» Браузерные войны: 2010 (Windows)

NONeTT

Цитата:

Вот это - по нашему. Не довольны Оперой, а сносить Фокса..

В "секте оперы" враг №1 это FF, их рынок для оперманов просто бельмо в глазу.
МС они врагом не считают, они их просто не достойны по их понятиям. Apple им не помеха. Мак и США, что здесь возьмешь.
С Гугла в Опере "кормятся". Так, что все тут логично.
этим они лишний раз, как бы Фокса попинали.

0SHV

Цитата:

кодек h.264 становится де-факто доминирующим в теге <video> для HTML5 в интернете.
Хотя это давно было понятно многим.

Бред, даже youtube(google) будет переводить на другой формат. За h.264 спасибо Маку. И ждите 2015 год.


Цитата:

Хотя это давно было понятно многим.

http://productideas.appspot.com/#9/e=3d60a&t=html5+video


Цитата:

Опере привет в связи с этим.

Передавайте заодно Firefox и остальным на движке Gecko и самому же Хрому.

---

Добавлено:
Mozilla опубликовала результаты компании по обновлению старых версий Firefox до последней стабильной версии.
В результаты входят 3.х версии:
Переход с версий 3.0 и 3.5 до 3.6
[more] [/more]
переход от старых версий к новым после релиза стабильных версий 2->3, 3->3.5 3.5->3.6
[more] [/more]
окно обновления
[more] [/more]
>>

Opera и её статистика увеличение загрузок после появления экрана выбора браузера для Европпы.
[more]
1.Страна
2. Увеличение загрузок после экрана выбора
3. Соотношение скачавших по ссылке выбора браузера к общему числу скачавших.

*данные взяты за 3 дня 12-14 марта для 10.50[/more]
>>

Гы, Писк-И-Перья - кажись поломались:
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=3BK8

NAATH

Цитата:

Гы, Писк-И-Перья - кажись поломались:

Хрень какая-то:
10.50 - 964
10.51 - 12377
Такая разница нереальна абсолютно (она максимум 1000-2000 пойнтов может составить на одной и той же конфигурации).

У меня 10.51 со скрипом 4500 набирает. Позже посмотрим - пропустят ли этот рекорд. Пока так и висит Хром - 100031

Asilus

Цитата:

У меня 10.51 со скрипом 4500 набирает.

"оперный мифический" конь rc3 в сравнении с другими.



выполнялось на XP SP3 англ.

WatsonRus
Вот браузер Hv3 - Tcl/Tk Web Browser для компьютера с 256 мб памяти, дешево и сердито.
просто реактивный Ссылка
«Кто может сравниться с Матильдой моей» (с)

Pwn2Own: 100 тысяч долларов — за взломанный браузер

На следующей неделе в Ванкувере пройдет ежегодное хакерское соревнование Pwn2Own 2010,
на котором специалисты по вопросам безопасности попытаются взломать веб-браузеры и мобильные телефоны.
Общий призовой фонд Pwn2Own, в четвертый раз проводящегося в рамках конференции CanSecWest, составляет $100 тыс.
Призовые деньги выделила компания TippingPoint, которая является организатором соревнования.
Подопытными браузерами выступят Microsoft Internet Explorer 8, Mozilla Firefox 3 и Google Chrome 4 на Windows 7,
а также Apple Safari 4 на Mac OS X Snow Leopard.
За каждый взломанный обозреватель можно получить $10 тыс.
Отдельные испытания "на прочность" пройдут мобильные устройства Apple iPhone 3GS, RIM Blackberry Bold 9700, Nokia-смартфон п/у Symbian S60 (возможно, модель E62) и Android-телефон Motorola (вероятно, Droid). Успешный взлом каждого смартфона оценивается в $15 тыс.
Помимо наличных, хакеры получат ноутбук или смартфон, который взломают.

Неуловимый Джо никому не интересен.

А здесь "неуловимый" сливает всем браузерам при количестве 256.
глюк на глюке.

0SHV

Цитата:

Вот браузер Hv3 - Tcl/Tk Web Browser для компьютера с 256 мб памяти, дешево и сердито.
просто реактивный

Цитата:

Html Viewer 3 (hv3) is a powerful yet minimalist web browser

т.е. очередной реактивный... и убогий. Такой мне не нужен, я люблю серфить с удобствами. К тому же, это похоже очередная портированная из мира *nix-ов кроссплатформенная поделка.

Цитата:

Неуловимый Джо никому не интересен.

Вот-вот. Очередное противоречие в ваших устах - "неуловимый" - корень зла (читай всемирная дыра для эксплойтов) и тут же - "неуловимый" никому не интересен.
На эту тему вам можно уже и не отвечать - ваш ответ известен заранее - по-любому Опера бяка...

