» Браузерные войны: 2010 (Windows)

Цитата:

Подарите всем современные компы и проведите везде скоростной (и безлимитный - ибо Фокс, Хром и IE трафика не экономят, грузя весь хлам и только потом вырезая его) Интернет - поставим 7-ку и избавимся от Оперы Старого железа и отвратного Инета в стране

золотые слова )))
Жаль только, что в эту пору чудесную... )))))

Пойду Оперу 8 потестирую. Я её "не застал", молод был тогда..))

Chauvinist
19:17 07-03-2010
Цитата:

Пойду Оперу 8 потестирую.

Зачем так далеко ходить, если не мило, да еще много перегруженных аудио-видео хламом сайтов будет криво отображаться? Для этого 9.27 рулит и дает все то хорошее, что появилось в 9-ке, да еще и безопасно (почти ).

Я сижу в основном на 8-ке, потому что мне сайты с этим современным хламом не нужны. В тех редких случаях, когда нужны - использую 9.27, в особо тяжелых случаях - Орку.

WatsonRus
ну и как орка?
смотрел, но не рискнул поставить
и так уже 4 браузера стоят ))))

А я вот что-то понять не могу, тут что ли тема называется "не сметь иметь других мнений, кроме как "опера-божественна"?"
0SHV все правильно говорит, а вместо аргументов каждый второй ньюб "первым постом" его под тролля подписывает. Все по-делу сказано, аргументы и факты, а фанатики начинают визжать как будто в теме про оперу кто-то посмел камень в нее бросить. Не забывайте, что тут "нейтральная полоса".
За себя скажу, что до 10.50 был таким же "фанатиком с отверткой" который прикручивал туда JS'ы, расширенные менюшки, прописывал в ini-файлы возможность перехвата ссылок "качалкой". Но после того как после очередной беты, которую нам скормили как "релиз", и после того что именно нам скормили, я покинул ряды фанатиков оперы, сдав отвертку на склад.
Оказалось, что все что мне нужно есть в другом альтернативном браузере. При желании можно даже тему поставить, чтобы выглядел 1-в-1 как опера (ну это для безболезненного лечения зависимости). Теперь с улыбкой смотрю на таких ярых защитников этой унылой поделки, коим сам был недавно.
Исправятся изготовители, может и посмотрю в их сторону. Инструмент, он и есть инструмент. Какой лучше в руку ляжет, таким и надо пользоваться. И если сегодня рубанок вместо 5 мм. снимет 15, то возьму другой рубанок.

acro
Цитата:

0SHV все правильно говорит, а вместо аргументов каждый второй ньюб "первым постом" его под тролля подписывает.

ну видимо в расчет вы не берете то, что иногда доказательства, которые он приводит, к делу не имеют отношения

Цитата:

ну видимо в расчет вы не берете то, что иногда доказательства, которые он приводит, к делу не имеют отношения

ключевое слово "иногда" В большинстве своем никто из фанатиков (уж простите мне это определение, но оно как нельзя точно характеризует определенный класс пользователей типа OperaFan) не привел ни одного аргумента кроме как "да, сыровато, да перекручиваем, меняем шаг резьбы на саморезах. Да ошибки есть, но их же исправляют!"
Да, кстати, пора наверное и меня тоже троллем объявлять как уже один товарисчь в оперной теме отметил.

Даа...
Заставил задуматься этот тест http://service.futuremark.com/peacekeeper/...

Главное - визуально видно разницу при выполнении теста. И расширений в Хроме все больше и больше. Можно уже под себя подогнать...
Неужели появился реальный конкурент Firefox?
(Сейчас пишу в Хроме. Уже довольно удобно. Не хватает только привычного Text Formatting Toolbar.)

Цитата:

Заставил задуматься этот тест

Не Вас одного. Но если бы не одно но..

Цитата:

Если не заметили разницы — даю подсказку. Во всех браузерах (и в Opera, естественно) шарики отталкиваются друг от друга при столкновении (ну, или просто взаимодействуют), а в Chrome они друг друга не замечают в упор и просто пролетают насквозь!
И вот тут возникает вопрос. Даже несколько..

