» Браузерные войны: 2010 (Windows)

WatsonRus

Цитата:

Если бы это было лет восемь назад, то я так бы и сидел на MyIE/Maxthon.

так вы на 256 мб "сидите" со старым компом и ничего.
не удивлюсь если у вас еще и встроенное видео.
покажите какой очень нужный и популярный ресурс не открывается в нем
для средне-статистического пользователя ?


Цитата:

всегда реально применяемых эксплойтов под IE тучи

на данный момент оф.все закрыты
(т.е раб. сплоитов под него нет. Хотя все последние дыры, могли бы быть просто закрыты повышением уровня безопасности в браузере )
а в свете того, что вы пишите ниже
......
Как всегда спрошу - реально пострадавшие имеются?
.....
ваше заявление в этом свете, как минимум странное.
_________________________________________
риторические вопросы к вам
- Как вы считаете, есть ли пострадавшие от этого, если в России более 40% используют Оперу,
а сплоит спокойно лежит в интернете 10 дней ?
Заметьте при этом, что на официальном сайте стоит "гробовая" тишина.
Ой, как же я забыл. Они же заняты тараканьеми бегами.
________________________________________


Цитата:

Только и слышишь бесконечные рассуждения о скорости...

Законы природы обмануть хотят и как всегда понты, второго больше.

Цитата:

Могу вас "поздравить" вышел сплоит под 10.10

первый?? за все это время?? неплохой результат
а если посмотрите их количество под ие и лису и т.д. - вы будете очень огорчены.
Я гарантирую это
вот например для сафари http://securityvulns.ru/news/Apple/Safari/1002.html
который появился на неделю раньше.

Цитата:

При таком рынке в СНГ это надеюсь понимаете, что значит для России.

повеселили.
т.е. все те експлоиты для ие и лисы это мелочь.
а когда выпустили первый для оперы - это крах???
вы сами себя почитайте, смешно.

Цитата:

Я думаю для вас это будет неожиданостью.
Баллы смотрите в левой колонке Ссылка

это уязвимости? нет.
это поддерживаемые движком security фишки.
а как мы видим, даже без них опера является одним из безопаснейших браузеров
кто там лидирует - chrome???
и что?? под него небыло эксплоитов??

mime13

Цитата:

а если посмотрите их количество под ие и лису и т.д. - вы будете очень огорчены.

Цитата:

т.е. все те експлоиты для ие и лисы  это мелочь.

по- моему это вы хотели доказать, что в СНГ Опера безопасней, а не я.
Я же вам хотел просто показать, что все относительно и большой рынок ее в СНГ делает Оперу не безопасной здесь.
Если быть предельно честным, то сплоиты для FF и Оперы более опасны в России,
так как направлены конкретно против дом.юзеров, за которыми никто не стоит.
За основной массой пользователей IE в России стоят все же, какие ни какие, но админы.
логику улавливаете.


Цитата:

вот например для сафари

Вот тут, я вам ваши же слова приведу.
См. какой рынок у Сафари.
Вероятность того, что снааряд попадет в цель меньше или стремится к нулю.
Разве не так ?
порноинформер до сих пор так на нем и не работает.
ребятам это даже и не нужно хватает жерт и без Сафари.


Цитата:

даже без них опера является одним из безопаснейших браузеров

согласитесь, в даный момент о ее безопасности говорить просто смешно.
У нее в доме пожар, а вы продолжаете петь:
- Все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо. (с)

0SHV

Цитата:

не удивлюсь если у вас еще и встроенное видео.

Видео не встроенное, но не айс - NVidia GeForce NoName 64 Mb.

Цитата:

покажите какой очень нужный и популярный ресурс не открывается в нем
для средне-статистического пользователя ?

Таких нет. Но я про не-отображение и не говорил.

Цитата:

- Как вы считаете, есть ли пострадавшие от этого, если в России более 40% используют Оперу, а сплоит спокойно лежит в интернете 10 дней ?

Вопли юзеров по этому поводу имеются? (Я не про оф.сайт).

Цитата:

по- моему это вы хотели доказать, что в СНГ Опера безопасней, а не я.

