Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Оптика/объективы для Digital SLR от Canon (EF/EF-S mount)

Автор: I am back
Дата сообщения: 11.01.2008 10:42

Цитата:
по всем параметрам - рисунок, bokeh, цветопередача, конструктив...

Поподробнее. Что значит "рисунок". 70мм сигма более резкая, чем 150, причём на всех диафрагмах. цветопередача - вопрос спорный, как вы это определили? конструктив - мне конструктива 70мм хватает.


Добавлено:
Объясню ситуацию, я не могу позволить себе потратить 14 760 руб. (это самая низкая и подозрительная цена) и снимать им только макро. 150мм на кропе кроме макро снимать нечего. А вот 70мм на кропе это самое то, т.к. им будет что снимать кроме макро. Макро у него тоже 1/1, MTF у него лучше, и стоит он дешевле - 11000 средняя цена, и на 2.8 имеет отличную резкость - можно юзать для портретов. Логично? Единственный минус - скорость автофокуса.

Добавлено:
Кстати, 70мм принан лучшим макрообъективом EISA

Добавлено:

Цитата:
400mm тоже позволяет снимать портреты

это как далеко отходить надо?

Добавлено:
The Sigma AF 70mm f/2.8 EX DG macro is capable to deliver exceptionally sharp results throughout most of the aperture range. The bokeh (out-of-focus blur) is very smooth and buttery. Typical for macro lenses it also produces a negligible degree of distortions. On an APS-C DSLR vignetting is nothing to worry about. Lateral CAs (color shadows at the image borders) are comparatively high for a fix-focal lens but still fairly low in absolute terms and not really field relevant. The AF performance of the lens isn't overly impressive - the accuracy is fine but it is both slow and noisy. Other than that the build quality is on a very high level.

Добавлено:
Нашёл сигму 70 за 10к. 150мм стоит 18 к. Это нереально. Беру 70мм, тем более, чтоу неё mtf лучше и ФР самое то.
Автор: Eugenes
Дата сообщения: 11.01.2008 17:09
Уважаемый xy!

Цитата:
нет, мин. дистанция фокусировки считается от передней линзы
от фокус. плоскости считается всё остальное

В моей инструкции к Canon EF100/2.8 Macro USM на стр. E6 (инструкции на русском языке нет) производителем написано следующее:
"Closeup Photography
Cliseups up to 1x (life-size) magnification are possible. The minimum focusing distance of 31 cm is the distance from the subject to the film plane. The working distance from the front of the lens to the subject is about 15 cm".
Я бы перевел это так.

Съемка крупным планом в масштабе 1:1 возможна. Минимальное расстояние фокусировки 31 см - расстояние от объекта съемки до плоскости пленки [пленка упоминается, поскольку этот объектив был разработан еще до цифры]. Рабочее расстояние от переднего края линзы до объекта съемки около 15 см.

Добавлено:
И на стр. E-12 в спецификации указано:
Min/ Focusing Distance - 0.31 m / 1.0 ft

Добавлено:
Более того, там же, в спецификации: "All data listed is measured according to Canon standards".
Т.е., все же, наверное, минимальное расстояние фокусировки - расстояние от объекта съемки до плоскости пленки/сенсора.

Добавлено:
I am back

Цитата:
Собираюсь брать макрообъектив и для макро и для портрета


Извините, отсюда начинаются все проблемы, и не только у Вас. Для макро надо брать только макро, для портрета - портретник. Вопрос в деньгах - у всех. Лучше выждать, но купить сразу наверняка. С 70 мм даже с кропом я к насекомым даже не подойду.
Автор: I am back
Дата сообщения: 11.01.2008 18:42
дубль
Автор: xy
Дата сообщения: 11.01.2008 22:16
Eugenes
да, вы правы.. кэнон придумал что-то своё.. в общем обычно для макро указывают то, что они назвали working distance, и насколько я знаю на оправе объектива (возле байонета) указывается именно т.н. working distance.. поправьте если я не прав :)
Автор: cornborer
Дата сообщения: 12.01.2008 15:21

Цитата:
Чем же он (70мм) посредственный, если у него лучшее разрешение среди всех EF объективов с макро 1/1?