Специально для 0SHV
IE8 опережает Chrome 4, Firefox 3.5, Opera 10 и Safari 4 по степени защищенности
http://news.ferra.ru/hard/2010/03/09/96643/?from=rhead&rand=2&slot=4
Сейчас начнётся радостный визг

WatsonRus

Цитата:

очередной реактивный... и убогий.

Это вы про Оперу rc3?


Цитата:

я люблю серфить с удобствами.

c 256 мб памяти на компе в современном вебе можно только текст читать.
можно сколько угодно ругать это, но веб идет именно в этом направлении.
Интерактивные сайты с кучей графики, видео и веб приложений.


Цитата:

противоречие в ваших устах - "неуловимый" - корень зла (читай всемирная дыра для эксплойтов) и тут же - "неуловимый" никому не интересен.

повторяю еще раз.
В мире неуловимый, а в СНГ как раз таки очень даже уловимый.
я вам ссылки приводил где под каждую версию лежит сплоит. Дыры все незакрыты и никто их не собирается закрывать.
А учитывая, что основная масса использует 9 версию и мах 10.10 можете сами выводы делать.


Цитата:

по-любому Опера бяка..

[more]да я как бы, саму Оперу и не критикую.
маркетинг маркетинг и еще раз маркетинг.
Прикалываться с сектантов это развлечение.[/more]

p.s.
проверил сплоит для 10.10 на 10.51 rc3 Опера вмиг сдохла.



Вот вам и итог.

0SHV
17:34 19-03-2010
Цитата:

Дыры все незакрыты и никто их не собирается закрывать.

... и никто их не собирается использовать (ввиду той самой "неуловимости").

Цитата:

Интерактивные сайты с кучей графики, видео и веб приложений.

Почему-то я именно на таких сайтах нахожу минмум полезной информации...
Цитата:

c 256 мб памяти на компе в современном вебе можно только текст читать.

Что и делаю. Для меня этого достаточно, а удобства в виде прибабахов всех видов (как в Опере, так и в Орке) позволяют делать это комфортно. А всякая хрень с аудио-видео важна только для "детей Пепси", только и смотрящих онлайн и качающих тоннами фильмы и музыку - другим они не интересуются.

Цитата:

Это вы про Оперу rc3?

Она глючная, а не убогая. Понятия абсолютно разные.

Цитата:

да я как бы, саму Оперу и не критикую.

Да нет, батенька, вы как раз саму Оперу критикуете - Опера не умеет делать то, не поддерживает сё...

Идиотская придурь оперных менеджеров и их столь же идиотские высказывания - это отдельная статья.

Цитата:

проверил сплоит для 10.10 на 10.51 rc3 Опера вмиг сдохла.

И что? На комп проник злобный троян, уничтоживший/укравший инфу? Винда сдохла? Я не понимаю этих эксплойтов для любого браузера - ну свалился он, и что дальше? Упал - отжался. © А.Лебедь. Только падение IE (ввиду его большей завязанности с ОСью) возможно что-то нарушит в работе ОСи, да и то в последних версиях это сомнительно. Эксплойты оказывают скорее психологический эффект, чем практический.

WatsonRus

Цитата:

и никто их не собирается использовать.

смотрите скрин выше и то, что продают в инете.


Цитата:

Опера не умеет делать то, не поддерживает сё..

про не умеет я не писал.
А то, что не поддерживает, тут я не спорю.
Вы это же самое пишите про других.
Ничего или только вам можно ?

вот вам комент, где сплоиты продают об Опере
чето у оперы не реальный пробив там много не бывает
народ уверовал в ее эксклюзив и не может поверить, что ее пробивают успешно.

0SHV
18:17 19-03-2010
Цитата:

Вы это же самое пишите про других.

Я про другие браузеры ничего не пишу насчет поддерживает/не поддерживает, умеет/не умеет, не равняйте всех юзеров Оперы под одну гребенку. Я оцениваю их только со стороны удобства для меня.

Цитата:

смотрите скрин выше и то, что продают в инете.

Видел. И что? Опять же - упал - отжался. © А.Лебедь.

WatsonRus

Цитата:

Опять же - упал - отжался. © А.Лебедь.

да у парня как не вышло отжаться после падения.
так и здесь может быть.

Когда у кого -то Опера упадет при куче открытых вкладок и при этом у него мопед с трафиком платным,
думаю радости ему будет мало.

Свежие цифры:
http://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=1tUV
тама внизу написано - кто лидер.

Цитата:

Когда у кого -то Опера упадет при куче открытых вкладок и при этом у него мопед с трафиком платным,
думаю радости ему будет мало.

упадет-подымем )))
ps
кстати иммодиум подешевел )))

NAATH

Цитата:

Свежие цифры:
http://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=1tUV
тама внизу написано - кто лидер.