Ну и кстати, говоря о Хроме. За него нужно платить Но не деньгами, а ресурсами. Одно окно-один процесс. Понятно что скоро все на это перейдут, стабильность там и все такое. Но это "отверточное" запускание командной строкой для отключения тех же картинок-это не комильфо. Кстати проверьте пожалуйста, ест ли хром дополнения от ФФ ?

acro
Действительно. Не так категорично - прям "пролетают насквозь"... Но заезжают за границы соседей при взаимодействии. Зато остальное визуально выглядит лучше намного. Если получится удобно настроить Хром, видимо, перейду на него.
P.s. Вот записал картинку с экрана. http://www.youtube.com/watch?v=Ik0Fie9FJOQ

короче всё ясно - кто посмел про оперу хорошо сказать, тот фанатик (клинит вас на этом слове, господа), а все остальные ангелы....тенденция, однако ))))
кстати, почему бы ньюбу не назвать тролля -троллем ?

acro
к сожалению, "иногда" в последнее время случатся довольно часто, и однобоко.
в этой теме только троли и сидят, вот опять пополнение...

acro
Наверное это был глюк 5.0.307. У меня - 5.0.345.0

Цитата:

кто посмел про оперу хорошо сказать, тот фанатик

Автору сайта пожалуйста претензии. С его "легкой руки".

Цитата:

в этой теме только троли и сидят, вот опять пополнение

Считайте как хотите, я за себя сказал, травить вас интересу нет никакого. Вопрос только в том, что кто-то "в теме", а кто-то кроме визга "опера-рулет" ничего сказать не может.
Eugeni j, так что там с дополнениями от ФФ ? Ест их хром или только по своим работает?

acro
Детально не разбирался, смотрел, что предлагают. Примерно 80% самых популярных (имхо) из фокса - доступно.

Цитата:

Примерно 80% самых популярных (имхо) из фокса - доступно.

Поставил хрома. Расширения от ФФ не подходят-факт. Используется свой формат. BBcode под хрома так и не нашел. Пока всякая дрянь вроде "проверка гуглепочты"

Аналогично.
У меня он выглядит пока вот так...

Неее, пока гуглехром тоже не мой выбор Не все ли равно, за 5 миллисекунд или за семь загрузится страница. Мне гораздо важнее удобство использования.
Дурной минимализм настроек хрома с его смешным количеством дополнений против четко собранного набора настроек за сомнительное преимущество в скорости отображения? Нет уж, тогда уже лучше опера чем хром.

acro

Цитата:

0SHV все правильно говорит, а вместо аргументов каждый второй ньюб "первым постом" его под тролля подписывает.

Панимаишь, он говорит это таким тоном, что создается впечатление, что наоброт в Опере средоточие мирового зла, а все остальные браузеры Отсюда и такая реакция, особенно у "сектантов" Оперы.

Цитата:

Но после того как после очередной беты, которую нам скормили как "релиз", и после того что именно нам скормили, я покинул ряды фанатиков оперы, сдав отвертку на склад.

А тебе претит использовать предыдущую нормальную версию? Или гложет то, что она не последняя?

Цитата:

Кстати проверьте пожалуйста, ест ли хром дополнения от ФФ ?

Нет. У него свои. А половина - только через конфиг (чем не оперные ini-файлы?)

Цитата:

Ну и кстати, говоря о Хроме. За него нужно платить Но не деньгами, а ресурсами.

Вот именно. Подозреваю, что именно из-за нехватки ресурсов (в частности памяти) Хром (и все Хром-ообразные) у меня не работают. Хотя другие браузеры на WebKit прекрасно фунциклируют.

Цитата:

Автору сайта пожалуйста претензии. С его "легкой руки".

Сходили бы на форум Мозилки - там бы вас за слово против Фокса быстренько бы забанили... Сектанты они у всех браузеров сектанты...

gold1957

Цитата:

ну и как орка?

Вполне себе нормально, если не быть сектантом Фокса, использующим обязательно последнюю версию (в Орке сейчас используется движок от Фокса 3.5.5). Я уже описывал этот браузер здесь, в двух словах Орка - "Фокс с человеческим лицом". Здесь в Программах есть топик по Орке, если что, то спрашивай там.

Eugeni j

Цитата:

Неужели появился реальный конкурент Firefox?

ИМХО пока нет. Пока Хром не будет нормально работать (а не только запускаться) на любой конфигурации компа (а не той, какая ему нравится), он Фоксу не ровня.

Цитата:

Наверное это был глюк 5.0.307. У меня - 5.0.345.0

А ничего, что вся 5-я линейка это бета? Оперные беты, значит, хаем (и есть за что ), а глюки Хромовых это так, издержки развития...


Добавлено:
acro

Цитата:

Не все ли равно, за 5 миллисекунд или за семь загрузится страница. Мне гораздо важнее удобство использования. Дурной минимализм настроек хрома с его смешным количеством дополнений против четко собранного набора настроек за сомнительное преимущество в скорости отображения?