Вы предлагаете 150мм только по тому, что у него 38см мин. фокуссировка, а у 70мм 25см минимальная фокуссировка? Я вряд-ли спугну осу с 25см, тем более 25см это растояние не до меня, а до кончика объектива. А у 150 MTF хуже, чем у 70, да и на 150 портрет не снимешь.

Я считаю, что лучший макро объектив и одновременно портретник это 70мм. Ибо MTF лучший у всех макро для кэнон, а ФР позволяет снимать портреты.


чуть опаздал с ответом, но, думаю, лучше поздно, чем никогда
для съемки б.-м. крупных и подвижных бывает и за 2-3 метра спугиваешь. А для непугливой мелочи и вплотную подберешься, громко топая, и ничего! Опыт все ж показывает, что оптимальнее для макро в природе именно Сигмы 105 и 150. Первая легче, вторая тяжелее (ну и дороже!), а вот все остальные преимущества - за второй.

xy
может я ошибаюсь, поправьте, но помнится в пленочные времена все расстояния мерялись от пленки. ежели нет, то это специально оговаривалось
Автор: I am back
Дата сообщения: 12.01.2008 15:38
Я всё-таки решил. Надо брать не то что типа супер пупер MTF, а то, чем будешь снимать! Я не смогу без штатива с 150 мм снимать на f22 (да и с штативом это проблематично из-за того, что насекомое может двигаться), а если не на f22, то ГРИП будет меньше сантиметра. У 70мм ГРИП 1см уже на f16. Плюс к этому добавьте, что на f22 любой объектив будет мылить, а на f16 сигма 70 даёт отличные результаты. 25см мне вполне хватит.

Сейчас колеблюсь между сигма 70мм и сигма 50мм.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 12.01.2008 16:01

Цитата:
Я не смогу без штатива с 150 мм снимать на f22 (да и с штативом это проблематично из-за того, что насекомое может двигаться),

а как же другие фотографируют? может быть лучше почитать литературу, походить по сайтам мастеров-макрофотографов? не стоит все-таки учиться исключительно на собственных ошибках

конечно, техника - важно, но... но, для мастера важны также хорошие руки, меткий глаз и особенно мозк. пример-доказательство: http://entomology.ru/archiv_article/video/berlov-macro.htm
Автор: Naladchik
Дата сообщения: 12.01.2008 17:35
I am back
Макрушники обосновались здесь

Автор: I am back
Дата сообщения: 13.01.2008 15:48
Подытожу. Выбор макропортретника:


На f2,8 самое большое разрешение у 70мм сигмы, тут у неё конкурентов нет. 70мм для портрета самое то, 90мм и 100мм уже перебор. 70мм самое то для съёмки макро с рук, ибо не надо зажимать диафрагму до f22 как у 150мм, для нормальной грип хватит и f12. Но - у неё медленный автофокус. На зажатых диафрагмах сигма 70 ведет себя одинкаково и не отличается ни от 90мм тамрон ни от 100мм кэнон. Пиковое разрешение около f5.6 у сигмы 70мм самое лучшее. Самое лучшее боке у кэнона 100 и у сигмы 70.
На f2.8 сигма 70 заметно обгоняет кэнон 100 по разрешению.
По центру сигма 70 получше кэнон 100 на всех f, что принципиально для макро. 100мм кэнон макро юсм это удачная попытка совместить репортаж портрет и макро, но это на ФФ. Для кропа он годится только как макро. Надо брать объектив, которым будешь снимать. 70мм на кропе это оптимально для портрета и репортажа и макро. Правда репортажность этой линзы не очень, из-за медленного фокуса, хотя там можно поставить его ограничитель, и фокус не будет искаться там, где не надо. Мне 100мм и 90мм не подходят ввиду ФР.

