Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны: 2010 (Windows)

Автор: 0SHV
Дата сообщения: 05.03.2010 18:50
WatsonRus

Цитата:
В повсеместном распространении?

В открытом доступе.
Вам этого достаточно.


Цитата:
На одну бяку Фокса у вас приходится десятка два Оперы...

с противоположного лагеря как раз наоборот писали.


Цитата:
Но полезного - не узнал ничего. Хотя вопросы и задавал... это разные вещи

значит вы задавали глупые вопросы.


Цитата:
Опять вы все перевели на Оперу.

тут как бы браузеры обсуждают в основном.
Меня это в 10.50 удивило вот и написал.


Цитата:
Опять Opera Software во всем виновата - все стали действовать по их принципу?

Повторюсь ветка про браузеры.
Опера позиционирует себя как кристально чистая и эталоном для подражания.
Все остальные у них ведут нечестую игру.
А тут я вам привожу пример что это ложь.
По-моему все логично.


Цитата:
Или все-таки признаем, что полно таких самоуправцев (и Опера лишь одна из многих таких), и "наглость" их в последнее время зашкалила?

Действуют многие так.
Но солидные этого не позволяют или быстро исправляют.
Могу привести пример с раром.
Аcсоциация с iso файлами в нем доставляла неудобства
он ее убрал когда начали писать об этом.


Цитата:
Не понял... а что сборщики OEM-компов сейчас ставят на них всяких Zver-ей?

до 80% в СНГ это пиратские версии.
И подобные сборки в СНГ лидируют даже на офисных компах.
Это факт. см. статистику.
эти ребята которые клепают сборки вовсю пиарят про подержку.
И сайты свои под это дело раскрутили.
Загляните много любопытного увидите.
Кроме того ОЕМ сборки могут распространять сборщики компьютеров это легально и законно.
И там фокс не редкость, кто то и Оперу втуливает но как я вам написал выше это уже незаконно.
Так какие могут быть претензии ?
Или вы считаете, что МС должна оплачивать брендам установку Оперы на ноуты ?


Цитата:
Кстати, вот насчет этой новой дыры в Опере

Я это еще вчера знал.
Но не забывайте для старых версий сплоиты есть и дырки не закрыты.
Я вам давал ссылку на все это.
Выходит, что старая версия не спасет отца русской демократии.(с)
вот такие пирожки.


Цитата:
стали рулить отнюдь не разрабы

не только в этом соль.
Браузер начал развиваться, чтобы других догнать по функционалу и полезли глюки и ошибки.
Широкий инет свел на нет все преимущества оперные которыми она гордилась.
А v8 ее еще и добил.Вот и вышло, что она голая. Люди начали понимать это и разбираться, что к чему.
Ведь 2% рынка за почти 16 лет это просто убийственный показатель для браузера,
что бы они там не говорили и как бы эту ситуацию не оправдывали.
Профи ее не используют, обычные пользователи тоже из-за своего упрямства только проблемы всем создает.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 05.03.2010 19:07
0SHV
19:50 05-03-2010
Цитата:
Вам этого достаточно.

Нет. Только когда они будут абсолютно безальтернативными. Пока такие ОСи больше в области теории.

Цитата:
значит вы задавали глупые вопросы.

Возможно.

Цитата:
Меня это в 10.50 удивило вот и написал.

А разве раньше было не так? Я сколько помню, снимал эту галку. Правда, может в Classic инсталляторе это заметнее и проще сделать. Иных инсталляторов не юзаю, и не собираюсь юзать. Привычка. Раньше других инсталляторов у Оперы и не было.

Цитата:
Опера позиционирует себя как кристально чистая и эталоном для подражания.

Лично мне все равно как она себя там позиционирует. Новые версии Оперы я ставлю только после того, как они превращаются в нормальные финалы. И все равно возвращаюсь к любимым 8.54 и 9.27.

Цитата:
И подобные сборки в СНГ лидируют даже на офисных компах.

И они при этом проходят проверки отдела "К"? Если покупаешь OEM-комп (за OEM-цену ) - то там и должен стоять OEM-софт, а не левая поделка.

Цитата:
Но не забывайте для старых версий сплоиты есть и дырки не закрыты.

И что? Лично мне на эти дырки наплевать. Я не параноик. Вот я кроме Оперы постоянно пользуюсь еще Оркой - в ней сейчас движок Фокса 3.5.5. И я абсолютно не парюсь тем, что в нем есть дырки, заделанные только в 3.5.8.