Да ты что! Тут некоторые за эти миллисекунды удавятся. Будут использовать кривую бету или недоделанный финал, безо всяких удобств, но зато быстрее всех на свете!

WatsonRus
ну в целом соглашусь. Все верно.

Цитата:

Будут использовать кривую бету или недоделанный финал, безо всяких удобств, но зато быстрее всех на свете!

это я )))
и пусть удобства будут во дворе
мне надо, чтобы странички открывались при полностью забитом инет-канале и не сильно грузился комп.
пока нашел только оперу 10.50 (с остальными операми толком не работал, а эта нравится)

acro

Цитата:

За себя скажу, что до 10.50 был таким же "фанатиком с отверткой" который прикручивал туда JS'ы, расширенные менюшки, прописывал в ini-файлы возможность перехвата ссылок "качалкой". Но после того как после очередной беты, которую нам скормили как "релиз", и после того что именно нам скормили, я покинул ряды фанатиков оперы, сдав отвертку на склад.

Вот вы мне скажите только одно, вы тут вообще кого то видели что бы кто то говорил о 10.50 что то другое? Что вы на стадном инстинкте бормочите все о "фанатиках" и "сектантах"? К чему, что бы как то "выделиться от толпы"? Покинули ряды фанатиков Оперы, говорите? А зачем раньше были фанатиком? Или перед "гуру флейма" стыдно стало?


Цитата:

В большинстве своем никто не привел ни одного аргумента кроме как "да, сыровато, да перекручиваем, меняем шаг резьбы на саморезах. Да ошибки есть, но их же исправляют!"

А какой аргумент устроил бы таких как вы? Аргумент в стиле "Опера говно"? Да, 10.50 сыровата, что то дальше то?

WatsonRus

Цитата:

Оперные беты, значит, хаем

Я еще ни одной беты не хаял. И потому пользую их постоянно. Бета - есть бета. И иногда она бывает лучше релиза. (В мю торренте, например.)
Основной пока - FF. Приживется Хром, почувствую я реальное превосходство - значит так тому и быть.
(Я еще и железо разгонять люблю. Не ради рекордов, а чтоб увидеть его реальный потенциал. Фактически - не разгон, а правильная настройка)

Цитата:

Бета - есть бета. И иногда она бывает лучше релиза.

а релиз = бета бывает ?

0SHV 01:32 07-03-2010
Цитата:

Хотелось бы видеть, когда Опера в России будет рекомендовать другие моб.браузеры скачивать.
Да и страница в СНГ должна быть другая при скачивании Оперы, почему там нет даже тех же 12 браузеров ?

Opera OS уже где-то раскопал?

acro

Цитата:

А я вот что-то понять не могу, тут что ли тема называется "не сметь иметь других мнений, кроме как "опера-божественна"?"

Кто-то разве говорит что Опера божественна? Все недостатки на виду и никто с ними не спорит. Но преимущества перевешивают ВСЁ. Например девайс, на котором читаю сейчас имеет "смешное" разрешение экрана - 1024x600. Но зато есть мультитач.
Очень помогает умение Оперы отображать страницы как мне хочется. Встроенный AdBlock легко удаляет мусор со страниц, а выравнивание по ширине при портретной ориентации - самое то
Опера бережно относится к пространству монитора, а 10.50 довела минимализм интерфейса до совершенства. Прям как у хрома.

Браузер встроенный в систему немного больше заточен под сенсорный экран. Например, работает инерционная прокрутка пальцем - удачная находка впервые появившаяся в Safari под iPhone. Надеюсь Опера этому тоже научится.

Еще нравится Chrome. Но его удел это WEB-приложения. Для серфинга не очень удобен. Грузится быстро. Позволяет делать ярлыки сетевых приложений, при запуске которых отображается только стандартное окно Windows с кнопками свернуть/развернуть/закрыть и, собственно, интерфейсом WEB-приложения внутри. Никакого намека на браузер. Никаких лишних кнопок и менюшек. Еще он портабельный из коробки как и Опера.
Приспособил у себя Cromium для отображения html документов распространяемых на CD. Теперь точно уверен что все шрифты со специфическими национальными буковками с диакритами загрузятся на лету. Одно огорчает - Win2000 не поддерживается. В Google решили не заморачиваться на совместимости с малоиспользуемой по их мнению системой. А зря. Старых компов в мире еще очень много.