Вывод: лучший портретник, который может снимать макро 1/1 это сигма 70мм. А прав ли я?









Добавлено:
А вообще, зафиг разрешение для портрета??? А макро я пока снимать не буду, ибо зима. Так что обойдусь китом.

Добавлено:
Вообщем, буду брать 70мм.
Главные причины? 70мм эдо идеальное ФР на кропе для портрета, и отличныое макро, не придётся зажимать диафрагму. 2.8 хорошая светосила для портрета. И цена радует.
Автор: Naladchik
Дата сообщения: 13.01.2008 19:43
I am back

Цитата:
Вывод: лучший портретник, который может снимать макро 1/1 это сигма 70мм. А прав ли я?

нет!
очень хорош для портрета и макро Voigtlander Macro APO-Lanthar 125mm F2.5 SL,
но не автофокусный.

Цитата:
Вообщем, буду брать 70мм
главное, чтобы снимал, а не на полке пылился
Автор: xy
Дата сообщения: 13.01.2008 22:02
Naladchik
Для макро вообще АФ не нужен, практически бесполезен :)
Автор: I am back
Дата сообщения: 14.01.2008 14:13
Я ставлю объектив на кропнутую цифрозеркалку, так что для портрета больше 80мм уже не катит....
Автор: SpoinT
Дата сообщения: 15.01.2008 09:42
Ребят, привет. Собрался покупать Canon 40D + объектив к нему. Необходима некая универсальность. Снимать буду приимущественно пейзажи, людей на фоне пейзажа. Кто посоветует неплохой объектив до 17.000?

Добавлено:
Что скажете про этот? Есть в китовом варианте Canon EF-S 17-85 mm F/4-5.6 IS USM
Автор: I am back
Дата сообщения: 15.01.2008 12:42
SpoinT
Если ты хочешь совершенство, то EF-Sники кэнона тебе не подойдут. Разве-что кэнон 10-22 хорошь, но он не для тех целей. Правда некая универсальность исключает совершенство.
Автор: SpoinT
Дата сообщения: 15.01.2008 13:18
I am back

Цитата:
Если ты хочешь совершенство

совершенство стоит "совершенных" денег

Цитата:
EF-Sники кэнона тебе не подойдут

а какие подойдут?


Цитата:
Canon EF-S 17-85 mm F/4-5.6 IS USM

Может кто-нибудь показать тестовые снимки?
Автор: tottal
Дата сообщения: 15.01.2008 17:42
SpoinT

Tamron 17-50mm f/2.8 XR Di II
Автор: vurundshundba
Дата сообщения: 15.01.2008 20:05
SpoinT
Canon 17-40 f4 L =)
Автор: I am back
Дата сообщения: 15.01.2008 21:23

Цитата:
совершенство стоит "совершенных" денег

Невсегда, я например, уже перехожу на дискретники.


Цитата:
Canon 17-40 f4 L =)

Это хорошая линза для репортажа, для пейзажа не так уж и круто.
Автор: vurundshundba
Дата сообщения: 15.01.2008 21:26
I am back

Цитата:
Это хорошая линза для репортажа, для пейзажа не так уж и круто.

это почему же?
Автор: I am back
Дата сообщения: 15.01.2008 21:57
А потому, что токина 12-24, которая дешевле, не хуже (а даже ИМХО лучше) рисует пейзажи.
Автор: vurundshundba
Дата сообщения: 15.01.2008 22:37
I am back

SpoinT писал

Цитата:
Снимать буду приимущественно пейзажи, людей на фоне пейзажа.

так что 12-24 не катит.
А санон 17-40 супер клёвое стеклышко. И применений ему больше будет, нежели 12-24.
Я уж не говорю про скорость работы и надежность =)
Автор: I am back
Дата сообщения: 15.01.2008 22:51

Цитата:
скорость работы

Да, это не отнять.


Цитата:
надежность

Конструктив у токины получше будет.


Цитата:
клёвое

Да, на 17-40 клюют.