я где-то говорил о СНГ??? приведите пост.
и хватит наконец придумывать за меня слова, ок?
и я по прежнему считаю оперу безопаснее чем сафари, лису и ие.

Цитата:

За основной массой пользователей IE в России стоят все же, какие ни какие, но админы.
логику улавливаете.

логика есть, только она не учитывает что ие стоит на 99% компов, включая домашние. улавливаете к чему я клоню???

Цитата:

Если быть предельно честным, то сплоиты для FF и Оперы более опасны в России,
так как направлены конкретно против дом.юзеров, за которыми никто не стоит.

с оперой согласен.
а фф же не тока в россии распространен.

Цитата:

согласитесь, в даный момент о ее безопасности говорить просто смешно.

под оперу есть один единственный эксплойт, все что он умеет - закрыть браузер.
ну смешно же....
вспомните как у сафари можно было загрузить и запустить любой .ехе без ведома пользователя... у младших версий chrome тоже был такой баг ))))
вот тут уже о безопасноти говорить не приходится.
или уязвимости лисы, ведущие к компроментации целевой системы.
про ие молчу...

Цитата:

Специально сравнил самую румяную v.3248 и Safary 4.0.4 на слабом компе, почти в 2 раза хуже "расфуфыренная" так зеркало говорит.

да бывает
вот например сам сервис футуремарк считает что правильно так:






Добавлено:
провел тесты на одном из ноутов.
результаты честно говоря очень удивили, причину такого поведения не знаю... как вариант - мож ему процессора не хватало...


Добавлено:
все версии портабельные.
хром запускался не чистый, а в составе ChromePlus1.3.6.0 - мож в этом дело??
портабельного сафари у меня нет... а ставить нет желания, сорри.

Opera 10.5 lags in my speed tests
http://news.cnet.com/8301-30685_3-10452519-264.html?tag=contentMain;contentBody

mime13

Цитата:

и я по прежнему считаю оперу безопаснее чем сафари, лису и ие.

Вы ей можете и памятник и медали олимпийские отлить.
Ни кто с вами и не спорит и не возражает.
Факты такие, что под каждую версию Оперы всегда был сплоит и независимые лаборатории ваши слова отвергают.
Увы, но их заключение больше значит, чем ваши слова.


Цитата:

а фф же не тока в россии распространен.

верно.
FF и в ккорпоративномсекторе используется причем значительно.
Поэтому я не совсем точен был.
За ним тоже стоят админы, которые реагируют на все "заразу".
А вот Опера это чисто "домашний ширпотреб", за ней ни кого нет.


Цитата:

улавливаете к чему я клоню???

Да.
В мире Запорожцы угоняют во много раз меньше, чем Mercedes-Benz.
Но это не значит, что Запорожец более защищен от взлома чем Mercedes-Benz.


Цитата:

вспомните как у сафари можно было загрузить и запустить любой .ехе без ведома пользователя... у младших версий chrome тоже был такой баг

Как тут написал Ватсон, приведите примеры тех кто от этого пострадал.


Цитата:

хром запускался не чистый, а в составе ChromePlus1.3.6.0 - мож в этом дело??

Верно.
На чистом будет, все как и должно.


Цитата:

а ставить нет желания, сорри.

Тогда зачем вам в бегах участвовать ?
Огласите Оперу сразу самой румяной и точка.
Так они на оф. сайте и поступают.
Написали - Опера самый быстрый браузер на планете,
но и при этом пиарят, что в новой бете скорость в 8 раз повышена.
(тогда сразу вопрос возникает к ним, а что же вы друзья раньше предлагали? и о какой быстроте писали? )
Видно на Луну лететь собрались. При выходе 10 они веб открыли, теперь видимо в космос лыжи навострили.
А про то, что v.10.10 пока основная на рынке, они видимо запамятовали.
Может наконец-то навсегда, покинут нашу грешную землю ?
нужно будет помочь им достичь третьей космической скорости.

Цитата:

Вы ей можете и памятник и медали олимпийские отлить.

перебор.

Цитата:

Ни кто с вами и не спорит и не возражает.

да ну ))))))))))))))))

Цитата:

Факты такие, что под каждую версию Оперы всегда был сплоит и независимые лаборатории ваши слова отвергают.