Цитата:

А я вот что-то понять не могу, тут что ли тема называется "не сметь иметь других мнений, кроме как "опера-божественна"?"

Нет конечно, тут можно иметь только подобные мнения, как то:


Цитата:

можете говорить, что все это притянуто за уши, но факты и статистика говорят так
~80% в СНГ это ХР, до 50 % это Опера, более 80% это это нелицензионные системы у дом. пользователей.


Сборки Оперы(варезные) в рунете столь же популярны, как и сборки с Windows и эта давняя традиция, кто в теме тот знает.

Т.е. Опера это кошмар, это решето, это исчадие Ада и т.д. Опера, Опера, Опера. Только Опера. Других "плохих" браузеров вообще не существует. Вот "гуру флейма" тут обвинитель, а все остальные "подсудимые". Вам самому то не противно от вашего прогиба и прямо скажем нечистоплотности в суждениях?


Добавлено:
Почему когда FF выпускает финал, а через 2 дня выпускает новый билд, ради исправления уязвимости никто не подымает такую вонь?

Или тут "не сметь иметь других мнений, кроме как "лиса-божественна"?

Привёл как аналогию "передёргивания"..

Цитата:

Вам самому то не противно от вашего прогиба и прямо скажем нечистоплотности в суждениях?

Я, наверное, сразу перейду к ответным оскорблениям. Нет, мне не противно. Мне просто надоело ковырять ее отверткой для получения нужного мне функционала.
Цитата:

А какой аргумент устроил бы таких как вы? Аргумент в стиле "Опера говно"? Да, 10.50 сыровата, что то дальше то?

Вот я про это и говорю. Вы же психоделические фанатики, вы ничего не слышите. Еще раз уши откройте: меня не устраивает опера своей кривизной установки нужного мне функционала. Дальше что? Я должен постыдно сидеть и подавлять в себе это ощущение но пользоваться оперой? Нет. Вас устраивает- флаг вам на юзерпик и иконку на рабочий стол. А пока разрабы не повернутся другой частью туловища к пользователям, то так будут иметь свой 1%.

WatsonRus
Цитата:

... Отсюда и такая реакция, особенно у "сектантов" Оперы.

это и меня уже к сектантам оперы приписывают??


C0USIN
Цитата:

Еще нравится Chrome. Но его удел это WEB-приложения.

на большее, пока, от браузера созданного с концепцией "смотрите как гугл сервисы должны работать", рассчитывать не приходиться. Имхо, обрастет нормальным api... "жирком"... и будет ни рыба ни мясо.

acro
Цитата:

Мне просто надоело ковырять ее отверткой для получения нужного мне функционала.

в Вас умер левша

Цитата:

то так будут иметь свой 1%.

вот это оскорбление, сатанисты уже готовят обряд вашего жертвоприношения

Цитата:

это и меня уже к сектантам оперы переписывают??

и не только...
каждый, кто пользуется оперой потенциальный маньяк, сектант, фанатик.
других слов, понимаешь, у них нету.
мне например все-равно, что человек юзает, а их это бесит по непонятной причине.
ну сказал один раз -"опера говно отстойное !", так нет, надо повторять это в каждом посте.
клиника, господа, клиника...в смысле - заклинило

Chauvinist
Цитата:

Только Опера. Других "плохих" браузеров вообще не существует. Вот "гуру флейма" тут обвинитель, а все остальные "подсудимые".

Разумеется, ваше мнение имеет право быть. Только вы к нему как к Судье обращаетесь, как к Высшей Справедливости что ли?
Одно дело вопрошать- Почто других не опускаешь? Другое дело - Написал про Оперу, твоё право об чём писать- обоснуй. Или -Вот здесь про Оперу у тебя - наврал, факты давай.
По моему разница в подходах существенна.


Цитата:

Почему когда FF выпускает финал, а через 2 дня выпускает новый билд, ради исправления уязвимости никто не подымает такую вонь?

Да ладно. Давно ли только об этом и говорили? И говоря Firefox, добавляли эпитет "дырявый" (не о Вас лично речь) ? И сказавший в то время что либо о недостатках Оперы подвергался дружной абструкции. Сейчас с гонкой версий угомонились в Мозиле, вот и затихло, затихнут и про Оперу разговоры.


Вышел релиз Opera 10,50 - новинка, что удивительного, что только о ней и разговоров. Недавно о ней только в превосходной степени и говорили, акцентируя, что о недостатках нет смысла говорить, так как - Beta. Ну вот - зафиналили.