Автор: 0SHV
Дата сообщения: 05.03.2010 19:33
WatsonRus

Цитата:
Только когда они будут абсолютно безальтернативными.

Думаю такого не будет.
А то, что они будут лидировать со временем это очевидно.
ИМХО.


Цитата:
Пока такие ОСи больше в области теории.

в теории это когда их нет, а если они есть и вы ими хоть сейчас можете воспользоваться, то это уже не теория.
Разве не так?


Цитата:
А разве раньше было не так?

я думал, что они все уже убрали.
Раньше это было не столь важно.
Окно от 1 марта, как предполагает взглянуть на это все под другим ракурсом. Они ведь ее именно под это выпускали.
Разве нет ?


Цитата:
И все равно возвращаюсь к любимым 8.54 и 9.27

А я думал к жене.
ну вы даете.


Цитата:
И они при этом  проходят проверки отдела "К"?

вопрос не ко мне.
думаю вы и сами знаете ответ.


Цитата:
то там и должен стоять OEM-софт, а не левая поделка.

кто вам такое сказал.


Цитата:
Лично мне на эти дырки наплевать.

бывает.
Ботнеты из-за такого отношения очень широко распространены в мире.

вот пример.
Эти люди вероятно были такого же мнения как и вы.
Сеть из 13 миллионов зараженных компьютеров контролировалась человеком, который даже не осознавал,
какая мощь оказалась у него в руках, — заявил представитель испанской полиции.

Ссылка
ничего личного.


Цитата:
Вот я кроме Оперы постоянно пользуюсь еще Оркой - в ней движок Фокса 3.5.5. И я абсолютно не парюсь тем, что в нем есть дырки, заделанные только в 3.5.8.

Вы сектантам об этом скажите.
Их любая дырка в IE или Фоксе в восторг приводит.
Об этой новости неделю, кричали грузчики в порту. (с)
а супер надежность Оперы всегда ставят во главу угла и готовы об...ся, но никогда не согласятся,
что надежность в Опере желает быть лучшего уже давно, в связи с ее рынком в СНГ.
Маркетологи и гуру им их мозги так промыли своими проповедями, что Опера эталон по безопасности,
что все только об этом и пишут и ставят ее кулхацкеры именно из-за этого.

p.s.
между прочим исправленную сборку выпустили в тихаря.
3298 но похоже дырку не закрыли.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 05.03.2010 20:05
0SHV
20:33 05-03-2010
Цитата:
Думаю такого не будет.

Тогда и волноваться нечего.

Цитата:
Раньше это было не столь важно.
Окно от 1 марта, как предполагает взглянуть на это все под другим ракурсом. Они ведь ее именно под это выпускали.

И сейчас неважно (по крайней мере, в Рунете). Окно имеется только в Европейской версии, до которой нам в экс-СССР нет никакого дела.

Цитата:
Ботнеты из-за такого отношения очень широко распространены в мире.

Мне как то безразличен мир.

Цитата:
между прочим исправленную сборку выпустили в тихаря.

В ней ничего не изменилось в плане уязвимости.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 05.03.2010 20:19
WatsonRus

Цитата:
Тогда и волноваться нечего.

Извините не понял , а в чем может быть волнение.
Хотите будете использовать, то к чему привыкли, а кто-то будет использовать новое.
Каждому поколению свои песни и герои.


Цитата:
Окно имеется только в Европейской версии, до которой нам в экс-СССР нет никакого дела.

Но установленная галка и русской версии есть.
не порядок...


Цитата:
Мне как то безразличен мир.

вы в ваккуме живете ?



Цитата:
В ней ничего не изменилось в плане уязвимости

На оф.сайте по ссылке русская версия 96 качается, а не 98.
поэтому и шум не поднимают.
А так бы маркетологи уже во все горны трубили и в барабаны били.
а пока язык в попу засунули.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 05.03.2010 20:35
0SHV
21:19 05-03-2010
Цитата:
Хотите будете использовать, то к чему привыкли, а кто-то будет использовать новое.

В будущем могут принудительно всех пересадить на онлайн. Но ИМХО мы до этого уже не доживем.

Цитата:
Но установленная галка и русской версии есть.

Есть. Но просто надо читать все на экране внимательно, а не тыкать Ок автоматически, как большинство делает.

Цитата:
вы в ваккуме живете ?

Ага Скрипты ограничены, всякая дрянь рубится как браузером, так и фаером (не виндовым ), без спросу ничего не лезет в обоих направлениях, кнопочки типа "Вы выиграли приз!" или "Для просмотра содержимого скачайте кодек xxx" не нажимаются, все скачанное перед использованием проверяется четырьмя AV сканерами...
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 05.03.2010 21:45
WatsonRus

Цитата:
В будущем могут принудительно всех пересадить на онлайн.

