» Роль Сталина в развитии СССР [2]

Цитата:

Посему приведённый вами Almaz список, аналогичен списку которые порой собирают по подъездам в пользу того или иного депутата.

,

На Украине "книги памяти" по областям делали - типа жертвы репрессий. Дык люди с удивлением находили там своим родственников, которые по различным причинам, но никак не репрессированные, умерли.

Selev

Цитата:

Родился в 1936 г., с.Унтердорф Котовский район Волгоградская область; Проживал: Молотовский район Омская область.

Год рождения я выделил жирным, красным выделять?
Интересно, как его умудрились репрессировать в 1 год от роду.

Там нет года приговора. Может его репрессировали в 50-тых.

Ааб Виктор Яковлевич

Родился в 1952 г. немец; Проживал: Саратовская обл..
Приговорен: в 1941 г., обв.: по нац. признаку.
Приговор: спецпоселение - Ишимбай, снят с учета 05.01.1956

Источник: МВД Республики Башкирия

daimonp
Это явная опечатка.

Samovarov
И таких очепяток... Я уже сравнивал тех, кто гонит на Сталина и коммунистов со следователем, который на мёртвого обвиняемого вешает и жертвы маньяка, и заказные, и наезды, и педофилию...

Добавлено:
Шутка: Потаня

Добавлено:

Цитата:

Шутка: Потаня

Ой. Забыл предупредить: детям и женщинам не слушать. И лучше на видео не смотреть, а просто слушать Потанин голос и получать удовольствие.

Dimasteppefriend

Цитата:

Я уже сравнивал тех, кто гонит на Сталина и коммунистов со следователем, который на мёртвого обвиняемого вешает и жертвы маньяка, и заказные, и наезды, и педофилию...

А сравнивать отрицающих преступления Сталина и коммунистов, с теми кто ставит под сомнения преступления нацизма не побывал? Те же гнилые отмазки.

Samovarov

Цитата:

Там нет года приговора. Может его репрессировали в 50-тых.

В том всё и дело , что нет ни года приговора , ни статьи. Их обязательно бы указали. Почему не указана статья? ....да потому что её не было. А списки составлены тупо по старым домовым книгам одолженным в сельсовете. Из впечатлительных личностей очень тщательно пытаются сделать дураков. А они и рады...
Для начала неплохо было бы и справедливо признать, что мы "приобрели" в результате победы так называемой "демократии"...Страна и народы бывшего СССР вымирают, я это вижу в реальности и не нужно для этого никаких списков.

Цитата:

А сравнивать отрицающих преступления Сталина и коммунистов, с теми кто ставит под сомнения преступления нацизма

Самый большой бред и вранье - это репрессии 1930-х годов. Мы еще будем судить, все эти "Мемориалы", Федотовых и их покровителей из нынешней власти за их фальшивки.
Наша страна уже дважды страдала от этой байки в 1950-х, когда "Страну - победительницу" нужно было унизить и её унизили, руками Хрущева и в 1990-х, когда страну нужно было разрушить, её разрушили руками Горбачева. Теперь третий этап - Разрушение России, и обратите внимание на тех же лозунгах. Как только в стране обостряется кризис или грядет очередной передел собственности и власти, сразу возникает эта тема. Только глупый может не замечать этих "совпадений", а то, что в политике совпадений просто не может быть, доказывать не надо. А всё из-за наших природных ресурсов, которые были сохранены и приумножены именно во время руководства нашей страной И.В. Сталиным. Сталин принял страну с сохой и мотыгой, а оставил с космическими ракетами.

Selev

Цитата:

Сталин принял страну с сохой и мотыгой, а оставил с космическими ракетами.

Таки еще не с космическими, а с баллистическими. Разница понятна.

Цитата:

Таки еще не с космическими, а с баллистическими. Разница понятна.

Дык с ракетными технологиями, благодаря чему она вышла в космос.

daimonp

Цитата:

Дык с ракетными технологиями

Нагло стыренными у германцев. Да, американцы огребли самые сливки, и переманили Вернера фон Брауна. Но советские ученые не оплошали, и по попавшим в их руки фрагментикам успешно воспроизвели Фау-2, принятую на вооружение уже не помню под каким обозначением. А вот потом у немецко-советской Фау вдруг резко возросла дальность - это наши ученые, уже сами, научились приделывать вторую ступень. И фиг тут знает, что было бы без захвата немецких фрагментиков. Может, и полный пшик. Также как не понятно, что бы было с советской атомной бомбой без супругов Розенберг.

Цитата:

Нагло стыренными у германцев.

Неважно, где взято. Вся информация изначально принадлежит Богу и всему обществу. Вопрос организации изпользования и развития технологий, подбор кадров, финансирование тут важнее.

daimonp

Цитата:

Вся информация изначально принадлежит Богу и всему обществу.