ну да. но фактом так-же является что этих эксплойтов под оперу было во много раз меньше чем под ие или лису.

mime13

Цитата:

ну да. но фактом так-же является что этих эксплойтов под оперу было во много раз меньше чем под ие или лису.

Опять...
читайте свежачок как раз по теме Ссылка

Цитата:

FF и в ккорпоративномсекторе используется причем значительно.
Поэтому я не совсем точен был.

не совсем = совсем не

Цитата:

За ним тоже стоят админы, которые реагируют на все "заразу".
А вот Опера это чисто "домашний ширпотреб", за ней ни кого нет.

ага, рассказывайте мне про стоящих за ним админов на домашнем компе юзеров....

Цитата:

В мире Запорожцы угоняют во много раз меньше, чем Mercedes-Benz.
Но это не значит, что Запорожец более защищен от взлома чем Mercedes-Benz.

малая распространенность - это плюс
был бы у нее процент как у лисы и эксплоитов было бы намного больше. это имхо.

Цитата:

Как тут написал Ватсон, приведите примеры тех кто от этого пострадал.

могу привести пример взлома, который прозвучал на весь мир...
хотя ладно, если интересно - Pwn2Own.

Цитата:

Верно.
На чистом будет, все как и должно.

может быть, поверю на слово.

Цитата:

Тогда зачем вам в бегах участвовать ?

я протестировал браузеры, которые стоят у меня на компе.
какие претензии то????
а про картинку от самого теста, который считает оперу второй по скорости - сказать нечего по существу????

Добавлено:

Цитата:

При этом нужно учитывать низкий порог использования оперы в интернете (2.3% за этот год) — а рынок уязвимостей подчиняется основному закону рынка, — спрос рождает предложение.

Спрос на 0-day уязвимости оперы не велик, поэтому поиск и анализ уязвимостей идет в основном под IE, и под самые распостраненные плагины: Acrobar Reader, Flash, Quicktime.

а сейчас к ие прибавилась лиса
законы рынка.
а слов страшных он много знает
тока для меня secunia более авторитетна, чем блог под названием технобред )))

я вам уже не раз говорил - но вы все забываете(?) опера удобна мне как инструмент для работы. Она не идеал. найду что-то более меня устраивающее - перелезу. но пока ни лиса но хром меня не устраивают а как говорится из двух зол выбирают меньшее - для меня это пока опера

0SHV

Цитата:

При этом нужно учитывать низкий порог использования оперы в интернете (2.3% за этот год) — а рынок уязвимостей подчиняется основному закону рынка, — спрос рождает предложение.

Спрос на 0-day уязвимости оперы не велик, поэтому поиск и анализ уязвимостей идет в основном под IE, и под самые распостраненные плагины: Acrobar Reader, Flash, Quicktime.

Автор хочет доказать, что Опера самый дырявый браузер - и тут же пишет, что ее дыры никому не интересны...
Таким образом, вы правы - Опера - никому не нужный Неуловимый Джо. Так что давайте закончим с уязвимостями. Даже одна дыра в IE будет куда более фатальна для ОСи.

mime13

Цитата:

как говорится из двух зол выбирают меньшее - для меня это пока опера

Вот-вот...

WatsonRus
+1

mime13
Цитата:

http://i50.tinypic.com/2ds0k5l.jpg

Ваш график (144 KB) даже "сохранить по ссылке" с ошибкой вылетает.

Добавлено:
ФФ пишет , что с ошибками и не парится. Опера зависает на 26% , попытка скачать где то так же обрывается.(может это и не ради холивара ,есть такое подозрение ?)

У меня всё закачалось, только что это? )

Chauvinist
Цитата:

У меня всё закачалось

У мну висит .

Первый раз на 28% оборвалось.

0SHV, "свежачок" вы предоставили на обзор - ошеломительный, чрезвычайно дискредитирующий и того, кто делал медитации на берегу Норвежского, и предмет его обожания. Конфуз, идущий издалека и, оказывается, издавна. Вам спасибо, за такую информацию. Тихо стало здесь, озорники отошли, можно спокойно общаться; ни язвительности, ни склок и ругани.

