Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны: 2010 (Windows)

Автор: Dab04
Дата сообщения: 27.04.2010 14:50
не зря душа не лежит к этому ффуфлу
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 15:07
MerSerVlad

Цитата:
о ста миллионах настольного браузера никто не говорил.

Да не уж.
Они именно о 100 миллионах гудят.
только потом приписочку маленькую дают.
Мобильных пользователей и дескопных посчитали в одну кучу несколько раз,
для красивой цифры 100.


Цитата:
2 697 252 747 - пользователей других браузеров.

Даже пусть будет так. )
Вас при таком подсчете не смущает, что компьютеров в мире меньше в 2 раза ?

И как объяснить тот факт, что в Норвегии с населением менее 5 млн., пользователей ее всего чуть больше 6 % ?
И это за 16 лет существования компании.

Я вам объясню.
У них доля ХР меньше, чем суммарная доля новых ОС.



Вот такие пироги.
Можете и дальше использовать дуделки и сопелки и кричать, что Опера форева.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 27.04.2010 15:19
mahtanoronra

Цитата:
хотели бы то по любому сделали бы поддержку этого всего на хп.

Именно этого в M$ и не хотят. Сейчас вся политика компании направлена на гнобление и убиение всеми способами единственного адекватного конкурента 7-ки (ибо Виста не в счет). В т.ч. и путем отказа от поддержки XP "новыми технологиями".

0SHV

Цитата:
эти лучше постарались

Чем лучше? Как падал у меня на Webkit-е (аналогично другим хромообразным - родство их неоспоримо ), так и падает. А на Trident-е старый Макстон в разы лучше нового работает (только вот охоты юзать Trident нет ).

Макстон 3 - это Хром, могущий работать и на Trident-е, и не более.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 15:31
WatsonRus

Цитата:
Сейчас вся политика компании направлена на гнобление и убиение всеми способами единственного адекватного конкурента 7-ки

Если бы они хотели, то они не продлевали поддержку ХР.
Покажите кому охота тянуть весь груз предыдущих версий ?
Цена ХР и Win 7 одинаковая и никто не запрещает откатится с 7 на ХР да хоть на win 98 или 95.
Так было всегда и это официально разрешено.


Цитата:
Макстон 3 - это Хром, могущий работать и на Trident-е, и не более.

А ничего, что это всего бета.
Тем более в нем по-умолчанию drag-and-drop из коробки, в Опере этого нет.
Любимые функции оперфанами
Acid 3 проходит без проблем
Есть вкладки.
А прикрутят все, что душа пожелает, причем легально.
Кружок "Учумелых ручек" в Китае работает с миллиардами и заметьте существующими, а не бумажными. ))

P.S.
Поддержка Трайдена сделана, чтобы была совместимость с разными сайтами.
Такова реальность интернета сегодня. Давайте делать браузер только для России или Зимбабве. ))
Сайтов под IE море было сделано и переписывать их по чей-то прихоти никто не будет мгновенно.
Пройдет время и все вероятно изменится, но пока это верный шаг.
Автор: Ironcast
Дата сообщения: 27.04.2010 15:39

Цитата:
В т.ч. и путем отказа от поддержки XP "новыми технологиями".
Ну и не испугали.. Вон на днях опять установил последнюю модель фокса. Ускорения от двойки не заметил..Главное личные данные и там и там не забывать удалять--от их накопления и тормоза главные.. В тройке это общеизвестно, оказывается и в двойке так. А быстрее №3 потому что в нём похож стала применяться стратегия загрузки недокачанных страниц по оперному методу..


Кстати, никто не в курсе--порой в фоксе поиск по словам не работает на текущей страничке Ctrl-f Ничего не находит, а такое слово есть.. Обидно
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 27.04.2010 16:04
Ironcast
Цитата:
Кстати, никто не в курсе--порой в фоксе поиск по словам не работает на текущей страничке Ctrl-f Ничего не находит

Быть того не может, если слово есть - найдёт. Юзай "сохранённую копию" страницы в рез. поисковика.

Dab04
Цитата:
не зря душа не лежит к этому ффуфлу

Сей прискорбный факт безусловно будет учтён, и в дальнейшем через about: будут выдаваться исключительно цитаты Петросяна, Ещенко и др. классиков.
Автор: MerSerVlad
Дата сообщения: 27.04.2010 16:05

Цитата:
Они именно о 100 миллионах гудят.
только потом приписочку маленькую дают.