ни кто не кого не будет пересаживать.
Сами к этому прийдут.


Цитата:
как большинство делает.

на этом и расчет построен у них.
Но не годится тому кто радует за честность, пользоваться таким дешевым трюком.


Цитата:
Ага

осталось мелочь, шнур с компа выдернуть или аккумулятор вытащить.
В Багдаде все спокойно, спокойно..(с)


Автор: NAATH
Дата сообщения: 05.03.2010 22:52

Цитата:
Browser Performance
Firefox 3.6 - 1998 Points
Chrome(v5.0.335.1) - 2506 Points
Chrome(v4.0.302.2) - 2523 Points

Opera(v10.50.3291) - 2664 Points
Opera(v10.50.3290) - 2703 Points
Opera(v10.50.3292) - 2712 Points
Opera(v10.50.3266) - 2759 Points
Opera(v10.50.3294) - 2769 Points
Opera(v10.50.3271) - 2772 Points
Opera(v10.50.3293) - 2779 Points
Opera(v10.50.3257) - 2807 Points
Opera(v10.50.3296) - 2868 Points
Opera(v10.50.3298) - 2912 Points

Автор: NONeTT
Дата сообщения: 05.03.2010 23:25
NAATH
Это типа , да дыра есть, но не догонят. Бу-га-га.
И чегой то она у Вас с каждой сборкой ускоряется, предел то будет? Бу-га-га. Ну фокусник то Вы известный, помнят многие с прошлого года ваши фотошопы, когда у всех проблемы были, не открывала, а у вас никогда никаких проблем, и заранее скрин заготовлен. Так что, единожды соврав... Бу-га-га
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 05.03.2010 23:28
Между прочим по данным statcounter.com за 5 дней марта 2010 года результаты такие - по Европе.

Браузер 1 марта 5 марта
Автор: x25
Дата сообщения: 06.03.2010 00:44
Softodrom развеселил: http://soft.softodrom.ru/ap/Opera-p251
Что нового в Opera 10.50.3298 beta:
пост-финальная бета-версия
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 06.03.2010 00:54
x25

Цитата:
Softodrom развеселил

Это еще больше веселит
«Мы подтверждаем трехкратный рост загрузок после анонса «Экрана выбора браузера», – заявили в российском представительстве Opera Software.
только они видно забыли, что в России его нет.
Да релиз вышел на славу.
Столько приколов давно никто не выдавал



А в самой Норвегии они 400% насчитали
см. на statcounter.com данные по Норвегии и что видим
5.51%- 1 марта и 6.01%- 5 марта
Вот сказочники.

и закончили на мажорной ноте.
Революционные технологии, такие как Opera Turbo и Opera Unite, позволяют пользователям получать больше контента и активнее работать в Сети.
Это и является залогом успеха Opera» — сказал со-основатель Opera Software, Йон фон Течнер.
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 06.03.2010 02:12
x25
Цитата:
Softodrom развеселил

Так и название там сменили, вчера Final был, сегодня Opera 10.50.3298 beta.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 06.03.2010 02:29
OFFEND

Цитата:
Так и название там сменили, вчера Final был

уже вчера бета писали.
тут на руборде проскакивало это.

Между прочим помню сектанты ополчились здесь, когда я сказал, что основа пользователей Оперы это "дети пепси".
Вот статистика Ссылка из которой четко видно, что самая большая группа это до 12 лет и потом 12-18 лет.
Школота по рунету прыгает и Оперу нахваливает.
Поэтому и спад был в сентябре 2009 когда Оперу в школах запретили.
А кто-то писал о супер интеллекте пользователей Оперы.
Браузер Опера и сориентирован именно на эту пользовательскую аудитории рынка.

вот такие пользователи и задают такие вопросы
А что еще за браузер такой opera, пользуюсь оперой, чем она хуже?
Автор: Dab04
Дата сообщения: 06.03.2010 09:55
В опере эти две группы-6.49% от общего числа,а в Netscape, Mozilla, Firefox, и т.д-4.02%,а если брать по абсолютным цифрам,то Netscape, Mozilla, Firefox-поболе детишек будет.
Автор: Ironcast
Дата сообщения: 06.03.2010 12:03
K-Meleon rulezzz! В натуре.
Автор: Svrale
Дата сообщения: 06.03.2010 12:14
0SHV
те же грабли опять у вас.
Как берется статистика по версиям
http://gs.statcounter.com/faq#top-ranked-browsers
Вообще говорить о статистике не приходится, но можно попробовать посмотреть
http://www.alexa.com/siteinfo/opera.com#trafficstats
ни о ни каком 3х кратном приросте скачивания "новой версии" речь не идет, но последний "недодел" качает довольно много народа.
О какой статистике тут говорите то?
Так неправильные выводы или ложь это тогда?