Chauvinist

Цитата:

У меня всё закачалось, только что это? )

графическая версия истории развития браузеров )))
OFFEND
сейчас перезалью или закину к себе.
a SaveAs бесполезно, это же фотохостинг.

Добавлено:

mime13
Цитата:

графическая версия истории развития браузеров )))

Так вот откуда ноги растут у предпочтений WatsonRus.

Цитата:

a SaveAs бесполезно, это же фотохостинг.

Семён Семёнович... я бы ещё их по URL все узнавал, а там при переходе вроде никак не обозначено.

Цитата:

Adobe Flash 10.1 научилась использовать функцию InPrivate Browsing в IE
такая же поддержка появилась в Firefox и Chrome с Сафари.

А причём тут сам Аdobe, если в Опере вообще нет режима InPrivate? Плагин то один и тот же в FF и в Опере.

Вот так бездумно копипестит свои сенсации "гуру", под восхищённые вздохи ламерообразных поклонников.

Место тебе в прошлом году один умный человек определил под скамейкой, рулить с исламом.

mime13

Цитата:

не совсем = совсем не

Согласен, погорячился был не прав.
не подтвердил слова фактами.
Устроит такой вариант ?


Цитата:

ага, рассказывайте мне про стоящих за ним админов на домашнем компе юзеров....

Вы же не глупый человек и уверен, что вы прекрасно поняли о чем я писал.
зачем же прессинговать бессмысленно.


Цитата:

сказать нечего по существу????

см. внимательней какую я картинку в том году лично приводил.
они похожи.
А то что с каждой версией слегка теряется очки сами фанаты пишут в своих топиках.
Я в этом ничего страшного не вижу.
не пойму какие вопросы могут быть ко мне.


Цитата:

малая распространенность - это плюс

можно и так трактовать, но можно и иначе.
я неоднократно писал все относительно.


Цитата:

был бы у нее процент как у лисы и эксплоитов было бы намного больше. это имхо.

видите тут вы на проблему смотрите с другого огорода.
Но ведь факт что Опера имеет достаточный рынок в СНГ вы не отрицаете,
то следовательно это там должно работать.
Разве не так ?


Цитата:

тока для меня secunia более авторитетна, чем блог под названием технобред

Кто бы спорил, самовнушение великая вещь.
Ведь по вашему из-за малого рынка у вас самый крепкий замок.
В статье просто показывается что все может изменится мгновенно и не все радужно как вы пишете .
Связки сплоитов в мире продают под все браузеры.
И Опера в них не изключение.
Пробив связок по браузерам где-то равномерный. Можете сами убедится.
Вам это ни о чем не говорит ?


Цитата:

какие претензии то????

особых нет, но они как вы видите не точные.


Цитата:

как говорится из двух зол выбирают меньшее - для меня это пока опера

дай бог, дай бог.
Мое мнение, что комплексная защита более реальная, хотя и более трудная.

WatsonRus

Цитата:

Автор хочет доказать, что Опера самый дырявый браузер

Автор хочет, чтобы все вернулись на грешную Землю, а не в облаках витали.
Включите здравый смысл и ни чего более.
Не ищите в его статье желание опорочить Оперу и тех кто ее использует.
Тем более Вы с mime13 говорите о разных вещах между собой. Он трактует мировой рынок Оперы, а вы российский.
А это совершенно разные ипостаси.
Удачи вам.

Цитата:

Согласен, погорячился был не прав.
не подтвердил слова фактами.
Устроит такой вариант ?

Цитата:

Вы же не глупый человек и уверен, что вы прекрасно поняли о чем я писал.

просто вы, написав про админов стоящих за ие и лисой, почему-то полностью отбросили рынок домашних компов... где никаких админов нет.
и получилась картинка, что ие и лису полностью закрывают гипотетические админы, а опера исключительно сама по себе. я просто указал на небольшую абсурдность этого подхода

Цитата:

см. внимательней какую я картинку в том году лично приводил.
они похожи.
А то что с каждой версией слегка теряется очки сами фанаты пишут в своих топиках.
Я в этом ничего страшного не вижу.