В пресс-релизе предложение о том, что это десктоп+мини идет в первом же обзаце.


Цитата:
Даже пусть будет так. )
Вас при таком подсчете не смущает, что компьютеров в мире меньше в 2 раза ?

Не смущает. Ибо пользователи интернета не используют только 1 браузер. Поэтому количество пользователей будет больше 100%.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 27.04.2010 16:11
0SHV
16:31 27-04-2010
Цитата:
Сайтов под IE море было сделано и переписывать их по чей-то прихоти никто не будет мгновенно.
Пройдет время и все вероятно изменится, но пока это верный шаг.

По такой логике все другие браузеры тоже обязаны поддерживать Trident.

Цитата:
Если бы они хотели, то они не продлевали поддержку ХР.

Как только доля XP упадет до определенного предела, поддержка тут же прекратится. Просто пока еще доля XP слишком велика.

Цитата:
Покажите кому охота тянуть весь груз предыдущих версий ?

M$ тоже неохота, только пока приходится. Как только, так сразу (см. выше).
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 16:15
MerSerVlad

Цитата:
В пресс-релизе предложение о том, что это десктоп+мини идет в первом же обзаце.

Да. (это обычный трюк маркетологов, причем грязный)
Но рынок мини у них больше, а рынок дескопов меньше СУЩЕСТВЕННО.
а тут 50 на 50 и это при том, что мобильных телефонов больше в мире, чем компьютеров.
Вот и думайте, как они разводят людей.
я например оперу вполне возможно и тысячу раз скачал, а нигде ее не использую.
И таких людей много. Можете везде об этом почитать.
Поставил - снес. Хотя поставили всего 30% от тех кто скачал.
Это данные статистики.


Цитата:
Ибо пользователи интернета не используют только 1 браузер.

Есть такой факт.
хотя по статистике сейчас у большинства стоит 1 браузер.
Тогда давайте и другим это добавим.
При таком раскладе у Оперы доля на рынке будут еще ниже. ))
Ее 100 милионов превратятся тогда в абсолютный ноль.
Ведь не секрет, что почти у каждого юзера Оперы стоит другой браузер.
Бизнес интересуют не дутые цифры, а реальные цифры. Те которые приносят доход компании.
А с этим у них все плачевно. Компания стремительно идет к банкротству. ))
Число пользователей "Оперы" падает, несмотря на их бравурные марши и отчеты.


WatsonRus

Цитата:
По такой логике все другие браузеры тоже обязаны поддерживать Trident.

по этой же логике МС в строке юзер агента пишет Мозилла.



и ничего корона не упала. )



Цитата:
к только доля XP упадет до определенного предела, поддержка тут же прекратится.

В мире софта есть понятие жизненный цикл (в обычном мире, грубо говоря - гарантия). читайте
МС при выпуске софта всегда пишет до какого времени они его будут поддерживать.
Если им выгодно, то продлят поддержку или за отдельную плату обеспечат ее.
Но ориентируется при этом они на крупные компании, с которыми сотрудничают.
Все тут верно и логично. Так происходит везде.
Продажи ХР сейчас в рознице нет, в апреле того года оф. закончились. Летом 2010 закончится поддержка.
Критические обновления безопасности будут до 2014 года выходить.( какими темпами это уже вопрос)
А потом и это забросят. Все подробно расписано на официальном сайте.
Вы вот используете дрявую версию Оперы и ничего.
До сегоднешнего дня была пародоксальная ситуация в интернете
Опера предлагала на оф. сайте скачать свое "решето" под которую в инете выложен сплоит пару месяцев.
Вот вам и подход ее к безопасности.

p.s.
И вообще очень раздражает позиция компании, когда они свое мнение выдают за мнение всех и ассоциируют себя со всеми пользователями.
Типа по одну сторону баррикады они + пользователи, а на другой стороне баррикады только конкуренты.
Их правда и позиция абсолютная, а все другие враги, недостойны внимания и права на существование.
Их требуется уничтожить. И это оф. позиция компании @Opera Software".
Отсюда у нее и такие агрессивные пользователи.
Все это очень печально.

Автор: MerSerVlad
Дата сообщения: 27.04.2010 17:17

Цитата:
А с этим у них все плачевно. Компания стремительно идет к банкротству. ))

Отнюдь.... Фин.отчеты можно смотреть здесь.