Копирасты с Вами могут оччень серьезно не согласиться...

Цитата:

Копирасты с Вами могут оччень серьезно не согласиться...

Это их проблемы.
Юридический институт «авторских и смежных прав» в библейской культуре — прежде всего инструмент управления распределением информации и научно-техническим прогрессом со стороны заправил корпорации скупщиков «авторских и смежных прав».
Запад свихнулся на «Copyright ©», выставив его одним из условий соблюдения прав человека, хотя доступ к знаниям и свободное использование достояний культуры — основа безбедной жизни людей, поскольку вся полнота «Сopyright ©» принадлежит Богу — Творцу и Вседержителю, вследствие чего торговля «авторскими правами» есть торговля не своим, а Его достоянием.

daimonp
Пардон, а какая вообще торговля не подходит под это определение? Да Вы, батенька, прожженый коммунист!

Цитата:

Пардон, а какая вообще торговля не подходит под это определение? Да Вы, батенька, прожженый коммунист!

Коммунизм в переводе с латыни на русский язык — общинность, общность; кроме того в латинском языке это слово однокоренное с «коммуникацией», т.е. со связью, в том числе и с информационной связью между людьми, что по-русски именуется «со-ВЕСТЬ». Иначе говоря, коммунизм — общность людей на основе совести: всё остальное в коммунизме — следствие единства совести у разных лиц.

Коммунизм — строй жизни общества, в котором исчезнет паразитизм меньшинства на большинстве, все потребности будут удовлетворяться гарантированно и бесплатно по принципу «от каждого по способности — каждому по потребности» на основе господства в обществе праведности, устойчиво воспроизводимой культурой в преемственности поколений. Это будет возможно как вследствие общего роста производственных мощностей всех отраслей, так и потому, что произойдёт преображение культуры и в жизнь войдут новые поколения людей, с иной нравственностью и психикой, на которую необходимость труда, освоения профессиональных навыков и знаний, само участие в трудовой деятельности общества, не будут оказывать угнетающего воздействия вследствие раскрепощения в преобразившейся культуре творческого потенциала каждой личности, ныне закрепощённого у большинства взрослых неумелым и неправедным воспитанием их в детстве.

Если капитализм загнивает социально, то социализм - капитально. Хотя последний уже не загнивает, а сгнил.

Selev

Цитата:

Самый большой бред и вранье - это репрессии 1930-х годов.

Ну уж бред. Только расстрелянных 600 тысяч за два года. Это официальные данные.

А депортированные и голодом заморенные вроде как репрессированными не считаются. Верно?

daimonp

Цитата:

Иначе говоря, коммунизм — общность людей на основе совести

Для Вас, как для религиозного человека, и на религии? Вполне может быть. В советские времена в пропагандистских целях неоднократно цитировали слова некоего английского епископа, утверждавшего, что коммунизм похож на общины первых христиан. Правда, никогда не давалась ссылка на первоисточник.

Так они, коммунисты эти, на церковь ополчились, чтобы религиозного конкурента устранить?

XPEHOMETP

Цитата:

Так они, коммунисты эти, на церковь ополчились, чтобы религиозного конкурента устранить?

И чего тут удивительного? Даже протестанты с католиками друг друга перебить готовы, и это конфессии внутри одной леригии. А муслы христиан так и вовсе мочат. А что, неверных надо мочить, так сказал аллах. И ленин тоже.

Цитата:

А что, неверных надо мочить, так сказал аллах. И ленин тоже.

Ложь и провокация.

«Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения» (Коран, 2:357(256)

О люди! Воистину, Мы создали вас мужчинами и женщинами, сделали вас <разными> народами и племенами, чтобы вы узнали друг друга (А не для того, чтобы каждый из вас презирал других). Ведь самый уважаемый Богом среди вас тот, кто самый праведный. Поистине, Бог — знающий, сведущий! (Коран, 49:13).


Цитата:

В советские времена в пропагандистских целях неоднократно цитировали слова некоего английского епископа, утверждавшего, что коммунизм похож на общины первых христиан.

«Вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Матфей, 20:25 — 28).

«…мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременять никого из вас, — не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы самих себя дать нам в образец для подражания вам. Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь . Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся . Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб» (Фессалоникийцам, гл. 3:10, 11)

daimonp
Вам не хватает темы "Бох есть"? в смысле для религиозных диспутов.

Цитата:

Если капитализм загнивает социально, то социализм - капитально. Хотя последний уже не загнивает, а сгнил.

Кстати, позорные хрущёвки - это скопированный Хрущёвым позорный проект капиталистов. На западе полно подобных хрущёвкам (и даже хуже) квартир.

VIP83

Цитата:

Кстати, позорные хрущёвки - это скопированный Хрущёвым позорный проект капиталистов. На западе полно подобных хрущёвкам (и даже хуже) квартир.