я про одно, вы про другое.
какие очки теряет, в чем? последняя версия в скорости набрала очень много очков... может в чем-то и потеряла, но пока сильно не щупал, ниче не скажу. хотя вектор развития (украшательства и малонужные фичи) мне тоже не особо нравится.
а картинка - что сам тест читает оперу 10.5 второй по скорости среди браузеров.
это просто был ответ, что на разном железе - по разному. у вас вот сафари быстрее.

Цитата:

можно и так трактовать, но можно и иначе.
я неоднократно писал все относительно.

относительность вообще великая вещь...
и в спорах сильно помогает )

Цитата:

Кто бы спорил, самовнушение великая вещь.

да, я вижу

Цитата:

Ведь по вашему из-за малого рынка у вас самый крепкий замок.

это только один из факторов.

Цитата:

Связки сплоитов в мире продают под все браузеры.
И Опера в них не изключение.
Пробив связок по браузерам где-то равномерный. Можете сами убедится.
Вам это ни о чем не говорит ?

вы знаете я немного в теме )))
может поэтому и на опере??

Цитата:

Мое мнение, что комплексная защита более реальная, хотя и более трудная.

а кто вам сказал что я против комплексной защиты...
или что нужно полагаться только на оперу....
посмотрите хотя бы на подпись )))))))
это не просто красивая фраза.

mime13

Цитата:

я просто указал на небольшую абсурдность этого подхода

Давайте договоримся, что мы ведем сейчас дискусии об СНГ и не будем в мировой рынок пока перепрыгивать.
Доли этих трех браузеров на настоящий момент в СНГ где-то одинаковые.
Следовательно у двух браузеров этот фактор имеется, а у третьего можно сказать нет вообще.
Даже и без цифр понятно кто в этом плане все же впереди.
цифры специально не пишу, что бы не спорить. типа верю не верю.
По-моему это логично. Разве не так ?


Цитата:

я про одно, вы про другое.

нет, это вы про другое.
Я вам 3 раз пишу смотрите, что я показывал в конце 2009 и что писал.
не передергивайте пожалуйста.


Цитата:

ниче не скажу. хотя вектор развития (украшательства и малонужные фичи) мне тоже не особо нравится.

Честно говоря я это не считаю недостатком если он особенно не сказывается на других функциях.
Люди красивое и удобное оформление любят.
Просто когда его начинают пиарить, как основной показатель вот тут с вами согласен на 100%.
Хотя вполне верю, что кому-то важнее красота чем функционал.
Все бывает в этом мире.


Цитата:

это только один из факторов.

В мире такой подход имеет право, в СНГ эта позиция слабее выглядтит.
И честно не скажу польза это для Оперы или недостаток.
Ведь игра с умным соперникам приносит свои плоды и заставляет развивать свой продукт с учетом этого.
Опера имеет возможность это не учитывать.
Ведь нет разницы между Оперой для СНГ и для всего мира.
Видите куда я клоню.


Цитата:

может поэтому и на опере??

Я и другой вариант допускаю, что она вам может просто нравится и не вижу в этом трагедии.
Я не люблю единственное, когда теряют из-за своих предпочтений объективность.
И не слышат другую сторону.


Цитата:

кто вам сказал что я против комплексной защиты

Но вы нигде и не написали, что вы за.
В основном только то, что Опера вам гарантирует ее.

Цитата:

Давайте договоримся, что мы ведем сейчас дискусии об СНГ и не будем в мир пока перепрыгивать.

так я не в СНГ живу, и в частности учитываю местные реалии )))
т.к. лично ситуацию в СНГ не совсем знаю.
но, имхо, если экстраполировать, то, учитывая погрешности, разница не должна быть огромной.

Цитата:

Я вам 3 раз пишу смотрите, что я показывал в конце 2009 и что писал.
не передергивайте пожалуйста.

повторите? а то там много было написано, включая петросяна и макак.
а фильтровать сорри, совсем нет времени.

Цитата:

Видете куда я клоню.

не совсем пока еще...

Цитата:

Я и другой вариант допускаю, что она вам может просто нравится

нравится. но это не основное ее достоинство

Цитата:

Я не люблю единственное, когда теряют из-за своих предпочтений объективность.
И не слышат другую сторону.