Добавлено:

Цитата:
Их требуется уничтожить. И это оф. позиция компании @Opera Software".

Вам так видеться. Всегда декламировалось другое - предоставить полноценный интернет на любых устройствах.
Что заставляет вас думать так как вы думаете?
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 17:24
MerSerVlad

Цитата:
Фин.отчеты

Покажите ее рост на рынке и желательно с разных источников. ))

А то выходит 16 лет на рынке, а процент все тот же менее 2% и при таком "замечательном качестве".



Тот же дядя Гиви продает все те же трусы на том же рынке.



Цитата:
Что заставляет вас думать так как вы думаете?

А вы смотрите их пиар, после соглашения Еврокомиссии с МС.
надеюсь понимаете в чем разница между соглашением и судебным решением.
Пользователи выиграли в результате разбирательства Еврокомиссии против Microsoft
на этой ниве, только они "каркали" громче всех в интернете.
Покажите хоть одного пользователя кто бы от этого стал богаче или что-то выиграл ?
В итоге по результатам статистике за 2 месяца в Европе, получился обыкновенный "пшик".
Доля ее пошла вниз, а не вверх после этого.
Зато шуму наделали и рясы святых угодников надели на себя.
И смотрите недавний пиар против Apple.
В итоге и там она нах кому нужна. Скачать люди скачали посмотрели и стерли.
Про рунет даже не пишу, надеюсь сами все тут видите. ))
Тут принцип кто не с нами, тот против нас действует жестко.
Все скандалы на ниве браузеров, провоцируют именно они.
Автор: Dab04
Дата сообщения: 27.04.2010 17:36
OFFEND

Цитата:
будут выдаваться исключительно цитаты Петросяна, Ещенко и др. классиков.

ну уж этих классиков вы себе оставьте,я и фамилии такие забыл давно.
Я как нибудь без цитатников проживу.
Вон OSHV их предложите,он как раз поклонник такого юмора
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 17:55
MerSerVlad
Основное, что все оперофаны забывают напрочь или делают вид, что не знают:
Никто не доказал в суде, что браузер не может быть сразу в ОС установлен.
Еврокомиссия этот факт отметила. Поэтому обращение Оперы в суд было незаконно.
Надеюсь вы понимаете почему это так.
Нельзя подать в суд на то, что не запрещено законом.
Сеть сейчас неотъемлемая часть компьютера, следовательно без браузера ОС пустое место и людям не нужна.
Я понимаю, что они скандал(ы) выбрали как средство продвижения своего браузера на рынке.
Грязный пиар - такой же маркетинговый ход, как и чистая реклама.
Но в мире этот подход презирается нормальными, адекватными людьми.

То, что Еврокомиссия играет на стороне Оперы это всем давно уже понятно.
Только, как можно тогда говорить о честной конкуренции.
Например обращение других производителей браузеров в Еврокомиссию просто проигноририровали,
Да и "кристально честная" Опера ни как не среагировала на это.
А зачем ? Им лишняя конкуренция в том окне не нужна. Их мечта вообще быть там в гордом одиночестве.
"Опера для каждого устройства" - такую цель они и преследует
как и их девиз "Норвегия превыше всего."
вам все это ничего не напоминает из недавней истории, в свете наступающего праздника. ))
хотя и виртуальный мир, но все из реального берет.
История настоящего всегда повторяется, как фарс прошлого. (с)
Об этом не следует забывать. Опера лезет чисто в политику и это отмечают многие.
Они же не просто софт предлагают, а идеологию свою пытаются навязать. Которая "гнилая" до ужаса.
И вашим и нашим. Это в мире всегда вызывало отвращение. Разве не так ?
С одной стороны проприетарное ПО, а с другой - идеалы свободного ПО декларирует.
В итоге их гонят и от туда - МС с Apple и с другого стороны не в восторге от них - Гугл с Мозиллой.
Хотя все используют ее как тряпку в борьбе с конкурентами, когда самим выступить нельзя (имидж пострадает) и нужен обычный стрелочник.
Опера для этого как раз и подходит. Продажны, как и все "проститутки".
Между прочим, вспомните прошлое. Политика Норвегии, как раз так же устроена.
Ее постоянно, кто-то "использует" в своих интересах и им все это нравится.
Отрабатывают вложенное в них с лихвой, даже перевыполняют план.
Автор: x25
Дата сообщения: 27.04.2010 19:43