P.S. Если нужны ТОЛЬКО пейзажи, берите токину 12-24

Автор: slava_kry
Дата сообщения: 15.01.2008 23:02
SpoinT

Цитата:
Кто посоветует неплохой объектив до 17.000?

Посмотрите в сторону Tamron SP AF 17-50 mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] для Canon

vurundshundba
17-40 - дорогой.


Добавлено:
SpoinT
17 мм достаточно чтобы снять группу людей (до 7-9 человек) сидящих на диване (~ 2м) на расстоянии ~3 метров от снимающего А диафрагма 2.8 и 50 мм (ЭФР - 80 мм) позволит вам "выдрать" для портрета кого угодно
Автор: SpoinT
Дата сообщения: 16.01.2008 00:59
slava_kry
I am back
vurundshundba
спасибо

Просмотрев предложенные варианты, решил глянуть в сторону Canon 17-40 f4 L.

Ну а по поводу моего первого варианта?
Canon EF-S 17-85 mm F/4-5.6 IS USM
Есть у кого-нибудь какие мнения?
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 16.01.2008 07:04
SpoinT

Цитата:
Просмотрев предложенные варианты, решил глянуть в сторону Canon 17-40 f4 L.


Если Вы можите посмотреть туда, то тогда уж посмотрите и на EF-S 17-55/2.8 IS - он резче, светлее (2.8 против 4), "длиннее" (55 против 40) и стаб есть, отлично работающий.
вот такие вот дела.


Цитата:
Ну а по поводу моего первого варианта?
Canon EF-S 17-85 mm F/4-5.6 IS USM
Есть у кого-нибудь какие мнения?

ПОка он "молодой" (т.е. его мало кто пользовал), но можите почитать вот тут http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/45-canon-eos-aps-c/179-canon-ef-s-17-85mm-f4-56-usm-is-test-report--review
Автор: SpoinT
Дата сообщения: 16.01.2008 09:07
slava_kry

Цитата:
ПОка он "молодой" (т.е. его мало кто пользовал), но можите почитать вот тут

Thx! Давно искал обзор.


Цитата:
EF-S 17-55/2.8 IS

Дороже стоит. Если первый вариант мог найти за 19-20, то здесь от 28 и выше
Автор: I am back
Дата сообщения: 16.01.2008 14:58
Я бы вообще не стал бы брать объектив и для портрета и для пейзажа одновременно. Берите отдельно для портрета 50мм 1,8 (отличное качество за очень малые деньги) или сигма 70мм макро (ну этой мой выбор, можете про эту сигму не слушать. У неё суперское разрешение на 2.8 и макро 1/1). Из шириков можно взять сигму 14мм. повторюсь, всё что выше - большое ИМХО
Автор: bronson
Дата сообщения: 16.01.2008 15:18
SpoinT

Цитата:
Ну а по поводу моего первого варианта?
Canon EF-S 17-85 mm F/4-5.6 IS USM
Есть у кого-нибудь какие мнения?


Все что я о нем читал говорит о том что он совсем неплох, но для продвинутого пользователя недостаточно светел и резок. Если вы хотите побольше диапазон фокусных расстояний посмотрите еще на Сигму 17-70, а если хотите стабилизации - на новый кэноновский 18-50. Оба, к тому же, должны стоить дешевле чем 17-85.
Но мой совет для стандартного зума - или уже упомянутый Tamron 17-50/2.8, или Sigma 17-50/2.8 macro.
Автор: I am back
Дата сообщения: 16.01.2008 15:31
мой вам совет, если хотите взять сигму для портрета и для макро - берите сигму 70мм фикс макро.
Автор: SpoinT
Дата сообщения: 16.01.2008 23:38
bronson

Цитата:
на новый кэноновский 18-50

о нём речь? http://www.onlinetrade.ru/cash/info/25954.html

вот этот как? Хорош? http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=973727

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253

Предыдущая тема: Оптика/объективы Nikon F-mount (Nikkorы и им подобные)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.