это в любой дискуссии плохо.

Цитата:

Но вы нигде и не написали, что вы за.

я не писал еще о очень многих вещах... так и не нужно на меня их примеривать, правда??
а эта ситуация решается одним вопросом: считаю ли я что пользования только оперой достаточно для обеспечения безопасности в интернете?
ответ интересен?

Цитата:

В основном только то, что Опера вам гарантирует ее.

не гарантирует. снижает риск.
можно линк на пост о гарантиях оперы?

mime13

Цитата:

лично ситуацию в СНГ не совсем знаю.

Вы, что в шапку не заглядываете и статистику которую тут регулярно показывают в упор не видите ?
и приставку ru в названии форума не замечаете ?
Извините, но мне кажется вы мягко говоря просто шлангом прикидываетесь.
без обид.


Цитата:

повторите?

То что и вы постите, то и я показывал и писал.
но честно говоря не вижу смысла обсудать то, что существует только в бете.
И тараканьи забеги устраивать с ней смешно.
Так можно мифический FF4 и IE9 обсуждать. Сравнение с Хромом 5 из той же Оперы.
Есть версия 10.10 вот и давайте будет ее рассматривать как объект, а бету оставим для "сектантов" и маркетологов.
Если обсуждать ее с позиции перспективы, то все что они описывают и гордятся уже реализовано у конкурентов.
И к чему тогда вообще весь этот шум ? Как видно снова история с Acid повторяется.
Максимум чего они смогут достигнуть со своим тараканом, то это только догнать v8.
Но какая будет цена их скорости на стабильность ни кто пока сказать не может.
А v8 уже вылизан основательно и защищен лучше. Вкладка-процесс в 10.50 все равно не реализован.
Кодек тот же, а то что выбор уже точно за h264 ни у кого сомнения не вызывает.
Кто победит в этой ситуации по-моему ясно.
Воспринимать все это, как вариант реабилитации за неудачную 10 перед "фанами", можно понять.
Но тогда зачем нужно было столько 10 парить, ведь Хром 4 не особенно лучше 3.
Изменений не много, производительность осталось такая же. И все видно было сразу.


Цитата:

ответ интересен?

нет.
на него ответ интернет каждый день дает.
Высокий уровень использования Оперы в СНГ ни как не снизил количество заражений компьютеров.
Это ли не доказательство, что ваш подход ложен или не совсем точен.


Цитата:

не гарантирует. снижает риск.

смотря где.
уверен и мировом интернете есть места, где Опера спасует мигом.
или кто-то будут атаковать целеноправлено. Да и случайно под кирпич можно угодит тоже.
Бывает и такое счастье у людей.
Вот например у Оперы за 15 лет так и не получилось даже в своей маленькой стране получить популярность.
Согласитесь это вообще странно и нужно приложить немало усилий, что бы этого достичь такого результата.
И это при всех плюсах Оперы в сравнении с другими браузерами, о котором постоянно пишут разработчики.
А народ в Норвегии все равно не хочет ее употреблять.
Вот вам и пример яркий.

Цитата:

Вы, что в шапку не заглядываете и статистику которую тут регулярно показывают в упор не видите ?
и приставку ru в названии форума не замечаете ?
Извините, но мне кажется вы мягко говоря просто шлангом прикидываетесь.

про это я в курсе. имелось ввиду что в моем окружении сейчас мало русских, о которых можно судить. так сказать малая личная выборка
кроме того - я оперой пользуюсь не из-за того что у нее в россии например большой процент, или, наоборот, малый в штатах - это второстепенно.

Цитата:

но честно говоря не вижу смысла обсудать то, что существует только в бете.
И тараканьи забеги устраивать с ней смешно.
Так можно мифический FF4 и IE9 обсуждать. Сравнение с Хромом 5 из той же Оперы.
Есть версия 10.10 вот и давайте будет ее рассматривать как объект, а бету оставим для "сектантов" и маркетологов.
Если обсуждать ее с позиции перспективы, то все что они описывают и гордятся уже реализовано у конкурентов.
И к чему тогда вообще весь этот шум ? Как видно снова история с Acid повторяется.
Максимум чего они смогут достигнуть со своим тараканом, то это только догнать v8.
Но какая будет цена их скорости на стабильность ни кто пока сказать не может.
А v8 уже вылизат и защищен лучше. Вкладка процесс в 10.50 все равно не реализован.