Ага я смотрел вчера результат для Оперы у этого тестера

10.50 - 964 (недавно ещё просто супер-пупер быстрая)
10.51 - 12377


Такая разница нереальна абсолютно (она максимум 1000-2000 пойнтов может составить на одной и той же конфигурации). Вот и вопрос как это получили? Ведь это всё равно что набрать на стабле Хрома 900 пойнтов и на бете скажем 10000. Как это возможно?

Интересно кто ещё сидит на Windows 7 beta?

Asilus
приглядитесь - адреса-то разные.

Цитата:

смотрел вчера результат для Оперы у этого тестера

там же написано - типа, что поломка у них на сайте, не нравица - наберите болше поинтов и ссылкой поделитесь.

Цитата:

кто ещё сидит на Windows 7 beta?

сейчас поправим:

NAATH

Цитата:

там же написано - типа, что поломка у них на сайте, не нравица - наберите болше поинтов и ссылкой поделитесь.

Каким образом я наберу - если набрать на 10.51 в 12 раз больше чем на 10.50 невозможно? Не подскажите что крутануть?


Цитата:

приглядитесь - адреса-то разные.

Где здесь?
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=3BK8
Вчера по вашей ссылке было -
10.50 - 964
10.51 - 12377

сегодня по этой же ссылке
10.50 - 2329
10.51 - 12377


Всё бы хорошо, но как такой результат (не по количеству пойнтов, а по разнице между версиями Оперы 50 и 51) получить на собственном компе?

А это какая-то специальная 10.51? А то качнул 10.51 RC3 (build 3315, 18.03.2010) и сравнил с последним Хромиумом
2GHz 2Core. Safari unknown - макстон3 с не знаю каким ядром, не обращайте внимания.

Наверное, это - какая-то специальная версия Хрома. По Вашему адресу потестировал обе проги:

и Хром тута „-400“ - заметно отстал от Оперы, пАчиму-то. Странно это, потому как раньше они почти одинаковый результат показывали.
Chrome(v5.0.355.0) - 3374 Points
Opera(v10.51.3315) - 3478 Points

открываем страницу во всех браузерах Ссылка и видим, что разница незначительная по скорости между всеми.
заодно видим, что ничего окно выбора браузера в Европе не изменило, как бы Опера этого не хотела.
Фанаты Оперы счастливы сейчас после v.10.10, там на глаз видна разница и без тестов в сравнении с 10.50.
также как сейчас между IE8 и IE9.
Но если посмотрите на график современных браузеров, то увидите,
что все уже очень близко сошлись и на глаз уже все незаметно.



Следовательно все подошли к пределу, где уже эта скорость не так важно для обычного пользователя.
Теперь о скорости в современном вебе "тренькать" будет сложно.
Будут искать новых мифических коней и каждый свои плюшки предлагать.
Силу привычки юзеров преодолеть очень сложно, без явных для него возможностей.

NAATH
Цитата:

какая-то специальная версия Хрома

Ну вот качнул из другой ветки актуальный dev-Хром (Dev: 5.0.356.0). Результат - 4917. На 70 пунктов больше, чем 5.0.343.0. Опера показала: первый раз 4218, второй - 4173. Та же RC3 (build 3315, 18.03.2010). К компу даже не притрагивался, так что условия одинаковые. Или в Опере что-то включать нужно? Как JIT в FF.

YuraH

Цитата:

К компу даже не притрагивался, так что условия одинаковые. Или в Опере что-то включать нужно? Как JIT в FF.

Да странные вещи. Хрен с ним что другие браузеры в пролёте. Это ладно (в этом и смысл). Но когда две Оперы 50 и 51 дают разницу в 5-12 (!!!) раз это уже не интересно.

У меня вот так и по другому не получается. Скорость 6 мбит\с
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=3Bsd
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=3Bsp


4500+\- пойнтов для 10.51 потолок. Для Беты Хрома 5500 +\- потолок. Даже Комодо (он на базе старой - 3-й версии Хрома) почти ноздря в ноздрю с 10.51 идёт.

Ах да вот ещё что. Что при скорости 3 мбит\с, что при скорости 6 мбит\с браузеры показывают почти одни и те же результаты (в пределах погрешности).

Asilus

Цитата:

Но когда две Оперы 50 и 51 дают разницу в 5-12 (!!!) раз это уже не интересно.