Но которые были лучше построенных при Сталине для народа бараков, казарм и коммуналок.
Я дважды переезжал из сталинки в хрущевку и ни разу об этом не пожалел...

Цитата:

Приговорен: в 1941 г., обв.: по нац. признаку.

Цитата:

Это явная опечатка.

Нет, не опечатка. Это дата документа, по которому производились репрессии по "нац. признаку".
Мой отец был в эвакуации с 1941 г. в Энгельсе (бывш. Республика немцев Поволжья). Жили они в домах сосланных немцев.
Но "осуждали" немцев со дня рождения и до решения о реабилитации (1956 г). Моего деда (умершего на зоне в 1948 г.) реабилитировали в этом же году.

Gromilla

Цитата:

Нет, не опечатка. Это дата документа, по которому производились репрессии по "нац. признаку".
Мой отец был в эвакуации с 1941 г. в Энгельсе (бывш. Республика немцев Поволжья). Жили они в домах сосланных немцев.
Но "осуждали" немцев со дня рождения и до решения о реабилитации (1956 г). Моего деда (умершего на зоне в 1948 г.) реабилитировали в этом же году.

Интересная информация. Спасибо.

Цитата:

Кстати, позорные хрущёвки

в наше время еще сохранились 2и3 этажки-Называемые деревяжки

USER_ATLANT

Цитата:

в наше время еще сохранились 2и3 этажки-Называемые деревяжки

Во-первых, чай, деревяшки, всё же?
Во-вторых, деревянные многоквартирные дома обычно 1-2 этажные. Я вот даже не припомню чтобы хоть один дом в 3 этажа видел (не частный современный имеется в виду).
Но мне кажется их чаще бараками так и зовут. А путинские чинушки говорят "ветхий фонд".
В Нижнем со сталинских времён по сию пору сохранились целые улицы таких домов - переселять не торопятся.

Цитата:

В Нижнем со сталинских времён по сию пору сохранились целые улицы таких домов - переселять не торопятся.

Да - "сталинки" и "хрущёвки" ставнению не подлежат. При Сталине строили на века. У нас тоже стоят "сталинки" ещё.

А впрочем лучше всего говорят цифры: СССР при Сталине - только факты!

Selev

Цитата:

Вы хотя бы мельком сами читайте на что ссылки даёте

Если эта база данных по репрессированным, по твоему мнению, содержит ошибку - для начала дай ссылку на базу данных по репрессированным, которая не содержит ни одной ошибки.

Не имеет никакого значения есть ошибки или нет в гигантском списке жертв режима - скотства гада-Сталина это не отменяет.

Цитата:

На первой же странице

Ааб Александр Александрович
Родился в 1936 г., с.Унтердорф Котовский район Волгоградская область; Проживал: Молотовский район Омская область.

Год рождения я выделил жирным, красным выделять?

Год рождения не имело ни малейшего смысла выделять ни красным ни зелёным - репрессиям подвергали семьи - хоть там месяц от роду детям в семье, - нехрен изгаляться тут, отмазывая гада-Сталина.

Цитата:

Интересно, как его умудрились репрессировать в 1 год от роду.

Опять изгаляешься?
В сохранившихся документах не приведена дата начала акта репрессии, в каком возрасте его репрессировали ты не знаешь - нет инфы - нефик придумывать возраст. А могли в любом, естественно.

Цитата:

Можно было сказать что типа вместе с родителями отправили в ссылку

Где об этом инфа? Есть? Нет - не придумывай, когда не знаешь. Может с мамой, а может с бабушкой, что угодно может быть.

Цитата:

только неувязочка

Неувязочка в твоих сталинофанатских фантазиях - сам навираешь с три короба и сам себя разоблачаешь.))

Цитата:

он один обозначен из Молотовского района

Ты всю Книгу Памяти переискал уж наверное? Уж всяко знаешь фамилии всех его родственников и кто в каком районе "обозначен"? Опять врёшь ведь.
Просто берём и ищем - есть ли ещё такие же записи в базе данных - и почему бы им не быть "обозначен из Молотовского района" есть и про других репрессированных, хотя это не имеет значения, - он мог быть усыновлённым с др фамилией, документы по родителям могли не сохраниться - да что угодно, нет даже смысла накручивать тут то, о чём нет достоверной инфы. Достоверная инфа - что этот человек был официально реабилитирован, то есть признан безвинно пострадавшим.