а лично мне опера удобнее... и????

Цитата:

Так что кто будет впереди уже и сейчас ясно.

гугл?

Цитата:

на него ответ интернет каждый день дает.

ну мы же понимаем друг друга??

Цитата:

Высокий уровень использования Оперы в СНГ ни как не снизил количество заражений компьютеров.
Это ли не доказательство, что ваш подход ложен или не совсем точен.

я вам скажу одну вещь: лично для меня этот подход работает
а другие пускай сами заботятся о себе ))

еще раз: опера не панацея. нo лично я считаю что для меня ее использовать безопаснее чем лису или ие такая формулировка вас устроит???



Цитата:

уверен и мировом интернете есть места, где Опера спасует мигом.

такие же места есть и для ие, лисы и т.д.
согласны??

Цитата:

Вот например у Оперы за 15 лет так и не получилось даже в своей маленькой стране получить популярность.
Согласитесь это вообще странно и нужно приложить немало усилий, что бы этого достичь такого результата.
И это при всех плюсах Оперы в сравнении с другими браузерами, о котором постоянно пишут разработчики.
А народ в Норвегии все равно не хочет ее употреблять.
Вот вам и пример яркий.

так это же их проблемы
а меня пока просто устраивает их продукт.

mime13

Цитата:

имелось ввиду что в моем окружении сейчас мало русских, о которых можно судить. так сказать малая личная выборка

это в нашей дисскусии не играет роли.
интернет сейчас позволяет стирать границы.


Цитата:

кроме того - я оперой пользуюсь не из-за того что у нее в россии например большой процент, или, наоборот, малый в штатах - это второстепенно.

на ваше святое право выбора ни кто не посягает.


Цитата:

я вам скажу одну вещь: лично для меня этот подход работает

А вы не думаете, что это просто случайность или сказывается ваш опыт и удача, а Опера тут ни причем ?
Вы же не гуляете на стройке, где на голову постоянно падают кирпичи и за вами не охотятся злобные хакеры.А ваша защитная каска "Опера" все отражает, как обычные камушки.
Я вот тоже никогда ногу с траплина прыгая не ломал, но это же не показатель для всех.
У Линкса еще меньший % использования. Сплоитов и уязвимостей для него вообще не публикуют.
Выходит, что его можно рекомендовать всем по вашей логике, как панацею.
Я бы с вами согласился бы, если бы хоть один эксперт по безопасности опубликовал бы, такие же выводы.
Но их увы нет. А только есть бы
про бабушку и грибы надеюсь слышали.


Цитата:

такая формулировка вас устроит???

нет вопросов.
но ваша позиция шаткая.
Я вам примеры привел почему это так.


Цитата:

так это же их проблемы

по моему у норвежцев проблем нет.
Просто не используют и все.
И все Оперные прелести они не видят.
Странно все таки почему ?


Цитата:

а меня пока просто устраивает их продукт.

Речь идет не о вас и не о ваших предпочтениях, а именно о такой позиции, которая широко распространена.
Типа поставлю правильный браузер и в инете меня никто не достанет.
Вы, что разницу не улавливаете.

OFFEND

Цитата:

Так вот откуда ноги растут у предпочтений WatsonRus.

Гы... Кроме слова Опера в своем первоначальном названии Авант ничего никогда не имел общего с Оперой (IEOpera очень хотелось стать похожим на нее, но ослиный движок сводил на нет все натужные попытки). Кстати, я Авант не использовал никогда, работал на MyIE/Maxthon.

