящет.

Цитата:

Евгений Легеров

Если бы , как Райкин говорил, этот милый человек , скажем, вагоны вечерами и начами разгружал , может пропала бы охота у него ерундой заниматься и эксплойты выпускать.( пусть даже во благо якобы или денежку срубить )

OFFEND

Цитата:

Ищущий да обрящет.

это точно.
популярность многое значит.


Цитата:

как Райкин говорил, этот милый человек , скажем, вагоны вечерами и начами разгружал , может пропала бы у него охота у него ерундой заниматься и эксплойты выпускать.

не нужно забывать, что "люминдий" грузить все же лучше, чем "чугуний". (с)

Фигня это, а не эксплоит..

Цитата:

Статистика по числу
6х IE : IE, Maxthon, Avant, Sleipnir, GreenBrowser, SlimBrowser
3х Gecko : Firefox, K-Meleon, Flock
2х WebKit :Chrome, Safari
1х Presto : Opera

K-Meleon рулит!!!

Цитата:

Статистика по числу

Зачем, интересно, в список включили Флок? Это же почти точный клон Фокса, только заточенный под соцсети. Куда логичнее было включить в Gecko-образных Симанку или Орку... А Слейпнир заменить на Лунаскейп - если уж решили включать мнодвижковый браузер, ибо Gecko в Слейпнире убогий... Да и Слайм тоже не монстр возможностей... выкинув его, в Webkit-ообразных вполне можно было включить QtWeb или Арору...

OFFEND

Цитата:

Кстати ,чуть не половина там -это надстройки на IE

На это правильно подметил Svrale

Цитата:

далеко не все знают что такое браузер, каким они пользуются и могут отличить "браузер" от "поисковой системы".

Для них все едино - надстройка и IE... они и что такое IE не знают... а мы тут еще смеемся над нашими "юзерами", знающими под названием "Интернет" голубой значок с буковкой E

Google все же решила поступить по своему...

Вместо того чтобы прислушаться к другому мнению и использовать бесплатные/открытые кодеки(например Ogg Theora) как стандарт для HTML5 они решили перейти на H.264 который бесплатен до 2015 года на своем сервисе YouTube. Или "не знали" или не договорились, но в итоге, в эту среду, они договорились о покупке On2 Technologies.
И теперь, судя по всему, они и будут навязывать пользователям в качестве стандарта <video> для HTML5

Случайно натолкнулся в Варезнике:
Это что, пробный шар, попытка сделать платное расширение для Фокса? При том, что само расширение уверяет что бесплатное...
Или оно уже не первое?

Топику расширений Фокса пора делать смежный топик в Варезнике? Там уже и лекарство подоспело...

WatsonRus
уже давным-давно есть еще такое расширение - FoxyProxy - версия Plus стоит $14.99