Цитата:

который образовался только в 37 году

Не имеет ни малейшего значения, в контексте темы, в каком году какой район образовался. Хотя бы потому, что обычное дело, когда в документах названия административных единиц писались на момент написания документа, у него где-то в его документах могло быть написано не название на момент совершения репрессии, это надо отдельно выяснять. За 20 лет с нач 20-х по конец 30-х в стране натурально чехарда была с административными переделами. Полный адрес для письма в какую-нибудь деревню за это время мог иметь чуть ли не с десяток отличающихся вариантов.
Кроме того, нет инфы в каком именно году был репрессирован этот человек - не надо выдумывать привязки, удобные для отбеливания репрессий.

Цитата:

Во вторых куда ссылать, Омск это уже ссылка

В документе, вообще-то, вот совсем прямо не написано, что в момент репрессии этот человек жил в Омской (хотя скорее всего так).
Место ссылки не имеет значения, в том смысле, что никакого "уже" в Омске не было. И лагеря по всей стране были и ссылали не только в Сибирь. Тебя возьмут из твоей квартиры, в неё поселят стукача, оклеветавшего тебя, тебе разрешат захватить только один чемоданчик и поселят насильно да хоть в соседний город - тебе уже это жизнь сломает.
Смысл ссылки - лишить гражданских прав, вырвать из привычной жизни, унизить, лишить перспектив на будущее, отобрать имущество и т.п.
Важнее сам факт насильственного переселения, куда - дело второе.

Не говоря уже о том, что место ссылки - это не обязательно одно место на всю жизнь, как зачем-то ты пытаешься тут представить, - людей гоняли по пересылкам совершенно запросто, это само по себе было ещё одной пыткой зачастую.

Цитата:

Выходит его годовалого малютку выслали на УРАЛ

Возраст тебе не известен, не ври.
Да и в каком возрасте высылать - такого типа нелюдям, которым и пытки с расстрелы не проблема, - уж тем более безразлично.
Куда именно выслали в контексте темы не принципиально, возможно на Урал.

Цитата:

ибо= Источник: УВД Свердловской обл.

Въехал? Это официальная инфа министерства внутренних дел, во-первых, и официальное решение государства о реабилитации, то есть о признании государством преступления государства в отношении этого гражданина страны.

Цитата:

Или наоборот высылали с Волги, что логичнее.

Если нет точной инфы - какой смысл выдумывать? Да и что это меняет - у него ещё несколько мест могло быть - промежуточных поселений, не попавших в краткую справку.

Цитата:

Но опять получается без родителей.

Ты не знаешь что с этим человеком происходило - где, с кем, когда он был.
Нет, не получается. Нет информации, что без родителей или с родителями - не ври.

В документе нет инфы как именно происходил "перевоз годовалого ребёнка", как цинично ты выразился. Какого имущества лишилась семья? Какой у них был дом и куда поселили? Какая была работа и какая стала? Какие унижения вытерпели? Кто выжил, кто не выжил?

Ты просто берёшь искалеченную (сертификат - "Источник: УВД Свердловской обл") чью-то жизнь и начинаешь навирать с три короба.

Цитата:

Тогда как и зачем

Затем, что теперешним сталинанистам очень хочется переписать историю и из чудовища-Сталина слепить икону для своей слепой веры.

Короче говоря, твоя отмазка гада-Сталина не проканала.

Samovarov

Цитата:

Ну уж бред. Только расстрелянных 600 тысяч за два года. Это официальные данные.

А вы в курсе уважаемый, за что Хрущёв Крым отдал Украине?
Когда шло соревнование партийцев, кто больше расстрельных списков составит, Хрущёв на Украине так сильно отиличился, что бы замазать как то это дело затеял дело с Крымом. 200 сотрудников КГБ сидели в архивах и вычёркивали и затирали имя хруща где только можно. Списки хрущёвские Сталин сокращал порою в пять раз, на что хрущ бормотал себе под нос- совсем мол старик сдал, не даёт врагов выкорчёвывать.
Вот вам и официальные данные.... А потом появились хрущёвские "разоблачения", которые до сих пор используются не очень совестливыми горлопанами для набора голосов на выборах и прочих бонусов.
Но мы то с вами не дураки, зачем же поддаваться лохотрону , может уже пора своей головой немного начинать думать и осмысливать происходящее.
Почему думаете эта тема так муссируется , особо в Прибалтике и Украине.
Да потому что америкосам нужно своё оружие продавать, а для этого надо сначала создать образ злого врага. Покупайте ребята у нас оружие, а то опять Сталин придёт. И никто не вспоминает что по российским сёлам на Псковщине 150 000 расстрелянных и сожжённых живьём мирных жителей. И жгли их не немцы (немцы только руководили), жгли те самые прибалты, - эстонцы литовцы и латыши. Вот такая она -правда.

Добавлено:
vladmir

Цитата:

Если нет точной инфы - какой смысл выдумывать?

Смысл прямой - сделать из тебя дурака.Читай выше что запостил для самоварова.

И ещё \ я попросил бы не тыкать , тыкать своей бабе будешь, если она тебе даст.