Потом автору Аванта видимо захотелось разнообразия, и он сделал первую версию Аванта на движке Мозиллы - Dr.Orca (как и все предыдущие авторы двухдвижковых комбайнов неудачно, страницы отображались на почти полностью неуправляемом и ненастраиваемом движке Gecko). Версия не дошла даже до релиза ввиду тщетности попыток заставить работать движок Мозиллы в том виде, в каком он распространялся. После пары-тройки лет возни только с Авантом автор "по просьбам трудящихся" вернулся к проекту Орка, но на этот раз взяв Фокс и выкинув его кроссплатформенный интерфейс, сделал работоспособный браузер с нативно виндовым интерфейсом Аванта на движке Gecko, могущий использовать расширения Фокса.

ivlad2
Блоггеру удалость только обос...ь Оперу и не более того, ибо он тут же признает, что дыры Оперы никому не интересны.

Цитата:

Тихо стало здесь, озорники отошли, можно спокойно общаться; ни язвительности, ни склок и ругани.

Это потому что отвалили злобные оголтелые фанаты и тролли обеих сторон.

0SHV

Цитата:

Автор хочет, чтобы все вернулись на грешную Землю, а не в облаках витали.

Так адекватные юзеры Оперы и не говорят, что все у нее хорошо, а фанатам все равно ничего не доказать.

Цитата:

Не ищите в его статье желание опорочить Оперу

Я в его словах улавливаю дикое торжество фоксового сектанта, нашедшего крупные козыри против противной стороны. А в последних словах его звучит жуткое разочарование от малой возможности применить найденное на практике.

Цитата:

У Линкса еще меньший % использования. Сплоитов и уязвимостей для него вообще не публикуют.

Их просто никто не искал ввиду именно меньшего % использования. Пока Фокс имел малый % использования, в нем тоже никто ничего не искал. Блоггер об этом же (низком % использования и вследствие этого никчемности траты сил на Оперу) тоже пишет.

mime13

Цитата:

последняя версия в скорости набрала очень много очков... может в чем-то и потеряла, но пока сильно не щупал, ниче не скажу.

Последняя версия куда больше потеряла в настраиваемости и удобстве, чем приобрела.

Цитата:

а кто вам сказал что я против комплексной защиты...
или что нужно полагаться только на оперу....

+1. Аналогично... я этого тоже никогда не утверждал...

Цитата:

еще раз: опера не панацея. нo лично я считаю что для меня ее использовать безопаснее чем лису или ие

Сомневаюсь я насчет лисы. Думаю что по безопасности Опера и Лиса на одном уровне стоят. А вот с IE я думаю все понятно. Кстати, и блоггер того же мнения.

Цитата:

а меня пока просто устраивает их продукт.

Меня вполне устраивает продукт разработчиков Оперы. Продукт маркетологов Оперы меня уже не устраивает. У Оперы все же четко прослеживается две эпохи развития.

WatsonRus

Цитата:

что дыры Оперы никому не интересны.

Если бы были не интересны то за сплоиты под нее не платили деньги.
Показать сколько стоит это.
Так, что интерес есть и не малый.


Цитата:

Меня вполне устраивает продукт разработчиков Оперы.

тут никто не старается ни кого переубедить что то или другое лучше.
Выбор каждого это святое.
Но почему-то ваш выбор должен быть главным и лучшим.
тут это красной нитью по всей ветке проходит.
Вы о своем выборе раз 100 тут в ветке написали.
Зачем это вам никак не пойму.
Можете и дальше писать меня это не напрягает.
Возможно это для вас отдушина.


Цитата:

Думаю что по безопасности Опера и Лиса на одном уровне стоят. А вот с IE я думаю все понятно.

Скрипты прекрасно срабатывают, что на IE, что на FF, что на Опере, что на Хроме.
И отключение их также одинаково.Хотя есть нюансы.
В сылке на той странице приведены критерии безопасности , так у Оперы там всего 5 баллов.
Лидер Хром и IE8 с 9.
У Сафари 8 у FF 6-7
____________________________
Ваш весь пассаж по поводу блокера, смотрите в шапке и в статистике по России.
И решайте есть интерес к ней или нет.
Не думаю, что вы считаете, что в СНГ нет хакеров и на его просторах тишь и благодать.
И давайте не будем забывать, интернету на границы начхать. Сегодня чихнули в Магадане, а через час вся Европа лекарства ищет.
"Ты трогать ее не моги за ее малый рост" здесь явно не катят.