Неужели нельзя обойтись без вашего популистского имхо выдаваемое за истину, постоянно смешанное с чувством неполноценности ? (Складывается такое впечатление)
Прям как желтая пресса


Цитата:
Школота по рунету прыгает и Оперу нахваливает.
а ясли - Firefox судя по ней и обрубке Netscape (эх хороший был браузер , сделали чучело после 98г.)
Для новых [more=перлов с демографией]http://www.alexa.com/siteinfo/opera.com#demographics
http://www.alexa.com/siteinfo/mozilla-europe.org#demographics [/more]


x25
они же говорили "but the keyword is: speed" 17. Dec вот и получите ...


Ironcast

Цитата:
K-Meleon rulezzz! В натуре.

Netscape [more] рулит !! [/more]
Автор: NAATH
Дата сообщения: 06.03.2010 12:55
Бу-га-га
http://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=32zi
На моем стареньком компе Опера обогнала Хром, а тута - и на более мощные компах - снова Опера обгоняет Хромого.
Гы. А ФФ`ло еще чуток - и даже IE обогнало!!!
Т.е. и даже если ФФ с Хромом скрестить - пАлУчиЦа „ХромоЛис“ ну - или просто „Хромое ФуФло“.
- - -
ПолучаиЦа усё просто:
Опера - лидер, а ФФло - аЦтоЙ!!!

PS: АцТой!!! надо было с БОЛЬШОЙ буквы написать.
Pardon: А-Ц-Т-О-Й!!! надо было Б-А-Л-Ь-Ш-И-М-И БУКАВАМИ написать.
Вот так:
ФФло - А-Ц-Т-О-Й!!!

Бу-га-га!!!
Автор: Svrale
Дата сообщения: 06.03.2010 13:18
NAATH








даже на тему паралимпиады стыдно как то шутить
Автор: NAATH
Дата сообщения: 06.03.2010 13:27
Svrale
Во-во - „ФуФло зEлEное,“ если и обогнало IE - еще не дает повода его сравнивать с настоящими браузерами.
Такое ФФ`ло разве тока разным SERal`ям, SRal`ям - может приглянуться.
Бу-га-га!!!
Автор: Svrale
Дата сообщения: 06.03.2010 13:35
NAATH
"разный класс авто сравниваете". юмор по теме
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 06.03.2010 13:47
0SHV
А говорите- дети...Эх, если бы только они, а тут вона Что.
И ведь Это где то здесь, где то рядом, среди людей, может даже в соседнем подъезде (или подвале?) .
А кругом то те же дети ходят, старушки разные, а ну как Это выскочит, а накинется? Бррр.

NAATH накопилось?
Цитата:
Опера - лидер, а ФФло - аЦтоЙ!!!...ФФло - А-Ц-Т-О-Й!!!.....АцТой!!!...пАлУчиЦа „ХромоЛис“ ну - или просто „Хромое ФуФло“. надо было с БОЛЬШОЙ буквы написать.....Pardon: А-Ц-Т-О-Й!!! надо было Б-А-Л-Ь-Ш-И-М-И БУКАВАМИ написать.
Бу-га-га!!!...Во-во - „ФуФло зEлEное,“....Такое ФФ`ло ...сравнивать с настоящими браузерами...SERal`ям, SRal`ям - может приглянуться.
Бу-га-га!!!
ПолучаиЦа усё просто:

Автор: Svrale
Дата сообщения: 06.03.2010 14:07
какой же скрытый смысл ... даже интересно... к "бандеролькам" уже приписали.
страшно то как: пишут, приписывают, клеймят ...
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 06.03.2010 15:37
Svrale

Цитата:
но последний "недодел" качает довольно много народа.

А сколько из них затем его использует? Я вот тоже скачал, попробовал и отправил в корзину, где ему самое место. Быстрый... и глючный... и насчет повышения % (реального или мнимого) - пока горланят на каждом углу, % чуть поднимется, как раскусят, что это - обратно слетит (если не понизится - это сильный удар по престижу - выдавать такое за финал).