Цитата:
Компания Google добавила в веб-сервис «Карты Google» режим «Земля», который позволяет смотреть на ландшафт и города, представленные в трехмерном виде. Фактически новый режим интегрирует функциональность приложения Google Earth в веб-браузер.
Чтобы воспользоваться новой функцией, необходимо скачать и установить специальный плагин. Кроме того, есть ограничения по веб-браузерам. В настоящий момент режим «Земля» работает с Firefox 2.0 и выше, Internet Explorer 7 и более поздней версии, Google Chrome 1.0 и более поздней версии и Flock 1.0 и выше. Поддерживается также работа в операционной системе Apple Mac OS X.

Оперу снова игнорят.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/04/27/388400
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 19:51
x25

Цитата:
Оперу снова игнорят.

Не только там. Фанатам к этому не привыкать.
Hotmail с Live новую версию не поддерживает.
фанатам к этому не привыкать. Напишут очередную петицию. ))

_______________________________________________________
И вообще надоел главный миф Оперы, который оперофаны пиарят в рунете, что все из коробки.
В реальности выходит как всегда, что-то обязательно нужно докачивать, ставить, авторизироваться где то и зачем-то, прописывать, переносить и так все повторяется из версии в версию.
Плюс из коробки сразу же попадаем под "норвежский контроль", о котором они скромно умалчивают и никто их об этом не просил.
Гарантии о неразглашении ваших данных - нет.
И как всегда, Опера очень часто все отражает не так, как все другие браузеры.
Было бы лучше, то никто слова не сказал бы, а так всегда выходит хуже, чем у конкурентов.
Со своим личным подходом, они уже всех "задолбали".
Можно сказать кратко Опера и Кривое зеркало это синонимы.
Оперный "плачь Ярославны" по стандартам всем уже приспичил, тем более они их сами же и не придерживаются и трактуют так как им выгодно.
Сплошное оперное дежавю.

Казахстан занимает десятое место в мире по числу пользователей настольного браузера Opera, опережая такие страны, как Великобритания, Япония, Франция, Италия.

Опера может этим гордится. )))
Чем ниже уровень пользователей, тем больше Опера у них популярна.
Стеклянные Бусы среди туземцев очень ценяться.

В Японии, Италии, Франции, Германии и Великобритании по этому поводу скорбят и завидуют Казахстану.

Opera Mini экономит $8 млрд в год
В Сомали экономят 20 млрд в год, потому что не используют компьютеры.

Если у вас нету тети, то вам ее не потерять. (с)
Автор: Dab04
Дата сообщения: 27.04.2010 20:31
0SHV

Цитата:
Со своим личным подходом, они всех уже "задолбали"

а больше всех они тебя видно задолбали ,только у тебя такая животная ненависть к ним
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 20:45
читаем в инете новости
Opera лидирует на казахстанском рынке с долей более 32% (данные StatCounter), а число пользователей браузера за последний год увеличилось на 60%, что является одним из самых высоких показателей в мире.
Открываем источник на который они ссылаются и что же мы видим за последний год там по Казахстану.



Ой, оказывается нет 60% увеличения за последний год, а есть спад который с марта начался и продолжается.

Вот такие их пиар менеджеры - в наглую врут и не краснеют.


или у них есть свой statcounter.com
Автор: Dab04
Дата сообщения: 27.04.2010 20:59
Блин.0SHV,сменил бы уже пластинку,почти год,каждый пост бу бу бу...опера падает,да опера умирает,да чёрный пиар,да они всё врут,да никто её не любит...,да очко она,да в снг,да в казахстане...
плюс дебильные картинки уровня "а вы какашки"
Как будто иглу заело...
Автор: Ironcast
Дата сообщения: 27.04.2010 21:28

Цитата:

Быть того не может, если слово есть - найдёт. Юзай "сохранённую копию" страницы в рез. поисковика.
в том и дело что это к поисковику не имеет ни малейшего отношения.. Это поиск по странице, как вот по этой.. Наберёшь "рулит"-- а находит не всегда..А ведь знаешь что на самом деле рулит, а вот нет рулит, хоть курсором тыкай..
Автор: x25
Дата сообщения: 27.04.2010 21:36

Цитата:
Наберёшь "рулит"-- а находит не всегда.