все объяснимо.
Кто то влез со слабым конфигом компа по ссылке и вот вам результат.
Публиковать ссылку с ключом бессмысленно испортят ее и ничего не поймешь.
Важно все на одном компе.Хотя и там есть нюансы.
А так получается, как в мультфильме про Простоквашено, когда одно письмо писали все.
тесты МС отражают истину и поэтому пора бы фанам Оперы прекратить искать сферического коня.
В среднем Опера с Хромом сравнялась это я в конце прошлого года писал.
_____________________________________________________________
У МС есть огромные плюсы и они очень существенные на этом этапе.
Своя ОС+ антивирус+ свой браузер + свои инструменты + свои устройства + тех.поддержка всего + свои кодеки и главное финансы и люди которые на этом зарабатывают.
У Apple подобная система, Гугл скоро все создаст аналогичное, хотя он МС уже кое где превзошел и сейчас.
Вот вам 3 главных и основных игрока на рынке.
За FF стоит идея свободного ПО и те кто не попал в основной состав или за счет идеи хотят получить аналогичное как у 3 основных игроков но дешевле.
А у Оперы все грустно и особых перспектив не видно.
В данном случае они не виноваты, но такой расклад получился.

0SHV

Цитата:

Кто то влез со слабым конфигом компа по ссылке и вот вам результат.

Куда влез? В тест? Как можно к примеру в мой тест влезть?

Там у нашего друга один комп использовался - его собственный (и две ссылки на тест за вчера и за сегодня). Во второй ссылке цифра для 10.51 осталось той же, а для 10.50 поправлена.


Цитата:

В среднем Опера с Хромом сравнялась это я в конце прошлого года писал.

Со старой 3-й версией? Это да.

Asilus

Цитата:

Как можно к примеру в мой тест влезть?

если вы ссылку с ключом выложите, то можно.


Цитата:

Со старой 3-й версией? Это да.

и с 4 и с 5.
Если и есть преимущество то не большое и это уже не столь значимо.
как было между 10.10 и более раними версиями.
Просто у Оперманов компы слабее, вот в общей массе Хром с Сафари и ведет.
я думаю вы меня в любви к Опере не подозреваете.;)

0SHV

Цитата:

и с 4 и с 5.
Если и есть преймущество то не большое и это уже не столь значимо.
как было между 10.10 и более раними версиями.

Да тоже самое что и было. Никакой разницы совершенно. Что по тесту - разница в 1000-2000 пойнтов осталась, что "на ощупь" всё тоже что и было. Разве что некий тупняк добавился в новых 10.50\51 - иногда прежде чем открыть страницу бывает. Но это явно глюки и не более того.


Цитата:

Просто у Оперманов компы слабее вот и в общей массе Хром с Сафари и ведет.

В смысле для всех браузеров кроме Оперы нужен мощный комп? 0SHV вы это серьёзно? Или наоборот на слабых компах другие браузеры быстрее? Ну я то вот на одном и том же тестировал. Кто-то по иному делает?

Asilus

Цитата:

В смысле для всех браузеров кроме Оперы нужен мощный комп?

нет смотрите там на каких компах разница сильнее выражена.
На мощных более четко видно что Хром ведет.
На средних уже меньше и на слабых уже Опера вперди 4 и слегка 5 проигрывает.
Но все это сферические кони.


Цитата:

Или наоборот на слабых компах другие браузеры быстрее?

вообще-то да.
Они свой графический движок заточили под 7 и новые видео карты.

0SHV

Цитата:

На мощных более четко видно что Хром ведет.

У нас уже есть дружок с 12 тысячами пойнтов для Оперы. Конечно конфиг далеко не рекордный, но ведь ведёт.


Цитата:

На средних уже меньше и на слабых уже Опера вперди 4 и слегка 5 проигрывает.

У меня она на всех проигрывает (и не слегка) и на слабом и на среднем и на мощном - примерно с одной и той же разницей. Примерно равна моему дефолтному браузеру Комодо и не более того.
Никакие скорости интернета, конфиги и прочая лабуда не влияют. Да какая там может быть разница? Что на более мощном компе другие браузеры замедляться что ли?


Цитата:

Но все это сферические кони.

Это да. Причём похоже тестик взломали.


Цитата:

если вы ссылку с ключом выложите, то можно.

Как раз проверим.

Asilus

Цитата:

Конечно конфиг далеко не рекордный, но ведь ведёт

можно холодильник на процессор одеть и получить цифирю, но это чисто рекорд который в повседневной практике не имеет смысла.


Цитата:

У меня она на всех проигрывает и на слабом и на среднем и на мощном - примерно с одной и той же разницей.

да мне как то все равно.
когда едешь со скоростью 300 км, а кто-то едет с 320 км это роли не играет при заезде на 2 метра.


Цитата:

Причём похоже тестик взломали.

То что они заточили своего коня под него у меня сомнения нет.
но жаба совершенно не давит.
Такую негативную прессу не один релиз браузера не вызывал в интернете.
Так пусть хоть здесь порадуются.
не все же бревнышки им таскать.Как никак они нам не чужие.