Это как с Фоксом 3 в пору его пиара. Ну и я его в очередной раз скачал, попробовал, и не увидев ничего нового, отправил туда же, куда и предыдущих. Фокс видимо мне противопоказан.

А вот Орка (на том же движке Фокса 3.5.x) рулит, ибо сделана человеком, который долгие годы полировал свой Авант под Виндами (и только под ними - ибо нафиг не нужна эта кроссплатформенность Всему своя ниша). Конечно, не без мелких глюков, возможно и не такой реактивный - сейчас ведь у многих только скорость модна, удобство пофиг, лишь бы на xxx мс быстрее был...

И Опера когда-то была нормальной (вплоть до ветки 9.5). Пока ее не изгадили всякой хренью маркетологи, дорвавшиеся до власти в компании. Сразу же на первый план полезло рекламное гумно... 9.5x просто провальная линейка была, затем кое-как выправили в 9.6x - чтобы тут же изгадить еще большим столь же рекламным гумном в 10.xx...
Автор: rain_sx
Дата сообщения: 06.03.2010 16:12
Ох уж эти споры..

Давным давно перестал обращать на это все внимание - главное, чтобы удобно было..

Ооочень давно сидел еще на Opera 5 / 6, потом как то только на ИЕ, сначала 6ой, потом 7ой, потом восьмой. За все это время постоянно приглядывался к фаерфоксу и пробовал все major-релизы, но как то ни один не приглянулся. Не нравились они мне, до версии 3.5, ИЕ был и шустрее и удобнее (субьективно).

Сейчас сижу процентов 80 времени на ФФ3.6, остальное время на ИЕ8, т.к с некоторыми страницами у фф3.6 проблемы...

А все эти подсчеты скорости ява-скриптов, количества уязвимостей итд итп - по мне так бред. Нет идеального продукта, есть тот - который удобен.

Автор: gold1957
Дата сообщения: 06.03.2010 16:24
короче - съедобно только опера и хром, но т.к. хром запросто может завесить слабенький комп, то остается только опера )))
я так понял из всех ваших войн и понял правильно ))))
Автор: NAATH
Дата сообщения: 06.03.2010 16:25
Лучше один раз увидеть:
Автор: gold1957
Дата сообщения: 06.03.2010 16:35
NAATH
типа войны можно заканчивать ))))
Автор: NONeTT
Дата сообщения: 06.03.2010 16:47
NAATH
Цитата:
Лучше один раз увидеть:

Картинка то с Радикала, следовательно выдернул с Яндекс-картинки, отфотошопил, а смысл то, очередное ведро помоев вылить, трудов стоило? Ты надписями точно не ошибся?
Тот цирк, что с Оперой сейчас происходит окончательно тебя с катушек сдёрнул-печально.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 06.03.2010 16:59
Svrale

Цитата:
Неужели нельзя обойтись без вашего популистского имхо выдаваемое за истину, постоянно смешанное с чувством неполноценности ? (

А если такой же позиции придерживаются в Opera Software и подтверждают,
что все эти высказывания в интернете об увеличении были раздуты и цифры липовые ?
Как вам такой вариант.
могу это легко доказать

OFFEND

Цитата:
А говорите- дети...Эх, если бы только они

Дети разные бывают.
по-большому счету, то что браузер направлен на них нет ни каких проблем.
игрушки развивают мышление.
А так как в детской песенке
Все равно его не брошу потому, что он хороший. (с)


Цитата:
И Опера когда-то была нормальной (вплоть до ветки 9.5). Пока ее не изгадили всякой хренью маркетологи, дорвавшиеся до власти в компании. Сразу же на первый план полезло рекламное гумно... 9.5x просто провальная линейка была, затем кое-как выправили в 9.6x - чтобы тут же изгадить еще большим столь же рекламным гумном в 10.xx...

Тут я с вами не согласен.
Идут все же они правильно или по крайней мере стараются идти туда же.
Просто время упустили ( теперь догоняют поезд) и скверный маркетинг.
Совершенно не нужное заигрывание с неадекватами и популизм там, где он не нужен.
"Сектанты" им приносят кучу минусов и жаль, что они этот факт не хотят видеть.
Вечно искать виновных глупо и бесперспективно.
ИМХО.

gold1957

Цитата:
хром запросто может завесить слабенький комп, то остается только опера

10.50 нивелировала этот факт.
Им скорости захотелось вот и потеряли нишу слабых компов.
Links и ваше все на слабых...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173

Предыдущая тема: Microsoft Office 2010


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.