Происки завистников.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 21:41
x25

Цитата:
Происки завистников.

У "завистиков" все очень и очень печально.
Радости финал 10.52 не доставил.
Так жалобно пишут на своем форуме, что слезы рекой текут.
они уже по-моему ничему не удивляются и ничего не ждут.
Какая-то обреченность в воздухе на оф. форуме витает. Как будто в "Оперном доме" покойник.
Их даже писькомеры не радуют. А ответ империи в середине мая будет. )
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 27.04.2010 21:49

Цитата:
Радости финал 10.52 не доставил.

Надо отбросить понты по поводу самой распоследней версии, не мучиться всякой фигней, а юзать нормальные старые версии, и ваши волосы станут мягкими и шелковистыми... © реклама

Параноиков, видящих везде кулхацкеров, только и думающих как пролезть к вам на комп, просят не беспокоиться и юзать другие браузеры...
Автор: x25
Дата сообщения: 27.04.2010 21:50

Цитата:
Их даже писькомеры не радуют.

Писькомеры - это святое Наверняка кто-нибудь скоро скрин с понтами выложит
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 21:52
WatsonRus

Цитата:
Параноиков, видящих везде кулхацкеров, только и думающих как пролезть к вам на комп,  просят не беспокоиться и юзать другие браузеры...

параноики ее не используют, им ботнеты не нужны.
И без них неплохо живется. ))

Обойдемся как нибудь без оперной пищи.



Нас и тут неплохо кормят. (с)

Выбора в шапке хватает. На Опере свет клином не сошелся, как бы они этого не желали.
Автор: densnau
Дата сообщения: 27.04.2010 22:00
0SHV
ты сам на чем сидишь?
махтон?
Автор: x25
Дата сообщения: 27.04.2010 22:06
0SHV

Цитата:
ответ империи в середине мая будет

Что за ответ?
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 27.04.2010 22:12
x25

Цитата:
Наверняка кто-нибудь скоро скрин с понтами выложит

да понтов там нет.
V8 обогнать не вышло, что бы это явно продемонстрировать всем.
Ускорения графики фуфловое, поддержки видеокарт нет.
HTML5 видео на трубе не играет. Старые скрипты у фанатов не работают.
Вот и Гугл снова проигнорировал их с картами.
Сплошное разочарование, никакой радости.
Про кнопку назад видно уже надоело постить.
Сейчас Крым из шапки вспомнят.
но у нас и на это есть уже ответ Чемберлену. (с)
ответ будет достойный и теперь этот Крым их не спасет.


Цитата:
Что за ответ?

бета ie9

densnau

Цитата:
ты сам на чем сидишь?

на кресле. ))
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 27.04.2010 22:13
Ironcast
Цитата:
в том и дело что это к поисковику не имеет ни малейшего отношения..Это поиск по странице,

Я про то же , имел ввиду , что страницы поисковые машины обновлённые отдают, а там искомого уже нет.
Ну регистры ещё , или вспоминаются история с Федеральным сайтом госзакупок, где отдельные буквы подменялись, что бы скрыть искомое , [ pулит ] например не найдёт , а вот [ рулит ] другое дело. Каждый случай отдельно надо рассматривать, о системе мне не известно.

Кстати, вспомнил , насчёт doom9 и HDConvertToX (size 100MB !), пытался когда то его заюзать , опять попробовал, и прога благополучно вылетела на первом же AVI , тем же файлом и Dub и Avidemux , и тот же XviD4PSP 5.0.37 не давились. А ещё под него и Haali переустанавливать надо, к FFdshow непременно XviD, переконфигурировать всё - жесть .

Добавлено:
Цитата:
0SHV
ты сам на чем сидишь?



Эх, молодёжь...
Автор: x25
Дата сообщения: 27.04.2010 22:19
0SHV

Цитата:
они уже по-моему ничему не удивляются и ничего не ждут.
Какая-то обреченность в воздухе на оф. форуме витает. Как будто в "Оперном доме" покойник.
Их даже писькомеры не радуют. А ответ империи в середине мая будет.

Что и чей ответ будет в середине мая?
Автор: Dab04
Дата сообщения: 27.04.2010 22:19
densnau

Цитата:
0SHV
ты сам на чем сидишь?

На очке он сидит

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173

Предыдущая тема: Microsoft Office 2010


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.